abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 26 februari 2013 @ 11:33:47 #26
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_123360894
Wat doet All-Star de snorkel bij dat plaatje?

Even vrij naar type, lijntje naar beneden trekken en je master of een ander diploma halen... Nee, we zijn een kenniseconomie. Wat een ontzettende lulhanissen komen er van de opleidingen tegenwoordig...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_123361091
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 11:33 schreef Sjabba het volgende:
Wat doet All-Star de snorkel bij dat plaatje?

Even vrij naar type, lijntje naar beneden trekken en je master of een ander diploma halen... Nee, we zijn een kenniseconomie. Wat een ontzettende lulhanissen komen er van de opleidingen tegenwoordig...
Hoho, dit is iemand geweest die vermoedelijk niets met een opleiding te maken had maar zelf is gaan knutselen. Het is niet voor niets dat de brenger van het plaatje plots heel stil werd...
pi_123361638
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 11:15 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Mijn ervaring is dat analisten vooral trends van het recente verleden extrapoleren (vaak tot het oneindige), terwijl de meeste economische processen cyclisch zijn. Vandaar dat men slecht is in het voorspellen van het einde van een cycli.

Dat je niet kunt weten waar de bodem exact komt te liggen is zeker waar, niemand die dat weet. Wat je wel kunt concluderen is dat huizenprijzen op termijn de inflatie min of meer hebben bijgehouden en excessen naar boven of beneden altijd zijn gecorrigeerd naar deze trend. Een trackrecord van eeuwen waarbij zowat alles de revue heeft gepasseerd en de inflatiegecorrigeerde huizenprijs als fair value kan worden beschouwt. Waarom zou het nu anders moeten zijn, waarom zou de prijs dit keer niet wederkeren naar zijn trend?
Lijkt mij dat je dan met wat meer grafiekjes moet goochelen dan alleen een huizenprijs index. Wat te denken van totale bevolking, BBP, loon, woningbouw en nog veel meer. Dan blijkt toch echt dat niet alleen de huizenprijzen sky high zijn gegaan maar een paar andere dingen ook zoals loon per persoon. Tevens zijn er voor 1900 beroerd weinig statische data aanwezig op meerdere vlakken. Dus is het weer eens appels met peren vergelijken.

Even spelen met dit - http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)torische-reeksen.htm tich grafiekjes waar je tich veel data uit kunt halen en toepassen naar je eigen standpunt.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_123361763
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 11:57 schreef Tikbalang het volgende:

Dan blijkt toch echt dat niet alleen de huizenprijzen sky high zijn gegaan maar een paar andere dingen ook zoals loon per persoon.
Wat te denken van de woonoppervlakte per persoon, of willen we daar niet naar kijken en is een ouderwets huis van voor de woningwet waar men met 10 mensen in woonde vergelijkbaar met een nieuwerwets huis van afgelopen jaren uit de vinexvoorraden, waar men gemiddeld met 2.1 persoon in woont. :D
  dinsdag 26 februari 2013 @ 12:08:08 #30
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_123361906
Voor de liefhebbers de originele (?) grafiek:


Neemt niet weg dat die groene lijn van de laatste 3-4 jaar wel bijgetekend mag worden.

quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat te denken van de woonoppervlakte per persoon, of willen we daar niet naar kijken en is een ouderwets huis van voor de woningwet waar men met 10 mensen in woonde vergelijkbaar met een nieuwerwets huis van afgelopen jaren uit de vinexvoorraden, waar men gemiddeld met 2.1 persoon in woont. :D
Of andersom: wat in 1874 een huis was, is nu verandert in heel veel losse appartementjes. Herenstraat 6H bijvoorbeeld.
censuur :O
pi_123361920
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat te denken van de woonoppervlakte per persoon, of willen we daar niet naar kijken en is een ouderwets huis van voor de woningwet waar men met 10 mensen in woonde vergelijkbaar met een nieuwerwets huis van afgelopen jaren uit de vinexvoorraden, waar men gemiddeld met 2.1 persoon in woont. :D
Die ook ja en zo zullen er nog wel meer factoren zijn waarom nu niet echt met vroeger te vergelijken is ook al zijn sommige dingen cyclisch en komt het altijd terug net als mode in kleding.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_123361933
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 11:57 schreef Tikbalang het volgende:
Lijkt mij dat je dan met wat meer grafiekjes moet goochelen dan alleen een huizenprijs index. Wat te denken van totale bevolking, BBP, loon, woningbouw en nog veel meer. Dan blijkt toch echt dat niet alleen de huizenprijzen sky high zijn gegaan maar een paar andere dingen ook zoals loon per persoon. Tevens zijn er voor 1900 beroerd weinig statische data aanwezig op meerdere vlakken. Dus is het weer eens appels met peren vergelijken.
Dit verhaal kun je bij elk gegeven moment in het verleden stellen, vandaar dat ik zeg dat het een trackrecord van eeuwen heeft waarbij vrijwel alles de revue is gepasseerd. Tot nog toe heeft dat echter nooit geleid tot het niet terugkeren naar de trend. Waarom is het dit keer anders?
  dinsdag 26 februari 2013 @ 12:12:39 #33
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_123362035
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:09 schreef piepeloi55 het volgende:
Waarom is het dit keer anders?
Dat is het niet :)
Maar herinner je je de mensen nog die tot 5 jaar geleden zeiden dat prijzen niet konden dalen? En in 2009, 2010 en 2011 waren er nog heel veel mensen die iedereen die 30% prijsdaling verwachtte voor gek verklaarden... Ondertussen is het bijna zo ver, en worden ze langzaam stiller :P
censuur :O
pi_123362108
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:08 schreef RemcoDelft het volgende:
Voor de liefhebbers de originele (?) grafiek:

[ afbeelding ]
Neemt niet weg dat die groene lijn van de laatste 3-4 jaar wel bijgetekend mag worden.

[..]

Of andersom: wat in 1874 een huis was, is nu verandert in heel veel losse appartementjes. Herenstraat 6H bijvoorbeeld.
Ik lees toch duidelijk daar dat het eerder een klooster was, dus nooit een huis is geweest. :D

quote:
In het gerenoveerde “St. Gregoriushuis”, bevindt zich op de begane grond dit moderne (maisonnette) appartement. Het monumentale “St Gregoriushuis” is omstreeks 1874 gebouwd en in 2006 is dit appartement in nieuwstaat opgeleverd met behoud van originele details (ornamenten, glas-in-lood, granieten vloeren) van het historische kloostergebouw.
pi_123362225
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:12 schreef RemcoDelft het volgende:
Dat is het niet :)

Maar herinner je je de mensen nog die tot 5 jaar geleden zeiden dat prijzen niet konden dalen? En in 2009, 2010 en 2011 waren er nog heel veel mensen die iedereen die 30% prijsdaling verwachtte voor gek verklaarden... Ondertussen is het bijna zo ver, en worden ze langzaam stiller
Weet ik, hoort ook bij de eerste fase van het klappen van een bubble. Ontkenning.

De drogredenen komen weer, nu gaat de discussie weer over het huis dat gemeten word. Als je de cijfers van de gemiddelde huizenprijs pakt vanaf pakweg 1980 (= goed gedocumenterd) krijg je eenzelfde beeld. Het gaat erom dat de waardering in historisch perspectief hoog is en hoe dat komt en/of dat blijvend is.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 12:20:55 #36
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_123362311
Juist door het loslaten van de goudstandaard zijn prijzen constant sky high gegaan. Daar zijn een paar mensen gigantisch rijk mee geworden maar de gewone mens op de straat heeft er totaal niets aan.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 12:22:16 #37
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_123362356
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:17 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Weet ik, hoort ook bij de eerste fase van het klappen van een bubble. Ontkenning.

De drogredenen komen weer, nu gaat de discussie weer over het huis dat gemeten word. Als je de cijfers van de gemiddelde huizenprijs pakt vanaf pakweg 1980 (= goed gedocumenterd) krijg je eenzelfde beeld. Het gaat erom dat de waardering in historisch perspectief hoog is en hoe dat komt en/of dat blijvend is.
Hetzelfde toch met "Er komt nooit meer oorlog in europa", dezelfde onzin. Hoe meer mensen dit roepen hoe dichterbij die oorlog is.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 12:25:32 #38
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_123362460
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:17 schreef piepeloi55 het volgende:
Het gaat erom dat de waardering in historisch perspectief hoog is en hoe dat komt en/of dat blijvend is.
gemeten aan de snel ouder wordende bevolking is dat juist helemaal niet zo, maar de zwaartse ontkenning is altijd op de top van een bubble
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_123362718
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:25 schreef HD9 het volgende:

[..]

gemeten aan de snel ouder wordende bevolking is dat juist helemaal niet zo, maar de zwaartse ontkenning is altijd op de top van een bubble
Snel ouder wordend maar ook steeds langer levend en steeds langer zelfstandig...
pi_123362738
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:20 schreef trigt013 het volgende:
Juist door het loslaten van de goudstandaard zijn prijzen constant sky high gegaan. Daar zijn een paar mensen gigantisch rijk mee geworden maar de gewone mens op de straat heeft er totaal niets aan.
Die goudstandaard is onzin en heeft hier eigenlijk niets mee te maken.
pi_123362785
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:08 schreef RemcoDelft het volgende:
Voor de liefhebbers de originele (?) grafiek:

[ afbeelding ]
Neemt niet weg dat die groene lijn van de laatste 3-4 jaar wel bijgetekend mag worden.
En de uit de lucht gegrepen voorspelling voor de toekomst?

De slechte paint heeft het totale plaatje van zijn waarde beroofd.
quote:
[..]

Of andersom: wat in 1874 een huis was, is nu verandert in heel veel losse appartementjes. Herenstraat 6H bijvoorbeeld.
Dat is veel meer een uitzondering dan wat Basp beschrijft. Dat snap je toch?
  dinsdag 26 februari 2013 @ 12:36:43 #42
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_123362787
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die goudstandaard is onzin en heeft hier eigenlijk niets mee te maken.
waarom is er dan extreme devaluatie begonnen toen men traditionele valuta opbouw ging verlaten en het kapitalistische gedachtegoed ging omarmen?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 12:36:54 #43
78918 SeLang
Black swans matter
pi_123362792






Japan _O-
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_123362806
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:12 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat is het niet :)
Maar herinner je je de mensen nog die tot 5 jaar geleden zeiden dat prijzen niet konden dalen?
ik niet, dus op wie doel je concreet en wat was hun achtergrond?
pi_123362816
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:25 schreef HD9 het volgende:
gemeten aan de snel ouder wordende bevolking is dat juist helemaal niet zo, maar de zwaartse ontkenning is altijd op de top van een bubble
Zo zou je de new normal gedachten op de top van een bubble ook kunnen beschouwen. Zelf merk ik dat de ontkenning langzaam overgaat in angst, de volgende en uiteindelijke fase is wanhoop. Ik denk dat we tegen die tijd zijnde weer rond fair value niveau's zijn aangekomen.

Overigens is het wel zo dat iemand die van plan is een huis te kopen rond fair value dat ook moet kunnen financieren. De huizenprijzen kunnen wel dalen naar dergelijke niveau's maar als de financierbaarheid ook afneemt (wat imo gebeurd bij een perceptieswitch) heb je daar weinig aan (buiten de maandlasten). Eigenlijk moet je nu al een plan opstellen, zoals beginnen te sparen voor de aanschaf, waardoor je meer zekerheid hebt dat je het voornemen ook kunt waarmaken.
pi_123362831
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:36 schreef trigt013 het volgende:

[..]

waarom is er dan extreme devaluatie begonnen toen men traditionele valuta opbouw ging verlaten en het kapitalistische gedachtegoed ging omarmen?
het heeft gewoon helemaal niks met enige goudstandaard te maken. Die hele goudstandaard is een vrij bizarre en aan alle kanten afgeschoten ideologie.
pi_123362854
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 11:57 schreef Tikbalang het volgende:

Even spelen met dit - http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)torische-reeksen.htm tich grafiekjes waar je tich veel data uit kunt halen en toepassen naar je eigen standpunt.
Leuke reeksen, als we de spaartegoeden aanzetten verbleekt relatief gezien alles dat spaartegeoed is nog vele factoren meer gestegen dan wat dan ook in die reeksen.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 12:39:55 #48
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_123362865
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

het heeft gewoon helemaal niks met enige goudstandaard te maken. Die hele goudstandaard is een vrij bizarre en aan alle kanten afgeschoten ideologie.
Mwa....is het zo raar om je ruilmiddel net zoveel waarde toe te dichten als je onderpand?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_123362905
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:39 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Mwa....is het zo raar om je ruilmiddel net zoveel waarde toe te dichten als je onderpand?
Goud is nogal speculatiegevoelig. Blijkt nu ook weer met de scherp dalende goudprijzen.
  dinsdag 26 februari 2013 @ 12:42:50 #50
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_123362945
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 februari 2013 12:41 schreef 99.999 het volgende:
Goud is nogal speculatiegevoelig. Blijkt nu ook weer met de scherp dalende goudprijzen.
Alles is speculatiegevoelig, beurzen zijn namelijk een onderdeel van het kapitalistische gedachtegoed. Daarom ben ik ook een voorstander van het afschaffen van speculeren op grondstoffen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')