POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er zitten natuurlijk twee kanten aan: het mediadebat (welke ook op fok gevoerd wordt) en het inhoudelijke parlementaire debat waarvan een belangrijk deel ook buiten de kamer om gevoerd wordt.quote:Op donderdag 7 maart 2013 10:18 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het politiek debat en een academische discussie zijn natuurlijk compleet andere zaken. Een debat is helemaal geen afweging van de argumenten met voors- en tegens. Politieke debatten hangen aan elkaar van de wensgedachten, politieke dogma's en stokpaardjes. Voor een belangrijk deel is het ook een soort van ritueel waarbij het grootste deel van de betrokkenen op de automatische piloot draaien en waarbij de uitkomst vooraf al vaststaat.
Ik krijg de sterke indruk dat mensen die de representatieve democratie verdedigen het niveau van het politieke debat en het kennisniveau van politici schromelijk overschatten.
Uit eigen ervaring weet ik dat die twee behoorlijk van elkaar verschillen. Wat een politiek woordvoerder (veelal een communicatiedeskundige) in de Telegraaf naar buiten brengt is slechts een weldoordacht politiek distillaat van wat er binnen het inhoudelijk debat naar voren komt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Wat zou het toch mooi zijn als het inhuren van comminatiekundigen door politici en medewerkes van politici zou worden verboden. Of zoiets. 
Idem voor profvoetbal, politie, scholen, ...
Dan zouden we weer eerlijke verhalen krijgen in plaats van al dat walgelijke gespin, al die leugens door verzwijging en meer van dat fraais.
Idem voor profvoetbal, politie, scholen, ...
Dan zouden we weer eerlijke verhalen krijgen in plaats van al dat walgelijke gespin, al die leugens door verzwijging en meer van dat fraais.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Onzin.quote:
beter te wachten tot de hele EU een keer uit elkaar valt, kan nooit lang meer duren
Het is een mogelijke uitkomst dat de EU uit elkaar valt, een even realistische uitkomst is dat de EU voldoende hervormt (meer democratie, meer transparantie, meer efficiëntie, minder onnodige bemoeienis, ...) dat het volk voorlopig weer tevreden is. Het is ook mogelijk dat de EU in tweeën wordt gesplitst. Wat er ook gaat gebeuren, de uitkomst staat nog niet vast en die zal afhangen van de keuzes die de eerste ministers van Europa gaan maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een van de redenen waarom een aantal staatsrechtgeleerden (ja, op dhr Tak na dan) tegen een referendum zijn. De partijen met de sterkste communicatiedeskundigen (veelal gelinked aan de grootste budgetten) halen in de praktijk dan altijd hun gelijk. De discussie met betrekking tot complexe besluiten wordt dan op een ander vlak gevoerd in plaats van de inhoudelijke kant. Een artikel van 2 alinea's in de Telegraaf of in de Volkskrant heeft dan meer waarde dan een deskundige rapport van 1000 pagina's.quote:
Wat zou het toch mooi zijn als het inhuren van comminatiekundigen door politici en medewerkes van politici zou worden verboden. Of zoiets.
Idem voor profvoetbal, politie, scholen, ...
Dan zouden we weer eerlijke verhalen krijgen in plaats van al dat walgelijke gespin, al die leugens door verzwijging en meer van dat fraais.
Het is relatief eenvoudig - wat Fok ook weer bewijst - om met incomplete of zelfs feitelijk onjuiste argumenten grote menigten op te hitsen. Op een gegeven moment horen mensen enkel nog wat zij willen horen. Hier zit behoorlijk wat psychologie achter waar ook veelvuldig gebruik van gemaakt wordt.
Binnen een representatieve parlementaire democratie is dat een beheersbaar probleem (slechts om de vier jaar verkiezingen). Als men referenda gaat toevoegen gaat dat een wezenlijk probleem worden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Vlak externe factoren niet uit.quote:
[..]
Onzin.
Het is een mogelijke uitkomst dat de EU uit elkaar valt, een even realistische uitkomst is dat de EU voldoende hervormt (meer democratie, meer transparantie, meer efficiëntie, minder onnodige bemoeienis, ...) dat het volk voorlopig weer tevreden is. Het is ook mogelijk dat de EU in tweeën wordt gesplitst. Wat er ook gaat gebeuren, de uitkomst staat nog niet vast en die zal afhangen van de keuzes die de eerste ministers van Europa gaan maken.
Italië ligt op zijn gat en kan op dit moment moeilijk een stabiele regering vormen terwijl de tijd dringt.
Zodra daar de bom barst wil ik nog wel eens zien hoe de EU/Eurolanden het voor elkaar gaan krijgen om 'de boel bij elkaar te houden'.
Bij ons eu referendum werd er tegen de communicatie budgetten ingestemd. Dus die stelling is nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Een van de redenen waarom een aantal staatsrechtgeleerden (ja, op dhr Tak na dan) tegen een referendum zijn. De partijen met de sterkste communicatiedeskundigen (veelal gelinked aan de grootste budgetten) halen in de praktijk dan altijd hun gelijk. De discussie met betrekking tot complexe besluiten wordt dan op een ander vlak gevoerd in plaats van de inhoudelijke kant. Een artikel van 2 alinea's in de Telegraaf of in de Volkskrant heeft dan meer waarde dan een deskundige rapport van 1000 pagina's.
Het is relatief eenvoudig - wat Fok ook weer bewijst - om met incomplete of zelfs feitelijk onjuiste argumenten grote menigten op te hitsen. Op een gegeven moment horen mensen enkel nog wat zij willen horen. Hier zit behoorlijk wat psychologie achter waar ook veelvuldig gebruik van gemaakt wordt.
Jij denkt oprecht dat een op dat moment toevallig zittende macht altijd de hoogste budgetten heeft? Daar zit ons politieke systeem net even iets te complex en wisselvallig in elkaar voor.quote:
[..]
Bij ons eu referendum werd er tegen de communicatie budgetten ingestemd. Dus die stelling is nergens op gebaseerd.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
kun je -wanneer je 7+ jaar over een relatief simpele studie als geschiedenis doet- nog spreken van een academisch denkniveau?quote:
[..]
Statistisch gezien is het tegenwoordig de top-15% (de jongere parlementariërns, ministers, en leerlingministers (staatssecretarissen)). Het hangt echter van het vakgebied af, het ene vakgebied is selectiever dan het andere. Ik vind het een gewaagde stelling dat iedereen die een WO-opleiding afrondt over academisch denkniveau beschikt, wat dat ook moet voorstellen. Lang niet iedereen moet een originele thesis schrijven om af te studeren, er zijn ook opleidingen waarbij wat simpel enquêtewerk en het statistisch verwerken van de hieruit resulterende data volstaat.
Het is echter de vraag in welke mate dit er toe doet want volstaat het überhaupt dat iemand een academicus is? Het is een essentiële maar onvoldoende voorwaarde. Volgens mij zijn er zat voorbeelden van corrupte regimes die werden geleid door hoogopgeleide bestuurders en parlementariërs. Ik denk bijv. aan de oude Sovjet-Unie en in mindere mate aan China (veel ingenieurs in de leiding maar niet echt een democratisch regime). Ook universitair geschoolde mensen zijn slechts mensen, zij zijn minstens zo vatbaar voor corruptie als laaggeschoolde mensen. Een samenleving kan corruptie slechts minimaliseren door voor voldoende checks and balances te zorgen en door continue waakzaam te zijn. Elk land kan in een relatief korte tijd veel corruptie krijgen zo gauw die waakzaamheid verslapt. Dit is een van de redenen dat de vrijheid van meningsuiting essentiëel is voor het in stand houden van een democratie, de media kunnen in belangrijke mate maatschappelijke debatten leiden en zodoende kan de vinger op de zere plaats worden gelegd zodat bijv. kan worden gecontroleerd of dat die checks and balances nog in orde zijn en of dat het in de praktijk een beetje fatsoenlijk wordt uitgevoerd.
en minstens zo belangrijk, wat ik mis in je -verder uitstekende- betoog, is levenservaring. ik vind het wel belangrijk dat ook politici echte mensen zijn die echte dingen in hun leven hebben meegemaakt. iemand zal bijvoorbeeld veel een veel genuanceerder beeld kunnen geven van arbeidsongeschiktheid (om maar wat te noemen) wanneer hij zelf arbeidsongeschikt is, dan iemand die dat alleen van een afstand heeft bekeken.
wel dien je dan de objectiviteit te toetsen, echter is dat nu ook een probleem. echter meer in de zin van belangenverstrengeling door de talloze nevenfuncties van onze parlementsleden.
Ik weet niet of je oud genoeg bent om het referendum nog bewust te hebben meegemaakt. Maar de stemmingsuitslag was geen afgeleide van de communicatie budgetten.quote:Op donderdag 7 maart 2013 16:10 schreef Ryon het volgende:
[..]
Jij denkt oprecht dat een op dat moment toevallig zittende macht altijd de hoogste budgetten heeft? Daar zit ons politieke systeem net even iets te complex en wisselvallig in elkaar voor.
In 2005 werd ik als volwassen genoeg aangemerkt door de Staat de Nederlanden om mee te mogen denken over dergelijke belangrijke beslissingen door referenda.quote:
[..]
Ik weet niet of je oud genoeg bent om het referendum nog bewust te hebben meegemaakt. Maar de stemmingsuitslag was geen afgeleide van de communicatie budgetten.
Dus laten we stellen dat ik het van dichtbij en wellicht zelfs bewust heb meegemaakt.Ik ben wel erg benieuwd of je een bron hebt met betrekking tot de inzet van deze budgetten aangezien ik daar zelf momenteel geen toegang tot heb. In zoverre er buiten de actualiteitenprogramma's om campagne is gevoerd was de inzet van deze budgetten een stuk hoger bij de tegenstanders, welke daar ook een goede renden voor hadden. Feit was (en is nog steeds) dat het referendum niet bindend was en er slechts een klein percentage op kwam dagen. In politiek opzicht was dit referendum ook niet bedoeld als een nee tegen Europa maar als een nee tegen het toentertijd impopulaire kabinet, welke op het punt stonden een aantal zeer vergaande (althans voor die tijd) maatregelen te nemen en welke met een Europese nee ernstig in verlegenheid en moeilijk zou worden gebracht. Dit zou (en heeft) ook onderhandelingsruimte geboden bij een aantal partijen die toen niet in de coalitie zaten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De opkomst was 63%. Vrij behoorlijk voor een referendum, en hoger dan de gemeenteraadsverkiezingen een jaar later.quote:Op donderdag 7 maart 2013 16:43 schreef Ryon het volgende:
Feit was (en is nog steeds) dat het referendum niet bindend was en er slechts een klein percentage op kwam dagen.
Hier staan de voorwaarden die partijen voor zichzelf hebben gesteld om de uitslag te accepteren/verwerpen.quote:
[..]
De opkomst was 63%. Vrij behoorlijk voor een referendum, en hoger dan de gemeenteraadsverkiezingen een jaar later.
CDA:
PvdA:quote:Wel, mits opkomst minstens 30 procent en minstens 55 procent voor of tegen (in een eerder stadium legde het CDA de grens nog bij 60 procent)
Rest zou uitslag ook accepteren behalve de SPG (uitslag is advies, niet meer dan dat) en de CU die de uitslag zou verbinden met de opkomst.quote:Wel, mits opkomst minstens rond de 30 procent
Ik vlak niets uit maar ik weet ook dat onder hoge druk alles vloeibaar wordt.quote:
[..]
Vlak externe factoren niet uit.
Italië ligt op zijn gat en kan op dit moment moeilijk een stabiele regering vormen terwijl de tijd dringt.
Zodra daar de bom barst wil ik nog wel eens zien hoe de EU/Eurolanden het voor elkaar gaan krijgen om 'de boel bij elkaar te houden'.
Persoonlijk ben ik een voorstander van het opsplitsen van de Eurozone in twee delen: noord- en west en zuid- en oost.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Om die reden ben ik van mening dat politiek een vak is voor oudere mensen (40+ en voor het bestuur bij voorkeur nog wat ouder). In het algemeen. Kanttekening: leeftijd op zichzelf zegt niets, het gaat om de combinatie van de leeftijd en de wijze waarop je hebt geleefd en de capaciteiten waarmee je hebt geleefd. Je kan wijzer worden wanneer je ouder wordt maar je kan eveneens dwazer worden wanneer je ouder wordt.quote:Op donderdag 7 maart 2013 16:12 schreef dawg het volgende:
en minstens zo belangrijk, wat ik mis in je -verder uitstekende- betoog, is levenservaring. ik vind het wel belangrijk dat ook politici echte mensen zijn die echte dingen in hun leven hebben meegemaakt. iemand zal bijvoorbeeld veel een veel genuanceerder beeld kunnen geven van arbeidsongeschiktheid (om maar wat te noemen) wanneer hij zelf arbeidsongeschikt is, dan iemand die dat alleen van een afstand heeft bekeken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ga er eigenlijk maar niet vanuit, het wordt op dit moment al besproken (Van Bommel heeft het er in ieder geval over). Tot op zekere hoogte hebben ze dus hun doel bereikt.quote:Op woensdag 6 maart 2013 18:45 schreef Reya het volgende:
[..]
Redelijke kans dat het alsnog op de agenda komt, inderdaad.
Die oudere generatie die nu 50 plus is en goed heeft gezorgd voor hun eigen leeftijdssegment. De mensen die dit land hebben afgebroken en kapotgegraaid. Datzelfde leeftijdsegment heeft wat goed voor zichzelf heeft gezorgd en de rekening gewetenloos doorschuift naar volgende generaties.quote:
[..]
Om die reden ben ik van mening dat politiek een vak is voor oudere mensen (40+ en voor het bestuur bij voorkeur nog wat ouder). In het algemeen. Kanttekening: leeftijd op zichzelf zegt niets, het gaat om de combinatie van de leeftijd en de wijze waarop je hebt geleefd en de capaciteiten waarmee je hebt geleefd. Je kan wijzer worden wanneer je ouder wordt maar je kan eveneens dwazer worden wanneer je ouder wordt.
Nee , ouderdom is geen garantie voor bekwaam bestuur.
.
eens. met ook een bovengrens qua leeftijd.quote:
[..]
Om die reden ben ik van mening dat politiek een vak is voor oudere mensen (40+ en voor het bestuur bij voorkeur nog wat ouder). In het algemeen. Kanttekening: leeftijd op zichzelf zegt niets, het gaat om de combinatie van de leeftijd en de wijze waarop je hebt geleefd en de capaciteiten waarmee je hebt geleefd. Je kan wijzer worden wanneer je ouder wordt maar je kan eveneens dwazer worden wanneer je ouder wordt.
Ik ben tegen een bovengrens, juist op die leeftijd verschilt het enorm sterk van mens tot mens hoe vitaal die nog is. Iemand die fit is, nog regelmatig 100 km. op een dag loopt (ja, die mensen bestaan echt ) en mentaal zeer actief is en niet lijdt aan een of andere ziekte kan rond 80 jaar nog prima functioneren, een ander is met 50 jaar al oud. Ik wil ook geen ondergrens, ik vind wel dat het een goede zaak is wanneer een groot deel van het parlement over wat meer levenservaring bezit.
) en mentaal zeer actief is en niet lijdt aan een of andere ziekte kan rond 80 jaar nog prima functioneren, een ander is met 50 jaar al oud. Ik wil ook geen ondergrens, ik vind wel dat het een goede zaak is wanneer een groot deel van het parlement over wat meer levenservaring bezit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Niemand heeft het tegenovergestelde beweerd, integendeel.quote:
[..]
Die oudere generatie die nu 50 plus is en goed heeft gezorgd voor hun eigen leeftijdssegment. De mensen die dit land hebben afgebroken en kapotgegraaid. Datzelfde leeftijdsegment heeft wat goed voor zichzelf heeft gezorgd en de rekening gewetenloos doorschuift naar volgende generaties.
[quote]
Daar zit misschien een kern van waarheid in maar dat ligt toch vooral aan de jongeren. Ze zullen het nog wel leren zo gauw ze het in hun portemonnee gaan voelen.
Nee , ouderdom is geen garantie voor bekwaam bestuur.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
niet vanwege vitaliteit maar vanwege de kloof tussen de opvoeding en bijbehorende normen en waarden die nogal veranderd kunnen zijn 65 jaar later, en dat (karakter etc) kun je bijna niet veranderen of wegdenken.quote:
Ik ben tegen een bovengrens, juist op die leeftijd verschilt het enorm sterk van mens tot mens hoe vitaal die nog is. Iemand die fit is, nog regelmatig 100 km. op een dag loopt (ja, die mensen bestaan echt
Ook dit verschilt sterk van mens tot mens. De een blijft hangen, de ander gaat mee met de tijd. Bovendien is enig conservatisme als tegengewicht voor ondoordacht opportunisme best goed.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
ja, wellicht. maar denk je er bijvoorbeeld als het gaat om de paus en de oude kardinalen ook zo over? is ergens wel vergelijkbaar, vind ik dan.quote:
Ook dit verschilt sterk van mens tot mens. De een blijft hangen, de ander gaat mee met de tijd. Bovendien is enig conservatisme als tegengewicht voor ondoordacht opportunisme best goed.
De hele EU staat in de min, geeft meer uit dan dat ze binnenkrijgt en leeft op de pof.quote:
Onzin.
Het is een mogelijke uitkomst dat de EU uit elkaar valt, een even realistische uitkomst is dat de EU voldoende hervormt (meer democratie, meer transparantie, meer efficiëntie, minder onnodige bemoeienis, ...) dat het volk voorlopig weer tevreden is. Het is ook mogelijk dat de EU in tweeën wordt gesplitst. Wat er ook gaat gebeuren, de uitkomst staat nog niet vast en die zal afhangen van de keuzes die de eerste ministers van Europa gaan maken.
Kortom, het stort in elkaar.
Dat is in de rest van de wereld niet anders. Het hele kapitalistische systeem wat we hebben is een groot rookgordijn. Zijn er nog landen in de wereld die geen schuld hebben?quote:
[..]
De hele EU staat in de min, geeft meer uit dan dat ze binnenkrijgt en leeft op de pof.
Kortom, het stort in elkaar.
Ik zeg het nog maar een keer, onder druk wordt alles vloeibaar. Allerlei zaken die niet voor mogelijk werden gehouden worden ineens mogelijk. In casu:
- snelle en sterke wijzigingen van de EU-wetgeving zodat de EU democratischer en efficiënter wordt
- het opsplitsen van de EU in twee delen
- het uit elkaar vallen van de EU
- transformatie tot iets anders
Niemand kan voorspellen welke van deze opties gaat uitkomen, het hangt af van beslissingen die nog moeten worden gemaakt door de machtigste mensen van de EU. We zullen wel zien hoe het afloopt. Het staat voor mij vast dat Europa een vergaande vorm van samenwerking nodig heeft als Europa de strijd aan wil kunnen met de USA, de BRIC-landen en andere concurrenten. Het is niet efficiënt om voor zoveel piepkleine stukjes grond zoveel grenzen te hanteren, het is niet efficiënt wanneer in 10 laboratoria in de EU exact hetzelfde wordt onderzocht enz.
Samenwerking is essentiëel, ze doen het in de USA, ze doen het in grotere landen, de volkeren van de kleine Europese landjes zullen het ook moeten doen als ze een vuist willen.
Het probleem met de huidige EU is niet de EU zelf maar allerlei weeffouten die zijn ontstaan omdat we genoegen namen met deze weeffouten omdat we dankzij deze weeffouten bepaalde landen binnenboord kregen. Het is erg gemakkelijk en onnozel om heel de EU af te schaffen, het is daarentegen complex maar efficiënt om de weeffouten te verwijderen.
- afschaffing VETO-recht
- het EP de baas maken van Europa
- stoppen met de zinloze volksverhuizing van het EP
- stoppen met landbouwsubsidies en dat bedrag gebruiken voor onderzoek
...
Dit zou het beste zijn voor al die kleine Europese landjes.
- snelle en sterke wijzigingen van de EU-wetgeving zodat de EU democratischer en efficiënter wordt
- het opsplitsen van de EU in twee delen
- het uit elkaar vallen van de EU
- transformatie tot iets anders
Niemand kan voorspellen welke van deze opties gaat uitkomen, het hangt af van beslissingen die nog moeten worden gemaakt door de machtigste mensen van de EU. We zullen wel zien hoe het afloopt. Het staat voor mij vast dat Europa een vergaande vorm van samenwerking nodig heeft als Europa de strijd aan wil kunnen met de USA, de BRIC-landen en andere concurrenten. Het is niet efficiënt om voor zoveel piepkleine stukjes grond zoveel grenzen te hanteren, het is niet efficiënt wanneer in 10 laboratoria in de EU exact hetzelfde wordt onderzocht enz.
Samenwerking is essentiëel, ze doen het in de USA, ze doen het in grotere landen, de volkeren van de kleine Europese landjes zullen het ook moeten doen als ze een vuist willen.
Het probleem met de huidige EU is niet de EU zelf maar allerlei weeffouten die zijn ontstaan omdat we genoegen namen met deze weeffouten omdat we dankzij deze weeffouten bepaalde landen binnenboord kregen. Het is erg gemakkelijk en onnozel om heel de EU af te schaffen, het is daarentegen complex maar efficiënt om de weeffouten te verwijderen.
- afschaffing VETO-recht
- het EP de baas maken van Europa
- stoppen met de zinloze volksverhuizing van het EP
- stoppen met landbouwsubsidies en dat bedrag gebruiken voor onderzoek
...
Dit zou het beste zijn voor al die kleine Europese landjes.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is een andere discussie, daarvoor gebruiken we het best een andere draad. Inderdaad, dat is een interessant fenomeen. Noorwegen is schuldenvrij, een andere uitzondering buiten dwergstaatjes kan ik niet bedenken. In feite is dit een schuld van de burgers die geen staatsobligaties hebben gekocht t.o.v. de medeburgers die dit wel hebben gedaan.quote:Dat is in de rest van de wereld niet anders. Het hele kapitalistische systeem wat we hebben is een groot rookgordijn. Zijn er nog landen in de wereld die geen schuld hebben?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zelf als d66 stemmer zie ik de economische voordelen wel in van de EU, maar geen behoefte aan het bemoeien van ons gedogenbeleid betreft wiet, wat nog genoeg gezeik gaat krijgen.
Touching from a distance ~
als alle schulden in de hele wereld ineens afgelost zouden worden, zou er geen geld meer zijn.quote:
[..]
De hele EU staat in de min, geeft meer uit dan dat ze binnenkrijgt en leeft op de pof.
Kortom, het stort in elkaar.
compleet onhoudbaar op de langere termijn natuurlijk.
Wat te denken van het pornoverbod?
Zelfs een CDA-politicus die volgens mij de reputatie heeft wat serieus en saai te zijn moest er om lachen en gaf aan zelf als student wel eens pornovideo's te hebben bekeken in het studentenhuis waarin hij woonde.
Met dit soort zaken moet de EU zich natuurlijk niet bemoeien. We zijn op een punt aanbeland dat we voor de keuze worden gesteld om ofwel de EU sterk te hervormen ofwel te stoppen met de EU wat niet wil zeggen dat al die landjes weer individueel verder gaan (opsplitsing in twee delen, transformatie naar iets anders). Gedurende een lange tijd accepteerden en tolereerden de politici allerlei onzin omdat het project hoe dan ook moest slagen, burgers interesseerde het allemaal weinig (het was nog abstract). Nu burgers en ook politici allerlei consequenties van eerdere keuzes beginnen te voelen staat het mes op de keel van de politici die de kar trekken bij de EU. Zij hebben de keuze om ofwel te hervormen ofwel de EU te laten 'sterven'. Een andere keuze is er niet want de onrust zal blijven toenemen net zolang totdat een van beiden gebeurt. Ik maak het voorbehoud dat als we onverwachts de komende jaren weer een hoogconjunctuur zouden krijgen dat er dan uitstel van executie kan plaatsvinden maar dan zal tijdens de eerstvolgende recessie weer hetzelfde gelden en zal het nog moeilijker worden.
Zelfs een CDA-politicus die volgens mij de reputatie heeft wat serieus en saai te zijn moest er om lachen en gaf aan zelf als student wel eens pornovideo's te hebben bekeken in het studentenhuis waarin hij woonde.
Met dit soort zaken moet de EU zich natuurlijk niet bemoeien. We zijn op een punt aanbeland dat we voor de keuze worden gesteld om ofwel de EU sterk te hervormen ofwel te stoppen met de EU wat niet wil zeggen dat al die landjes weer individueel verder gaan (opsplitsing in twee delen, transformatie naar iets anders). Gedurende een lange tijd accepteerden en tolereerden de politici allerlei onzin omdat het project hoe dan ook moest slagen, burgers interesseerde het allemaal weinig (het was nog abstract). Nu burgers en ook politici allerlei consequenties van eerdere keuzes beginnen te voelen staat het mes op de keel van de politici die de kar trekken bij de EU. Zij hebben de keuze om ofwel te hervormen ofwel de EU te laten 'sterven'. Een andere keuze is er niet want de onrust zal blijven toenemen net zolang totdat een van beiden gebeurt. Ik maak het voorbehoud dat als we onverwachts de komende jaren weer een hoogconjunctuur zouden krijgen dat er dan uitstel van executie kan plaatsvinden maar dan zal tijdens de eerstvolgende recessie weer hetzelfde gelden en zal het nog moeilijker worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Sentimenten, nationalisme en eigenbelang.quote:
Samenwerking is essentiëel, ze doen het in de USA, ze doen het in grotere landen, de volkeren van de kleine Europese landjes zullen het ook moeten doen als ze een vuist willen.
Altijd in Europa geweest en zullen altijd in Europa blijven bestaan. Hoe het er nu aan toe gaat in de EU laat zien dat we qua denken niks verder zijn dan in 1800-zoveel.
In plaats van een beklemmend deken van één of andere supranationale wannabe overheid waar niemand zich bij voelt betrokken horen landen vrijheid te hebben.
En zoals altijd loopt de vergelijking met de VS mank omdat dat land is ontstaan vanuit één gezamelijk doel. De EU hangt aan elkaar van 27 doelen.
Kop.Spijker.quote:Het probleem met de huidige EU is niet de EU zelf maar allerlei weeffouten die zijn ontstaan omdat we genoegen namen met deze weeffouten omdat we dankzij deze weeffouten bepaalde landen binnenboord kregen.
Geil op macht, geld en invloed. Ten koste van alles moet het experiment worden voortgezet. Wat we nu hebben is een aaneenschakeling van ongelijke landen, een frankenstein effect.
De EU moet dan ook definitief de nek worden omgedraaid. Laat een samenwerkingsverband onstaan tussen gelijke landen die elkaar als gelijkwaardig beschouwen. Dat gebeurt niet als de ene miljarden moet betalen en de ander ontvangt miljaren.
Je zou er dan weer voor kunnen kiezen om de waarde van het geld niet uit schuld te laten bestaan.quote:
[..]
als alle schulden in de hele wereld ineens afgelost zouden worden, zou er geen geld meer zijn.
compleet onhoudbaar op de langere termijn natuurlijk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik weet het niet hoor, door die belofte van Samsom een referendum te houden bij een verdragswijziging leken de PvdA, VVD en D66 gisteren tijdens het debat er wel heel erg op gebrand om vooral alleen de bewegingsruimte binnen de bestaande verdragen te gebruiken om zo'n wijziging zo lang als het kan uit te stellen.quote:
Ik zeg het nog maar een keer, onder druk wordt alles vloeibaar. Allerlei zaken die niet voor mogelijk werden gehouden worden ineens mogelijk. In casu:
- snelle en sterke wijzigingen van de EU-wetgeving zodat de EU democratischer en efficiënter wordt
- het opsplitsen van de EU in twee delen
- het uit elkaar vallen van de EU
- transformatie tot iets anders
Niemand kan voorspellen welke van deze opties gaat uitkomen, het hangt af van beslissingen die nog moeten worden gemaakt door de machtigste mensen van de EU. We zullen wel zien hoe het afloopt. Het staat voor mij vast dat Europa een vergaande vorm van samenwerking nodig heeft als Europa de strijd aan wil kunnen met de USA, de BRIC-landen en andere concurrenten. Het is niet efficiënt om voor zoveel piepkleine stukjes grond zoveel grenzen te hanteren, het is niet efficiënt wanneer in 10 laboratoria in de EU exact hetzelfde wordt onderzocht enz.
Samenwerking is essentiëel, ze doen het in de USA, ze doen het in grotere landen, de volkeren van de kleine Europese landjes zullen het ook moeten doen als ze een vuist willen.
Het probleem met de huidige EU is niet de EU zelf maar allerlei weeffouten die zijn ontstaan omdat we genoegen namen met deze weeffouten omdat we dankzij deze weeffouten bepaalde landen binnenboord kregen. Het is erg gemakkelijk en onnozel om heel de EU af te schaffen, het is daarentegen complex maar efficiënt om de weeffouten te verwijderen.
- afschaffing VETO-recht
- het EP de baas maken van Europa
- stoppen met de zinloze volksverhuizing van het EP
- stoppen met landbouwsubsidies en dat bedrag gebruiken voor onderzoek
...
Dit zou het beste zijn voor al die kleine Europese landjes.
Estland doet het volgens mij ook nog redelijk goed (4% van het BNP in 2011).quote:
[..]
Dat is een andere discussie, daarvoor gebruiken we het best een andere draad. Inderdaad, dat is een interessant fenomeen. Noorwegen is schuldenvrij, een andere uitzondering buiten dwergstaatjes kan ik niet bedenken. In feite is dit een schuld van de burgers die geen staatsobligaties hebben gekocht t.o.v. de medeburgers die dit wel hebben gedaan.
Ambtenaren zullen altijd weer met nieuwe regels komen waar de rest zich aan moet houden omdat dat nu eenmaal is wat ze doen. Het is inherent aan democratie dat de staat steeds dieper onze levens binnendringt. Als we op een punt komen dat alles perfect is in ons leven is zowel de politicus als de ambtenaar overbodig geworden.quote:
Wat te denken van het pornoverbod?
Zelfs een CDA-politicus die volgens mij de reputatie heeft wat serieus en saai te zijn moest er om lachen en gaf aan zelf als student wel eens pornovideo's te hebben bekeken in het studentenhuis waarin hij woonde.
Met dit soort zaken moet de EU zich natuurlijk niet bemoeien. We zijn op een punt aanbeland dat we voor de keuze worden gesteld om ofwel de EU sterk te hervormen ofwel te stoppen met de EU wat niet wil zeggen dat al die landjes weer individueel verder gaan (opsplitsing in twee delen, transformatie naar iets anders). Gedurende een lange tijd accepteerden en tolereerden de politici allerlei onzin omdat het project hoe dan ook moest slagen, burgers interesseerde het allemaal weinig (het was nog abstract). Nu burgers en ook politici allerlei consequenties van eerdere keuzes beginnen te voelen staat het mes op de keel van de politici die de kar trekken bij de EU. Zij hebben de keuze om ofwel te hervormen ofwel de EU te laten 'sterven'. Een andere keuze is er niet want de onrust zal blijven toenemen net zolang totdat een van beiden gebeurt. Ik maak het voorbehoud dat als we onverwachts de komende jaren weer een hoogconjunctuur zouden krijgen dat er dan uitstel van executie kan plaatsvinden maar dan zal tijdens de eerstvolgende recessie weer hetzelfde gelden en zal het nog moeilijker worden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het gedoogbeleid gaat op den duur ook voor de bijl, ben maar niet bang.quote:
Zelf als d66 stemmer zie ik de economische voordelen wel in van de EU, maar geen behoefte aan het bemoeien van ons gedogenbeleid betreft wiet, wat nog genoeg gezeik gaat krijgen.
Dat krijg je ervan als je met één of andere zwaar gelovige Spanjaard, Italiaan of Pool in dezelfde schuit gaat zitten... en vergeet Frankrijk niet.
Vorig jaar wilde de EC al gaan morrelen aan de duur van de geneeskunde opleidingen.
En vanwege het oh zo geweldige Schengen moet Nederland dan buitenlandse artsen gaan toelaten die na 4 jaar al hun papiertje hebben gekregen, terwijl hier die opleiding 6 jaar duurt.
Op die manier wordt Nederland dus gedwongen om de opleiding hier aan te gaan passen.
Dat klopt min of meer. Ook de USA was niet 1 homogeen gezelschap toen het startte, er waren tal van volkeren die tal van verschillende talen spraken: Engels, Nederlands (wordt onderschat), Portugees, Italiaans en Spaans. Nog steeds is het Spaans een officiële landstaal en wordt er in veel buurten in het zuiden enkel Spaans gesproken (de mindere wijken natuurlijk).quote:
En zoals altijd loopt de vergelijking met de VS mank omdat dat land is ontstaan vanuit één gezamelijk doel. De EU hangt aan elkaar van 27 doelen.
Het grote verschil is dat in de USA iedereen een immigrant was en dat de Americanen snel beseften, mede dankzij de burgeroorlog, dat een politieke eenwording noodzakelijk was. In Europa hadden wij nog veel meer talen en culturen en alle landen hadden eigenlijk hun zaakjes aardig voor elkaar. Een grotere heterogeniteit en minder druk dus om op een goede manier een unie te vormen. Ik zie de volgende problemene voor de EU:
- gebrek aan efficiëntie en doelmatigheid t.g.v. het vetorecht, het verkeerd verdeeld zijn van de macht (een tandenloos EP)
- verkeerde verdeling van bevoegdheden: EU die zich bemoeit met zaken die haar niet aan gaan (aanbestedingen en die 3%-regel bijv.) maar die zich niet bemoeit met zaken die haar juist wel aangaan. In de USA is dit veel beter geregeld, de staten hebben daar best veel autonomie en de meeste zaken (de gezondheidszorg is helaas een uitzondering) die belangrijk zijn voor de lokale politiek mogen lokaal worden geregeld
- gebrek aan democratie
Dat is allemaal best op te lossen maar alleen als de verantwoordelijke mensen hun ego opzij zetten wat onder hoge druk mogelijk is maar zeker niet evident is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat kan best waar zijn maar de onrust zal dan alleen maar groter worden zolang we een recessie hebben, niet alleen binnen Nederland maar ook en misschien wel vooral in het buitenland. Die druk wordt vanzelf wel vroeg of laat hoog genoeg dat er iets gaat veranderen. Het kan nog 5-10 jaar duren maar het zal gebeuren tenzij we onverwachts toch voor die tijd een hoogconjunctuur krijgen wat onwaarschijnlijk wordt geacht door veel economen (wiens mening ik volg na hun verhaal gehoord te hebben).quote:
[..]
Ik weet het niet hoor, door die belofte van Samsom een referendum te houden bij een verdragswijziging leken de PvdA, VVD en D66 gisteren tijdens het debat er wel heel erg op gebrand om vooral alleen de bewegingsruimte binnen de bestaande verdragen te gebruiken om zo'n wijziging zo lang als het kan uit te stellen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
In de VS hebben de staten dan wel veel autonomie maar het beleid van de staten komt in grote lijnen toch wel op hetzelfde neer. Zij hebben niet de grote verschillen in sociaal beleid, onderwijs, gezondheidszorg en tal van andere wetgeving die wij hier hebben.quote:
[..]
Dat klopt min of meer. Ook de USA was niet 1 homogeen gezelschap toen het startte, er waren tal van volkeren die tal van verschillende talen spraken: Engels, Nederlands (wordt onderschat), Portugees, Italiaans en Spaans. Nog steeds is het Spaans een officiële landstaal en wordt er in veel buurten in het zuiden enkel Spaans gesproken (de mindere wijken natuurlijk).
Het grote verschil is dat in de USA iedereen een immigrant was en dat de Americanen snel beseften, mede dankzij de burgeroorlog, dat een politieke eenwording noodzakelijk was. In Europa hadden wij nog veel meer talen en culturen en alle landen hadden eigenlijk hun zaakjes aardig voor elkaar. Een grotere heterogeniteit en minder druk dus om op een goede manier een unie te vormen. Ik zie de volgende problemene voor de EU:
- gebrek aan efficiëntie en doelmatigheid t.g.v. het vetorecht, het verkeerd verdeeld zijn van de macht (een tandenloos EP)
- verkeerde verdeling van bevoegdheden: EU die zich bemoeit met zaken die haar niet aan gaan (aanbestedingen en die 3%-regel bijv.) maar die zich niet bemoeit met zaken die haar juist wel aangaan. In de USA is dit veel beter geregeld, de staten hebben daar best veel autonomie en de meeste zaken (de gezondheidszorg is helaas een uitzondering) die belangrijk zijn voor de lokale politiek mogen lokaal worden geregeld
- gebrek aan democratie
Dat is allemaal best op te lossen maar alleen als de verantwoordelijke mensen hun ego opzij zetten wat onder hoge druk mogelijk is maar zeker niet evident is.
Ik ben trouwens best wel optimistisch over de toekomst van Europa op de lange termijn, Europa blijkt er altijd wel weer bovenop te komen. Ik hoop alleen dat er niet 10-20 jaar lijden voor nodig gaat blijken te zijn.
Ik heb zelf ook opgemerkt dat de gezondheidszorg een negatieve uitzondering is maar het onderwijs en het sociale beleid verschilt toch nog aardig tussen bepaalde staten. Zo heb je als kind van arme ouders in de ene staat (bijv. Californië, het onderwijssysteem daar is fundamenteel anders dan in de andere staten) veel meer kansen dan in de andere staat, veronderstellende dat de omstandigheden thuis niet zo miserabel zijn dat studeren out of the question is.quote:
[..]
In de VS hebben de staten dan wel veel autonomie maar het beleid van de staten komt in grote lijnen toch wel op hetzelfde neer. Zij hebben niet de grote verschillen in sociaal beleid, onderwijs, gezondheidszorg en tal van andere wetgeving die wij hier hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat zijn nog redelijk oppervlakkige verschillen. Uiteindelijk heeft elke staat gewoon het elementary school - junior high - high school - college systeem, daarmee vergeleken zijn zelfs de verschillen met onze buurlanden al enorm. Hetzelfde geld ook voor zaken als bijv. pensioenen, de staten hebben wel autonomie op dat gebied maar uiteindelijk werken ze vrijwel allemaal met systemen als het 401K. In Europa zijn er tal van verschillende systemen (pensioenfondsen, omslagstelsels etc.) die in verschillende mate naast elkaar worden gebruikt.quote:
Ik heb zelf ook opgemerkt dat de gezondheidszorg een negatieve uitzondering is maar het onderwijs en het sociale beleid verschilt toch nog aardig tussen bepaalde staten. Zo heb je als kind van arme ouders in de ene staat (bijv. Californië) veel meer kansen dan in de andere staat, veronderstellende dat de omstandigheden thuis niet zo miserabel zijn dat studeren out of the question is.
Ze zijn minder oppervlakkig dan dat ze lijken. Zowel het niveau als het klimaat van de high schools verschilt enorm van staat tot staat en van regio tot regio. De ene high school doet het prima (vergelijkbaar met de situatie zoals wij die hebben, ik heb het natuurlijk niet over de dure private scholen), de andere high school is bijna een garantie voor een slechte toekomst van het kind.quote:
[..]
Dat zijn nog redelijk oppervlakkige verschillen. Uiteindelijk heeft elke staat gewoon het elementary school - junior high - high school - college systeem, daarmee vergeleken zijn zelfs de verschillen met onze buurlanden al enorm.
In Californië kan je gegarandeerd op een goed niveau studeren als je de capaciteiten hebt, in bepaalde andere staten enkel als je geluk hebt. Dat is omdat ze in Californië met uitzondering van de affirmative action (Chinezen, Hispanics en Indianen) een eerlijk selectiesysteem hanteren voor de publieke universiteiten en omdat ze daar ruim voldoende plaatsen hebben op goede universiteiten om alle kandidaten die daar thuishoren ook daar te laten studeren (tig tier 1 universiteiten die vergelijkbaar zijn met onze universiteiten en 1 topuniversiteit). In het oosten van de USA zijn er veel prepschools die vergelijkbaar zijn met onze gymnasia maar dan kleinschaliger. Enkel voor de rijken? Nee, de beste scholen nemen zelfs overwegend mensen aan die van een publieke school komen en wiens ouders bij lange na niet het inschrijvingsgeld kunnen betalen en het is niet uitzonderlijk dat die ouders er geen cent voor hoeven te betalen (100% van de kosten vergoed). Downside: het aantal plaatsen is natuurlijk veel te laag om iedereen die over voldoende talent beschikt toe te laten.
Bottomline: op papier is het daar allemaal hetzelfde, in de praktijk zijn de verschillen best wel groot. In Europa omgekeerd: op papier zijn de verschillen best wel groot, in de praktijk zijn de verschillen helemaal niet zo groot voor het onderwijs. Zo bestaat vervult in België het TSO de rol van het MBO om maar even een voorbeeld te noemen.
Dat klopt volgens mij. Het lijkt me lastig voor de Europeaan die in meerdere landen heeft gewerkt.quote:Hetzelfde geld ook voor zaken als bijv. pensioenen, de staten hebben wel autonomie op dat gebied maar uiteindelijk werken ze vrijwel allemaal met systemen als het 401K. In Europa zijn er tal van verschillende systemen (pensioenfondsen, omslagstelsels etc.) die in verschillende mate naast elkaar worden gebruikt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een aardig verhaal in deze context: http://www.dailymail.co.u(...)League-graduate.html
Lees het! Ze zijn nu een serie aan het filmen op basis van dit verhaal.
Lees het! Ze zijn nu een serie aan het filmen op basis van dit verhaal.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daarbij komt nog kijken dat de rest van de wereld (ik geef Suriname even als voorbeeld) ons op dít moment aan het voorbijstreven zijn. Suriname heeft het grote voordeel rijk te zijn aan natuurlijke grondstoffen, maar dit betekend wel dat bedrijven hun aandacht op landen als deze gaan richten, zeker nu de vooruitzichten in de Euro-zone zo pessimistisch zijn.quote:
Ik ben trouwens best wel optimistisch over de toekomst van Europa op de lange termijn, Europa blijkt er altijd wel weer bovenop te komen. Ik hoop alleen dat er niet 10-20 jaar lijden voor nodig gaat blijken te zijn.
Ik verwacht ook wel dat Europa er weer bovenop komt, maar Europa zal over 5 tot 10 jaar niet meer tot de belangrijkste spelers op de wereldmarkt horen. Ook de toekomstige positie van de VS is te betwisten, al blijft de culturele invloed die het land op de rest van de wereld heeft nog altijd zeer sterk. Vrijwel zeker is dat de wereldmachten zeer binnenkort geconcentreerd zullen zijn binnen Zuid-Amerika en Azië, tenzij Noord-Korea besluit hun woorden in daden om te zetten en het communisme weer aan kracht gaat winnen.
Maybe, maar lijkt me dat China ook problemen gaat krijgen binnenkort door het '1 kind' beleid dat ze zolang gehandhaaft hebben. Vergrijzing gaat vooral daar hard aankomen lijkt me.quote:
[..]
Daarbij komt nog kijken dat de rest van de wereld (ik geef Suriname even als voorbeeld) ons op dít moment aan het voorbijstreven zijn. Suriname heeft het grote voordeel rijk te zijn aan natuurlijke grondstoffen, maar dit betekend wel dat bedrijven hun aandacht op landen als deze gaan richten, zeker nu de vooruitzichten in de Euro-zone zo pessimistisch zijn.
Ik verwacht ook wel dat Europa er weer bovenop komt, maar Europa zal over 5 tot 10 jaar niet meer tot de belangrijkste spelers op de wereldmarkt horen. Ook de toekomstige positie van de VS is te betwisten, al blijft de culturele invloed die het land op de rest van de wereld heeft nog altijd zeer sterk. Vrijwel zeker is dat de wereldmachten zeer binnenkort geconcentreerd zullen zijn binnen Zuid-Amerika en Azië, tenzij Noord-Korea besluit hun woorden in daden om te zetten en het communisme weer aan kracht gaat winnen.
Touching from a distance ~
Ik denk dat het tekort aan arbeidskrachten zeer snel opgevuld gaat worden door emigranten uit Azië, Europa en de VS. Dat de Chinezen zelf wel een aantal grote problemen gecreëerd hebben in het verleden is zeker waar.quote:
[..]
Maybe, maar lijkt me dat China ook problemen gaat krijgen binnenkort door het '1 kind' beleid dat ze zolang gehandhaaft hebben. Vergrijzing gaat vooral daar hard aankomen lijkt me.
De infrastructuur van Suriname is niet in orde. Ondermaatse ziekenhuizen, corruptie erg veel armoede.quote:
[..]
Daarbij komt nog kijken dat de rest van de wereld (ik geef Suriname even als voorbeeld) ons op dít moment aan het voorbijstreven zijn. Suriname heeft het grote voordeel rijk te zijn aan natuurlijke grondstoffen, maar dit betekend wel dat bedrijven hun aandacht op landen als deze gaan richten, zeker nu de vooruitzichten in de Euro-zone zo pessimistisch zijn.
Hun natuurlijke hulpbronnen zijn zeker oke, maar om Europa/Nederland bij/in te halen hebben ze nog een héél lange weg te gaan.
Europa gaat nooit verloren maar zal ook nooit dé wereldspeler worden, hooguit qua economische slagkracht. De bevolking is hier te goed opgeleid en rijk om naar de verdommenis te gaan.
De VS blijft altijd een topspeler, zo niet #1 vanwege o.a. hun militaire macht, culturele invloed, bedrijven, hoog opgeleide bevolking, bevolkingsgroei, landoppervlakte.quote:Ik verwacht ook wel dat Europa er weer bovenop komt, maar Europa zal over 5 tot 10 jaar niet meer tot de belangrijkste spelers op de wereldmarkt horen. Ook de toekomstige positie van de VS is te betwisten, al blijft de culturele invloed die het land op de rest van de wereld heeft nog altijd zeer sterk.
Én de Afrikanen natuurlijk!quote:
[..]
Ik denk dat het tekort aan arbeidskrachten zeer snel opgevuld gaat worden door emigranten uit Azië, Europa en de VS.
In slecht één jaar is Paramaribo compleet getransformeerd. Infrastructuur is sterk verbeterd, de meeste mensen hebben nu beschikking tot zowel een aansluiting op water als elektriciteit, bijna iedere Surinamer bezit een auto en de wegen wordt nog steeds hard aan gewerkt. Natuurlijk, er zijn zat achterstandsgebieden die behoorlijk achterlopen. Vergeet niet dat Suriname maar voor ongeveer 1/5 deel bewoond is, dus daar kan nog heel veel gaan gebeuren. Dat heeft simpelweg tijd nodig.quote:
De infrastructuur van Suriname is niet in orde. Ondermaatse ziekenhuizen, corruptie erg veel armoede.
Hun natuurlijke hulpbronnen zijn zeker oke, maar om Europa/Nederland bij/in te halen hebben ze nog een héél lange weg te gaan.
Europa gaat nooit verloren maar zal ook nooit dé wereldspeler worden, hooguit qua economische slagkracht. De bevolking is hier te goed opgeleid en rijk om naar de verdommenis te gaan.
Hun militaire macht, culturele invloed en multinationale bedrijven zijn inderdaad de sterkste punten van de VS. Hoog opgeleide bevolking? Ach, dat valt ook wel mee. Het gemiddelde niveau overstijgt dat van Europa in ieder geval niet, en in landen als Zuid-Korea, Australië of in Scandinavië doen ze het toch een behoorlijk stuk beter de afgelopen jaren. Bevolkingsgroei en landoppervlakte zijn matig vergeleken met China.quote:De VS blijft altijd een topspeler, zo niet #1 vanwege o.a. hun militaire macht, culturele invloed, bedrijven, hoog opgeleide bevolking, bevolkingsgroei, landoppervlakte.
Zuid-Afrikanen misschien!quote:Én de Afrikanen natuurlijk!
Suriname geeft Nederland een mooie ingang in de Zuid-Americaanse economie aangezien dat een buurland is van Brazilië. Een van de vele voorbeelden hoe het allemaal wel goed komt. De vraag is alleen hoe de transitieperiode gaat zijn, of dat we dan wel of niet een serieuze economische crisis gaan krijgen (veel erger dan dat nu het geval is) en hoe we hiermee om zullen gaan. Op de lange termijn komt het zeker wel goed. Op de korte termijn zouden mensen wel eens flink kunnen gaan lijden. Misschien is het jou wel eens opgevallen dat ik pleit voor veel meer investeringen in onderzoek, technologie en R&D? Dit is een voornaam motief hiervoor. We moeten wel! Wij (Europeanen) hebben niet zoveel grondstoffen (wel meer dan dat mensen denken aangezien nogal wat mijnen zijn gesloten lang voordat ze werden uitgeput), het centrum van de handel verschuift langzaam maar zeker van de Atlantische Oceaan naar de Indische Oceaan, dus wat blijft er voor ons over? Producten verrijken met technologie en kennis. Daarmee kan je prima een goede economie opbouwen maar wel alleen als je ervoor zorgt dat je de intelligentie en creativiteit van je burgers beter benut dan in andere delen van de wereld. Qua creativiteit zit het wel snor, de intelligentie wordt veel te weinig benut en dat talent wordt veel teveel verspild. Ook voor vrijheid van meningsuiting heb ik hier vaak gepleit, mede omwille van hetzelfde motief. Die creativiteit is de vrucht van het leven in een vrije samenleving: minder vrijheid => minder creativiteit en dus ook minder innovativiteit.quote:
[..]
Daarbij komt nog kijken dat de rest van de wereld (ik geef Suriname even als voorbeeld) ons op dít moment aan het voorbijstreven zijn. Suriname heeft het grote voordeel rijk te zijn aan natuurlijke grondstoffen, maar dit betekend wel dat bedrijven hun aandacht op landen als deze gaan richten, zeker nu de vooruitzichten in de Euro-zone zo pessimistisch zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wij kunnen net zo gemakkelijk kennis-emigranten aantrekken maar dan moeten we wel snel een beter immigratiebeleid gaan voeren. Een onderdeel van zulk immigratiebeleid is dat we die mensen laten immigreren waar wij nood aan hebben, voor die vakken waarvoor wij een tekort hebben. De basis is er (aantrekkelijke randvoorwaarden voor deze mensen), het is slechts een kwestie van wat wetgeving veranderen.quote:
[..]
Ik denk dat het tekort aan arbeidskrachten zeer snel opgevuld gaat worden door emigranten uit Azië, Europa en de VS.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De top in de USA is hoger dan de top in Europa. Er zijn niet zoveel leiders nodig dus juist die toplaag is erg belangrijk. Ik denk dat wij vooral moeten inzetten op meer en beter wiskunde- en natuurkunde-onderwijs op het VWO, veel beter rekenonderwijs op de lage school en meer en beter wiskunde- en natuurkunde-onderwijs op de universiteiten (bij de bètaopleidingen). Dat durven de politici en bestuurders (scholen en universiteiten) niet omdat ze graag zoveel mogelijk leerlingen binnen boord willen houden. Wij moeten ons geld meer gaan verdienen met het verrijken van producten nu het centrum van de handel verschuift. Daar zijn niet alleen bèta's voor nodig maar het zijn wel de bèta's die de kar gaan moeten trekken op het vlak van innovatie.quote:
Hun militaire macht, culturele invloed en multinationale bedrijven zijn inderdaad de sterkste punten van de VS. Hoog opgeleide bevolking? Ach, dat valt ook wel mee. Het gemiddelde niveau overstijgt dat van Europa in ieder geval niet, en in landen als Zuid-Korea, Australië of in Scandinavië doen ze het toch een behoorlijk stuk beter de afgelopen jaren. Bevolkingsgroei en landoppervlakte zijn matig vergeleken met China.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom alleen kennis-emigranten? Ik denk dat het op een zeker moment een groter probleem gaat worden om genoeg handen aan het bed/ rolstoel te vinden dan ingenieurs/ wetenschappers.quote:
[..]
Wij kunnen net zo gemakkelijk kennis-emigranten aantrekken maar dan moeten we wel snel een beter immigratiebeleid gaan voeren. Een onderdeel van zulk immigratiebeleid is dat we die mensen laten immigreren waar wij nood aan hebben, voor die vakken waarvoor wij een tekort hebben. De basis is er (aantrekkelijke randvoorwaarden voor deze mensen), het is slechts een kwestie van wat wetgeving veranderen.
Niet alleen kennis-emigranten, die emigranten die wij nodig hebben. Momenteel trekken wij juist relatief veel immigranten aan waar wij weinig aan hebben (via het huwelijk), we hebben recent zelfs immigranten weggestuurd die een waardevolle bijdrage zouden kunnen gaan leveren aan onze economie (zie de meisjes die als peuter of kleuter hier kwamen wonen, die naar een gymnasium gingen en werden uitgezet). We moeten de stap durven te zetten om immigranten te gaan selecteren, dit is momenteel nog een taboe in Europa. Vraag me niet waarom het een taboe is.quote:
[..]
Waarom alleen kennis-emigranten? Ik denk dat het op een zeker moment een groter probleem gaat worden om genoeg handen aan het bed/rolstoel te vinden dan ingenieurs/wetenschappers.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Gatverdamme. Referenda.
Toen ik nog n Zwitserland woonde werden we al doodgegooid met vragenlijsten over het toestaan van speelweides en toegang tot Schengen en het financieren van een nieuwe afslag van de snelweg en weet ik wat meer voor meuk.
Een opkomst van 40% werd als succes gezien.
Toen ik nog n Zwitserland woonde werden we al doodgegooid met vragenlijsten over het toestaan van speelweides en toegang tot Schengen en het financieren van een nieuwe afslag van de snelweg en weet ik wat meer voor meuk.
Een opkomst van 40% werd als succes gezien.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
In Europa is dat allerminst een taboe. Zie onder andere de invoering van de kennisimmigranten richtlijn. De zogenaamde 'blauwe kaart':quote:
[..]
Niet alleen kennis-emigranten, die emigranten die wij nodig hebben. Momenteel trekken wij juist relatief veel immigranten aan waar wij weinig aan hebben (via het huwelijk), we hebben recent zelfs immigranten weggestuurd die een waardevolle bijdrage zouden kunnen gaan leveren aan onze economie (zie de meisjes die als peuter of kleuter hier kwamen wonen, die naar een gymnasium gingen en werden uitgezet). We moeten de stap durven te zetten om immigranten te gaan selecteren, dit is momenteel nog een taboe in Europa. Vraag me niet waarom het een taboe is.
http://www.everaert.nl/nl(...)-voor-hoogopgeleiden
Als het aan Nederland ligt wordt dat zelfs de standaard. Maar dat heeft er meer mee te maken dat wij als polderlandje een economie hebben waarin de vraag naar hoger opgeleid personeel groter is dan naar laag opgeleid personeel. Dat ligt in een aantal andere lidstaten iets anders.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Je vergeet dat het leeuwendeel van het volk uberhaupt nooit een boek heeft aangeraakt en dat ook niet zal doen. Die minachting, of, een beter woord, die inschatting is dus terecht.quote:
[..]
Ik verbaas mij keer op keer dat een groepje onwetende politici even kan besluiten om ons de euro in te loodsen. Het leeuwendeel heeft sinds de middelbare school geen economieboek meer aangeraakt, maar zij weten wel even dat het goed voor ons is om in de euro te stappen (ingefluisterd door de Shell's en Akzo's van deze wereld.)
Vervolgens krijgen we een referendum over een EU grondwet, waarop Nederland volmondig 'nee' zegt, maar daar luistert men dan weer niet naar. 'Nee, die domme burgertjes hebben van dit soort zaken geen verstand.
Minachting van politici jegens de Nederlanderse burger en een totaal gebrek aan vaderlandsliefde, dat is wat het is.
Er is maar 1 ding verwerpelijker dan arrogantie. Dat is misplaatste arrogantie. En of dat nu politici of burgers zijn, euro-fanatici zijn daar erg goed in. Kennelijk is zo'n ordinaire ad hom het beste argument dat ze kunnen bedenken.quote:
[..]
Je vergeet dat het leeuwendeel van het volk uberhaupt nooit een boek heeft aangeraakt en dat ook niet zal doen. Die minachting, of, een beter woord, die inschatting is dus terecht.
Want waarom zou een discussie over Europa moeten gaan over wie hoeveel boeken heeft gelezen? (Los van het feit dat veruit de meeste mensen *wel* boeken hebben gelezen, maar dat is dus irrelevant.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Gelukkig gaat het goed met onze economie dankzij de doorgeleerde politici.quote:
Je vergeet dat het leeuwendeel van het volk uberhaupt nooit een boek heeft aangeraakt en dat ook niet zal doen. Die minachting, of, een beter woord, die inschatting is dus terecht.
Vooralsnog allemaal geklets en weinig daden. De USA heeft al vele decennia een goed selectiebeleid plus een maximum aan immigranten via huwelijk terwijl Nederland een hoop analfabeten uit het Rif-gebergte en criminele Antillianen krijgt en vooralsnog intelligente mensen uitzet (verschillende Bosnische meisjes die naar het VWO gingen en hier nochtans volledig waren opgegroeid) en geen mensen laat immigreren op basis van kwaliteiten. In andere Europese landen idem. Het kan best dat de situatie over 10 jaar anders is maar voor nu stel ik vast dat hier 10 jaar geleden, en eerder, al veel over werd gesproken en dat er niks is veranderd in die tijd buiten wat plannetjes.quote:
[..]
In Europa is dat allerminst een taboe. Zie onder andere de invoering van de kennisimmigranten richtlijn. De zogenaamde 'blauwe kaart':
http://www.everaert.nl/nl(...)-voor-hoogopgeleiden
Als het aan Nederland ligt wordt dat zelfs de standaard. Maar dat heeft er meer mee te maken dat wij als polderlandje een economie hebben waarin de vraag naar hoger opgeleid personeel groter is dan naar laag opgeleid personeel. Dat ligt in een aantal andere lidstaten iets anders.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Veel politici zijn niet zo hoog opgeleid, inclusief de ministers. Iemand als Rick van der Ploeg die een intellectueel was en is met een visie werd afgeserveerd omdat hij te nerderig zou zijn.quote:
[..]
Gelukkig gaat het goed met onze economie dankzij de doorgeleerde politici.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Volgens mij ben je niet zo heel goed op de hoogte van de situatie in zowel de VS als hier.quote:
[..]
Vooralsnog allemaal geklets en weinig daden. De USA heeft al vele decennia een goed selectiebeleid plus een maximum aan immigranten via huwelijk terwijl Nederland een hoop analfabeten uit het Rif-gebergte en criminele Antillianen krijgt en vooralsnog intelligente mensen uitzet (verschillende Bosnische meisjes die naar het VWO gingen en hier nochtans volledig waren opgegroeid) en geen mensen laat immigreren op basis van kwaliteiten. In andere Europese landen idem. Het kan best dat de situatie over 10 jaar anders is maar voor nu stel ik vast dat hier 10 jaar geleden, en eerder, al veel over werd gesproken en dat er niks is veranderd in die tijd buiten wat plannetjes.
Daar hebben we 9 weer in zijn gebruikelijke stijl. Iets in een ander zijn schoenen schuiven zonder met maar 1 argument te komen en zelf te doen alshij alle wijsheid in pacht heeft, ook zonder met maar 1 argument te komen. Dit typisch op het moment dat iets botst met jouw politieke opvattingen.
Ik kan prima tegen kritiek maar kom op, onderbouw het een beetje. Zelfs een medemoderator heeft het hier al tig keer opgemerkt dat jij deze slechte gewoonte hebt. Wijs maar eens precies aan wat niet klopt wat ik in mijn laatste reactie stelde.
Ik ben goed op de hoogte van de situatie in de USA. Hier staat, bij wijze van spreken (ik ga hier geen artikel van 10 bladzijdes schrijven en duiden hoe het naturalisatieproces werkt enz.), alles wat je moet weten: http://en.wikipedia.org/w(...)igibility_and_quotas
Quota voor immigratie via huwelijk en selectie op basis van kwaliteiten in functie van wat de USA nodig denkt te hebben. Dat beweerde ik dus correct.
De Nederlandse situatie: via huwelijk mag je zo immigreren (geen quota) en op kwaliteiten wordt niet geselecteerd (tenzij je uit de EU komt misschien, via subsidies (als dit geen belletje doet rinkelen in jouw hoofd, zoek dan even met de woorden "subsidie techniek")), meisjes die hier zijn opgegroeid en 6-VWO volgen worden uitgezet, kennismedewerkers zijn massaal uitgezet. Zolang ze uit de EU komen is er weinig aan de hand, als ze daarentegen van buiten de EU komen...
[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 09-03-2013 19:48:07 ]
Ik kan prima tegen kritiek maar kom op, onderbouw het een beetje. Zelfs een medemoderator heeft het hier al tig keer opgemerkt dat jij deze slechte gewoonte hebt. Wijs maar eens precies aan wat niet klopt wat ik in mijn laatste reactie stelde.
Ik ben goed op de hoogte van de situatie in de USA. Hier staat, bij wijze van spreken (ik ga hier geen artikel van 10 bladzijdes schrijven en duiden hoe het naturalisatieproces werkt enz.), alles wat je moet weten: http://en.wikipedia.org/w(...)igibility_and_quotas
Quota voor immigratie via huwelijk en selectie op basis van kwaliteiten in functie van wat de USA nodig denkt te hebben. Dat beweerde ik dus correct.
De Nederlandse situatie: via huwelijk mag je zo immigreren (geen quota) en op kwaliteiten wordt niet geselecteerd (tenzij je uit de EU komt misschien, via subsidies (als dit geen belletje doet rinkelen in jouw hoofd, zoek dan even met de woorden "subsidie techniek")), meisjes die hier zijn opgegroeid en 6-VWO volgen worden uitgezet, kennismedewerkers zijn massaal uitgezet. Zolang ze uit de EU komen is er weinig aan de hand, als ze daarentegen van buiten de EU komen...
[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 09-03-2013 19:48:07 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Er wonen tientallen miljoenen, al dan niet illegale, Latijns Amerikanen in de VS. Dat zijn echt niet die geweldig opgeleide immigranten van je.
Ik had het dan ook enkel over de mensen die legaal binnenkomen! Hier en in de USA. De illegale immigratie is eveneens een interessante kwestie maar daar had ik het niet over. Ja, in de USA zijn er nogal wat illegale immigranten die daar het vuile werk opknappen voor een laag salaris. Jij denkt toch niet dat de meeste mensen hier dat niet weten? Het is niet omdat iemand hier geen melding van maakt dat hij dat niet. Die vele laaggeschoolde illegale immigranten doen geen afbreuk aan het feit dat ze daar op papier een beter immigratiestelsel hebben dan wij. Dat geldt tevens voor Australië en Canada die een soortgelijk systeem hebben. Voor menselijk kapitaal geldt hetzelfde als voor grondstoffen, het is verstandig om ervoor te zorgen dat je er voldoende van hebt en wel te staan voldoende van de juiste soort (waar nood aan is). Alvorens je weer van alles gaat invullen, ik reduceer hiermee niet de mens tot een productiefactor.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 20:15 schreef 99.999 het volgende:
Er wonen tientallen miljoenen, al dan niet illegale, Latijns Amerikanen in de VS. Dat zijn echt niet die geweldig opgeleide immigranten van je.
[ Bericht 16% gewijzigd door Bram_van_Loon op 09-03-2013 23:12:21 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
|
|
