abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 3 mei 2013 @ 20:30:25 #121
177779 GeintegreerdePool
Space... The Final Frontier
pi_126035216
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 20:02 schreef ColtZ40 het volgende:
Waarom vraag je een bedrag incl btw als ondernemer? Als ondernemer heb ik het altijd over ex btw.
Omdat mijn klanten nu nog allemaal particulier zijn en ik kijk vanuit het perspectief van de klant. Voor de vraagstelling maakt het weinig uit, voor de beleving (en de portemonnee) van de klant wel.
Divide et impera
pi_126035322
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 19:14 schreef GeintegreerdePool het volgende:
Wat denken jullie over het stunten met uurtarieven in de eerste twee jaar van je bedrijf?

In het Fok Salaris Topic noemen ze uurtarieven van 25 euro voor een zzp-er als minimumloon, bij 20 euro per uur zit je op bijstand niveau. Vervolgens worden een aantal dingen opgenoemd die je bij je uurtarief moet rekenen zoals pensioenreserveringen, arbeidsongeschiktheidsverzekering, uitgebreide aansprakelijkheidsverzekeringen, reserveringen voor vakantie etc.

Persoonlijk denk ik dat je in je eerste jaar ervoor moet zorgen om zoveel mogelijk klanten te krijgen, de markt te leren kennen en ondertussen je dienst/product moet verbeteren (of aanpassen aan de vraag vanuit de markt). Een goed middel om klanten aan te trekken lijkt me een laag uurtarief, zeker als je in het begin gebruik kan maken van de startersaftrek/zelfstandigenaftrek en je een hoge marge hebt. Aan mijn pensioen ga ik pas denken als ik winst maak en zie dat mijn bedrijf succesvol is.

Wat voor zin heeft het om 35 euro inc. BTW per uur te vragen en vervolgens 1-2 klanten per week te krijgen als je met 20 euro 10 klanten kan hebben? Naarmate je beter wordt in je vakgebied, de markt beter leert kennen en een goede reputatie opbouwt, kun je ook de langzaam de tarieven verhogen.

Wat denken jullie erover?

Zelf vraag ik nu 20 euro per uur inc. BTW, vrij weinig maar mijn marges zijn ook erg hoog. In de tussentijd leer ik steeds nieuwe dingen zoals de structuur van de markt, nieuwe lesmethodes, manieren om mijn bedrijf te promoten, ik kan uitproberen wat wel en niet werkt etc. Mijn uiteindelijke doel is om over ongeveer 1 jaar een aantal eigen lespakketten aan bedrijven aan te kunnen bieden, waar ik veel hogere uurtarieven kan vragen.
20 euro incl. valt gewoon niet serieus te nemen.

Waarom zou je dan voor jezelf werken? Zelfs een baan met minimumloon levert in de praktijk denk ik meer op.
  vrijdag 3 mei 2013 @ 21:03:00 #123
177779 GeintegreerdePool
Space... The Final Frontier
pi_126036918
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 20:32 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

20 euro incl. valt gewoon niet serieus te nemen.

Waarom zou je dan voor jezelf werken? Zelfs een baan met minimumloon levert in de praktijk denk ik meer op.
Nou, dat valt best mee. Even een rekenvoorbeeld van mij uit een ander topic:

Ik maak gebruik van de startersaftrek plus de gewone mkb-aftrek en zelfstandigenaftrek, wat mijn belastbaar inkomen in totaal al met 11,500 euro vermindert.

Stel dat ik 30 uur per week voor 16,50 euro per uur ex BTW (20,- inc. BTW) kan factureren, dan zit ik op een omzet van 16,50*30*49=24.255 euro. Ik neem 3 weken vakantie (vandaar keer 49 weken).

90% marge=ongeveer 21.500 euro winst. Minus 11,500=10,000 euro belastbare winst. Hiervan 30% premies AOW/AWBZ= 3,000 euro. Heffingskorting plus arbeidskorting is 3,500 dus ik hoef geen premies te betalen (3,500>3,000) De inkomensafhankelijke bijdrage Zorgverzekeringswet van 5% over 10,000=500 euro.

Mijn inkomen is dan ongeveer 21,000 euro. Ok, als ik 30 uren factureer, moet ik 6-7 dagen per week werken, ongeveer 45 "echte" uren per week. Ik kom netto ongeveer uit op 9,50 euro per uur gewerkt uur uit, net iets boven het minimumloon. Maar omdat ik 45 uren werk, heb ik een maandloon van 1750 euro.

Maar ik doe wel het werk wat leuk vind, ik leer de markt kennen en bouw ervaring op om op latere termijn de tarieven te kunnen verhogen. Daarnaast kan ik met voldoende ervaring en een goed product de bedrijfsmarkt op, waar de tarieven veel hoger liggen.

Is dat niet het hele idee achter ondernemen, dat je in het begin investeert (in mijn geval is tijd de investering) om later grotere winsten te kunnen boeken?
Divide et impera
pi_126037302
Je berekening is correct en je gedachtegang misschien ook wel. De vraag is alleen hoeveel het uurtarief echt uitmaakt. Met ¤16 per uur kunnen mensen je ook juist niet serieus nemen, maar dat is natuurlijk afhankelijk van je markt. Bij particulieren is vaak een lage prijs goed en als jij voor 1750 per maand tevreden bent dan zie ik het probleem ook niet.

Hou er wel rekening mee dat je verder dus geen backup hebt. Een spaarrekening zal je nauwelijks kunnen opbouwen met 1750 en als je dus ziek wordt (langdurig) ben je de lul. Je hebt verder ook geen pensioen en ww. Maar goed dat geldt natuurlijk voor alle ondernemers.

Ik heb wel klanten in de bouw die ¤25 per uur factureren. Als je gewoon 40 facturabele uren per week maakt is er met de fiscale voordelen inderdaad niets aan de hand en hou je een mooi zakcentje over. Als je je heup breekt kan je de bijstand in.
Facts don't care about your feelings
  vrijdag 3 mei 2013 @ 22:24:37 #125
177779 GeintegreerdePool
Space... The Final Frontier
pi_126040873
Voorlopig is in mijn markt (individuele taallessen voor Poolstaligen) de prijs helaas van groot belang, zeker gezien de concurrentie die zwart werkt. Ik zit trouwens pas op 15-20 gefactureerde uren per week, dus voorlopig blijf ik de komende maanden in deeltijd bij PostNL werken, totdat ik genoeg klanten heb om 30 uur te factureren.

Ik heb wel flink in mijn privé kosten gesneden om zelfs van de 1750 nog behoorlijk wat over te houden. Kleine auto, zoveel mogelijk de fiets gebruiken, kleine, goedkope huurwoning, geen dure hobby's, niet uitgaan, besparen op eten en kleding etc.

De back-up is inderdaad een probleem, maar daar heb je familie voor :)

Pas als ik over een aantal maanden genoeg kennis en ervaring heb om de zakelijke markt voor taalcursussen te betreden, zal ik de tarieven omhoog kunnen gooien.
Divide et impera
  vrijdag 3 mei 2013 @ 23:08:10 #126
222903 monsterd.
fine, beautiful, lovely
pi_126043146
- Oeps, dit wilde ik in een PM naar Cherrylips gooien :) -
baby you're not here
but I can feel you there
think I better body up
ooo, it's that magic touch.
pi_126173012
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 22:24 schreef GeintegreerdePool het volgende:
Voorlopig is in mijn markt (individuele taallessen voor Poolstaligen) de prijs helaas van groot belang, zeker gezien de concurrentie die zwart werkt. Ik zit trouwens pas op 15-20 gefactureerde uren per week, dus voorlopig blijf ik de komende maanden in deeltijd bij PostNL werken, totdat ik genoeg klanten heb om 30 uur te factureren.
Alhoewel ik je gedachten gang wel volg ben zal ik het persoonlijk anders hebben gedaan. Ik vind 9,50 netto over houden gewoon te weinig vooral als ik bekijk wat voor een risico's ik dan zou nemen. Daarin ook nog gebrek aan sociale zekerheid en pensioen.

Persoonlijk ga ik zelf aan het sparen als een malle en geef gewoon trainingen naast mijn reguliere baan :).
  dinsdag 7 mei 2013 @ 18:54:41 #128
177779 GeintegreerdePool
Space... The Final Frontier
pi_126182462
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 mei 2013 14:54 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Persoonlijk ga ik zelf aan het sparen als een malle en geef gewoon trainingen naast mijn reguliere baan :).
Ware het niet dat ik bij mijn reguliere baan ook het minimumloon betaald krijg :'(
Divide et impera
pi_126182564
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 mei 2013 18:54 schreef GeintegreerdePool het volgende:

[..]

Ware het niet dat ik bij mijn reguliere baan ook het minimumloon betaald krijg :'(
Srsly? Dan moet je toch echt leren voor jezelf op te komen :@. Zelfs voordat ik überhaupt maar iets van ervaring/diploma's had heb ik nog nooit lang voor het minimum(jeugd)loon hoeven werken.
pi_126182698
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 mei 2013 18:54 schreef GeintegreerdePool het volgende:

[..]

Ware het niet dat ik bij mijn reguliere baan ook het minimumloon betaald krijg :'(
Echt goed geïntegreerd ben je dus niet :')
Facts don't care about your feelings
  dinsdag 7 mei 2013 @ 19:02:08 #131
177779 GeintegreerdePool
Space... The Final Frontier
pi_126182742
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 mei 2013 18:57 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Srsly? Dan moet je toch echt leren voor jezelf op te komen :@. Zelfs voordat ik überhaupt maar iets van ervaring/diploma's had heb ik nog nooit lang voor het minimum(jeugd)loon hoeven werken.
Bij PostNL kan je niet meer verdienen dan het minimumloon. Ik heb tot begin 2012 "normaal" werk gehad, tegen een redelijk salaris, maar 8 uur per dag naar een scherm staren is, achteraf gezien, niks voor mij. Trouwens, na 8 uur kantoorwerk zou ik veel te gaar zijn om nog lessen te kunnen geven.

Gewoon proberen met het bedrijf en wel zien waar het schip strandt ^O^
Divide et impera
pi_126183250
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 mei 2013 19:02 schreef GeintegreerdePool het volgende:

[..]

Bij PostNL kan je niet meer verdienen dan het minimumloon. Ik heb tot begin 2012 "normaal" werk gehad, tegen een redelijk salaris, maar 8 uur per dag naar een scherm staren is, achteraf gezien, niks voor mij. Trouwens, na 8 uur kantoorwerk zou ik veel te gaar zijn om nog lessen te kunnen geven.

Gewoon proberen met het bedrijf en wel zien waar het schip strandt ^O^
Thats the spritit :).

Maar wees vooral niet bang te vragen wat je waard bent je kan makkelijk 25 euro per uur (excl.) vragen en toch concurrerend zijn met bedrijven.

Als een bedrijf namelijk een werknemer moet sturen hebben ze ook enorme overhead kosten. Salaris van de persoon, HRM-afdeling, adminstratie premies etc. etc.

-Edit-
Heb de berekening zo niet bij de hand, maar heb ooit voor mijn opleiding moeten uitrekenen dat een schoonmaakster die je 9,02 betaald (CAO-loon) 16-17 euro kost voor het bedrijf. En dan worden er echt op de kleintjes gelet.

Dus verdiep je in salarissen van startende vertaler en probeer uit te rekenen wat je denkt dat een bedrijf dit personeelslid zou kosten. Doe er een winstmarge bij van 10-15% en kijk wat je dan kan vragen. Wedden dat dit hoger is dan je zou verwachten.

Daarnaast moet je het volgende niet vergeten, als ik nu jouw klant wordt en tevreden ben. Wil ik over een paar jaar best inflatie-correctie betalen maar niet 30% meer. Ik ben je goedkope tarief namelijk al gewend ;) :). Ook nemen veel potentiële klanten je al niet serieus omdat je te weinig vraagt. Klinkt wellicht apart maar zo werkt het wel.

[ Bericht 28% gewijzigd door Kandijfijn op 07-05-2013 19:22:40 ]
  dinsdag 7 mei 2013 @ 21:41:33 #133
177779 GeintegreerdePool
Space... The Final Frontier
pi_126191442
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 mei 2013 19:13 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Thats the spritit :).

....

Daarnaast moet je het volgende niet vergeten, als ik nu jouw klant wordt en tevreden ben. Wil ik over een paar jaar best inflatie-correctie betalen maar niet 30% meer. Ik ben je goedkope tarief namelijk al gewend ;) :). Ook nemen veel potentiële klanten je al niet serieus omdat je te weinig vraagt. Klinkt wellicht apart maar zo werkt het wel.
Bedankt voor de adviezen ^O^

Maar ik heb mijn business-model enigszins onduidelijk uitgelegd.

Ik geef nu individueel les aan particulieren. Deze zijn gewoon niet bereid om meer dan 20 euro per uur te betalen, zeker als de concurrentie zwart 10 euro per uur vraagt. Het niveau van de concurrentie mag misschien lager zijn, maar een prijs die 50% lager ligt, geeft toch vaak de doorslag.

Ik wil daarom pas over een aantal maanden langzaam de zakelijke markt betreden, dus bedrijven die hun Poolse werknemers een cursus Nederlands willen geven. Daarvoor moet ik echter over een aantal essentiële zaken beschikken, zoals voldoende didactische ervaring, lespakketten op maat en vooral een paar succesvolle studenten, waarmee ik aan kan tonen dat ik een geschikte docent ben.

Er is dus vrij weinig overlap tussen de twee verschillende markten, waardoor een ander tarief gerechtvaardigd is. Daarnaast heb ik nu mijn particuliere klanten als "proefkonijnen" nodig om ervaring op te doen en lesmethodes te testen ;) Het doel is om uiteindelijk in de toekomst een topproduct aan te bieden voor de zakelijke markt, uiteraard met marktconforme tarieven :)
Divide et impera
  dinsdag 7 mei 2013 @ 21:43:28 #134
62419 CherryLips
chocoholic
pi_126191566
Opdrachtgevers wennen snel aan je lage tarieven hoor, geloof me :') Wat je wel kunt doen qua woordtarief is volumekorting, dus normaal tarief is wat hoger (en misschien een starttarief vragen, want soms krijg je zulke korte opdrachten dat je langer bezig bent met het opstellen van een factuur dan het vertalen) en bij >10.000 een aangepast tarief.
Tap tap tap
  woensdag 8 mei 2013 @ 09:44:28 #135
21616 Boy_Snakeye
Bass-Shifter
pi_126206742
2 weken terug ben ik langs de KvK geweest in om in te schrijven voor mijn videobedijrfje. Maar uiteindelijk is het niet doorgegaan omdat, volgens dame achter de balie, mijn verwachte omzet en uren te laag zijn.
Klopt ook, ik doe dit voor de hobby maar het inschrijven zou handig zijn als bedrijven mij willen betalen en dat ik een KvK en BTW nummer heb. Klopt dit uberhaupt wel? Heeft een bedrijf per se een KvK of BTW nummer nodig als ze een factuur moeten betalen?

Stomme is dat ik die waardes van de verwachte omzet en uren al op de site aangegeven had bij het aanmelden. Geen waarschuwing op de site, maar ook geen mail of belletje achteraf. Dan toch weer vrij genomen om het kantoor van de KvK te bezoeken en dan zulk teleurstellend nieuws horen :{
Typ- en spellingsfouten voorbehouden.
pi_126206864
Als je het doet voor de hobby ben je inderdaad geen onderneming. Met kleine bedragen zou ik ook niet eens de moeite doen om je dan in te schrijven. Je kan gewoon een factuur sturen, maar niet met BTW.

Je winst (omzet - kosten) geef je in de inkomstenbelasting gewoon op bij resultaat uit overige werkzaamheden.
Facts don't care about your feelings
  woensdag 8 mei 2013 @ 09:54:20 #137
21616 Boy_Snakeye
Bass-Shifter
pi_126207025
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2013 09:48 schreef YoshiBignose het volgende:
Als je het doet voor de hobby ben je inderdaad geen onderneming. Met kleine bedragen zou ik ook niet eens de moeite doen om je dan in te schrijven. Je kan gewoon een factuur sturen, maar niet met BTW.

Je winst (omzet - kosten) geef je in de inkomstenbelasting gewoon op bij resultaat uit overige werkzaamheden.
Maar heeft een bedrijf dan per se een KvK of BTW nummer nodig als ze iets moeten betalen naar een persoon/bedrijf(je)?
Typ- en spellingsfouten voorbehouden.
pi_126209080
Nee, dan doe je het gewoon op je eigen naam (of je verzint iets simpels). Enige waar je niets mee kan dan zijn bedrijven die inschrijving bij KvK verplichten (vaak groothandels).
Facts don't care about your feelings
  maandag 3 juni 2013 @ 19:27:31 #139
242204 YskaFredriksson
Vitamientjes zijn je vriendjes
pi_127371105
Holladiejeee! Ik meld mij ook..
Ik verkoop nu sinds 4 maanden op etsy (internationale creatieve marktplaats) heb al op wat markten gestaan em vanaf juli heb ik 2 maanden mijn eigen winkel om het strand van de Blauwestad wat op te fleuren.

In eerste instantie niet ingeschreven bij KVK omdat een goede vriend met eigen bedrijf aangaf dat de kvk niet zomaar iedereen meer inschreef, dat je eerst een bepaalde winst zou moeten kunnen halen. Zeker met de huidige ontwikkelingen moet dit zeker haalbaar zijn dus ik ben er helemaal klaar voor!
Attentie attentie letten wij even op... [kerst] Creatieve FOK!kers voor een fijne kerst voor FOK!kers
  maandag 3 juni 2013 @ 19:53:57 #140
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_127372389
Wat een onzin, iedere onbenul kan zich inschrijven bij de KvK, ookal zou je er niet eens wat mee doen. Voor wat jij doet (een winkel) is het zelfs verplicht.
KuikenGuppy
  maandag 3 juni 2013 @ 20:07:14 #141
242204 YskaFredriksson
Vitamientjes zijn je vriendjes
pi_127373040
Is niet waar wat je nu zegt Burdie want de beargumentering van mijn goede vriend werden gewoon bevestigd door de dame van de kvk waar ik het gesprek mee had. Zolang je niet in de buurt komt van de 10.000 euro p.j. Omzet ben je niet interresant.
Attentie attentie letten wij even op... [kerst] Creatieve FOK!kers voor een fijne kerst voor FOK!kers
pi_127373148
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2013 20:07 schreef YskaFredriksson het volgende:
Is niet waar wat je nu zegt Burdie want de beargumentering van mijn goede vriend werden gewoon bevestigd door de dame van de kvk waar ik het gesprek mee had. Zolang je niet in de buurt komt van de 10.000 euro p.j. Omzet ben je niet interresant.
Als je verkoopt in de zin van een winkel, moet je ook over 500 euro BTW afdragen...

Rare KVK medewerker daar zeg.... :N
Dit account is niet meer in gebruik.
pi_127373156
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2013 20:07 schreef YskaFredriksson het volgende:
Is niet waar wat je nu zegt Burdie want de beargumentering van mijn goede vriend werden gewoon bevestigd door de dame van de kvk waar ik het gesprek mee had. Zolang je niet in de buurt komt van de 10.000 euro p.j. Omzet ben je niet interresant.
Heb het ook vaak gehoord inderdaad, maar ook vaak genoeg gehoord wat Burdie zegt.
Hoe dan ook ben je wel verplicht om een KVK nummer te hebben.
  maandag 3 juni 2013 @ 20:10:56 #144
242204 YskaFredriksson
Vitamientjes zijn je vriendjes
pi_127373200
Die heb ik dan nu ook ;)

Dat van die winkel is pas sinds vandaag concreet trouwens, die mogelijkheid kwam andehalve week geleden voorbij.
Attentie attentie letten wij even op... [kerst] Creatieve FOK!kers voor een fijne kerst voor FOK!kers
pi_127373202
Misschien maar toch even de KvK lezen

http://www.kvk.nl/over-de(...)van-een-onderneming/

riteria voor een onderneming Uitleg
U levert goederen of diensten. Goederen: u verkoopt bijvoorbeeld fietsen.

Diensten: u bent bijvoorbeeld klusjesman, journalist of boekhouder.
U vraagt hier een vergoeding voor. Het gaat dus niet om vrijwilligerswerk.
U neemt regelmatig deel aan het normale economische verkeer. Als u een enkele keer een fiets opknapt en verkoopt aan familie of vrienden, dan bent u geen ondernemer.

U heeft meer dan 1 opdrachtgever. Als u het hele jaar voor maar 1 opdrachtgever werkt dan lijkt het er meer op dat u in loondienst bent.

U kunt uw werkzaamheden naar eigen inzicht uitvoeren. Als ondernemer bepaalt u hoe en wanneer u uw werk doet. Ook als u zich laat inhuren door een opdrachtgever.
Dit account is niet meer in gebruik.
  maandag 3 juni 2013 @ 20:21:25 #146
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_127373726
Vooral toen de KvK nog niet gratis was, kon iedereen die daar zin in had zich maar inschrijven.
Misschien dat ze nu iets meer doorvragen, maar inschrijven kan altijd en is vaak dus verplicht zoals hierboven staat uitgelegd.

Kan iemand de OP nog aanpassen trouwens? Mijn bedrijf is tegenwoordig een communicatie-adviesbureau ipv alleen een webwinkel.
KuikenGuppy
  maandag 3 juni 2013 @ 20:21:34 #147
174211 RadioSlut
Magistrale zeikstraal
pi_127373734
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2013 19:27 schreef YskaFredriksson het volgende:
Holladiejeee! Ik meld mij ook..
Ik verkoop nu sinds 4 maanden op etsy (internationale creatieve marktplaats) heb al op wat markten gestaan em vanaf juli heb ik 2 maanden mijn eigen winkel om het strand van de Blauwestad wat op te fleuren.

In eerste instantie niet ingeschreven bij KVK omdat een goede vriend met eigen bedrijf aangaf dat de kvk niet zomaar iedereen meer inschreef, dat je eerst een bepaalde winst zou moeten kunnen halen. Zeker met de huidige ontwikkelingen moet dit zeker haalbaar zijn dus ik ben er helemaal klaar voor!
Mag ik een linkje van je etsy? :@
Kaleidoscopiklimax
  maandag 3 juni 2013 @ 20:22:17 #148
242204 YskaFredriksson
Vitamientjes zijn je vriendjes
pi_127373779
Ik sta nu toch ingeschreven? Dus dan is het toch klaar :) en ik betaal zelfs gewoon btw over de verkopen van de afgelopen maanden. No problemo!
Attentie attentie letten wij even op... [kerst] Creatieve FOK!kers voor een fijne kerst voor FOK!kers
pi_127373860
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2013 20:22 schreef YskaFredriksson het volgende:
Ik sta nu toch ingeschreven? Dus dan is het toch klaar :) en ik betaal zelfs gewoon btw over de verkopen van de afgelopen maanden. No problemo!
Ja maar je kan het niet terugvorderen.
Beneath the gold, the bitter steel
  maandag 3 juni 2013 @ 20:23:56 #150
242204 YskaFredriksson
Vitamientjes zijn je vriendjes
pi_127373877
quote:
14s.gif Op maandag 3 juni 2013 20:21 schreef RadioSlut het volgende:

[..]

Mag ik een linkje van je etsy? :@
Tuurlijk

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
;)
Attentie attentie letten wij even op... [kerst] Creatieve FOK!kers voor een fijne kerst voor FOK!kers
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')