BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Iets is niet serieus te nemen als je een hele grote claim doet (namelijk die van het eeuwige leven en de bron van alles) en dan die claim niet verder onderbouwt dan de claim zelf. Als ik zeg dat ik vogels in olifanten kan veranderen en om dat te bewijzen opschrijf dat ik vogels in olifanten kan veranderen is dat nog niet waar, ook niet over 2000 jaar.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 11:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Jezus zegt persoonlijk de waarheid te zijn.
Wat als Hij dat kenbaar wil maken. Had Hij dan moeten zeggen: ik ben niet de waarheid? Of: ik ben een beetje de waarheid?
Is het niet serieus nemen omdat iets beweert de waarheid te zijn werkelijk een goed criterium?
Allemaal eigen interpretaties en vertalingen, wat een zuivere waarheid zal daaruit komen....quote:
[..]
Nergens zei ik dat ik dingen uitzoek op basis van mijn eigen kennis van het hebreeuws. Ik zoek het hebreeuws op, dat wil zeggen dat ik de woordenboeken, taalkundigen en theologen raadpleeg. Zoals de theologen en taalkundigen zelf ook hebben gedaan toen zij hun opleiding volgden om kennis te vergaren.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik neem niks aan omdat zevende dags adventisten iets vertellen aangezien ze ontzettend veel troep leren. Desalniettemin lijkt het mij logisch dat het kleine boek het boek van Daniel is. Welk boek zou het anders zijn? Daniel is het enige boek dat in de eindtijd ontzegelt zou worden.quote:
[..]
De enige reden waarom je denkt dat het kleine boek het boek van daniel is, is omdat zevendedags adventisten je dat hebben verteld.
Nu de tweede vraag, wat maakte dat er een beweging op gang kwam?
Mbt je tweede vraag. Ik denk dat er eerlijke mensen waren die de betekenis van Daniel wilden doorgronden. Het begon goed totdat ELlen White op de scene kwam en de progressie omtrent profetie de kop indrukte en van de ZDA kerk een sekte maakte.
Hoe zie jij openbaringen 10 dan?
Ali, ik heb net iets ontdekt met betrekking tot de sabbat.
Gods rust was vanaf de zevende dag beschikbaar en zou eeuwig door zijn gegaan ware het niet dat er sprake was van een zondeval. Mensen konden dus niet meer van Gods rust genieten. In dit kader gaf God de sabbat aan Mozes, door een dag te zegenen en apart te zetten konden mensen toch weer in Gods rust binnengaan elke sabbat. Christenen gaan Gods rust binnen door Jezus aan te nemen als perfect offer voor hun zonden. Daarmee rusten wij zoals God rustte na zijn werken. Dit is de betekenis van hebreeen 4.
Gods rust was vanaf de zevende dag beschikbaar en zou eeuwig door zijn gegaan ware het niet dat er sprake was van een zondeval. Mensen konden dus niet meer van Gods rust genieten. In dit kader gaf God de sabbat aan Mozes, door een dag te zegenen en apart te zetten konden mensen toch weer in Gods rust binnengaan elke sabbat. Christenen gaan Gods rust binnen door Jezus aan te nemen als perfect offer voor hun zonden. Daarmee rusten wij zoals God rustte na zijn werken. Dit is de betekenis van hebreeen 4.
Dit is wellicht een van de moeilijkste teksten van het Nieuwe Testament:
1Aangezien de belofte om binnen te gaan in Gods rust nog steeds van kracht is, moeten we ervoor waken dat iemand van u ook maar de schijn wekt deze gelegenheid aan zich voorbij te laten gaan. 2Want aan ons is het goede nieuws verkondigd, net als indertijd aan hen; maar anders dan voor wie het in geloof aannemen, was het verkondigde woord voor hen niet heilzaam. 3Omdat wij echter geloven, gaan we binnen in de rust waarvan eerder sprake was: ‘In mijn toorn heb ik gezworen: “Nooit zullen ze binnengaan in mijn rust,”’ – en dat terwijl zijn werk toch al met de grondvesting van de wereld voltooid werd! 4Over de zevende dag wordt immers ergens gezegd: ‘En op de zevende dag rustte God van al zijn werk,’ 5terwijl hier wordt gezegd: ‘Nooit zullen ze binnengaan in mijn rust.’ 6Het staat dus vast dat er wel mensen in kúnnen binnengaan. En omdat zij aan wie vroeger het goede nieuws verkondigd is, er vanwege hun ongehoorzaamheid niet zijn binnengegaan, 7legt God nu opnieuw een dag vast, een ‘vandaag’, waarover hij, zoals eerder is opgemerkt, lange tijd later David heeft laten zeggen: ‘Horen jullie vandaag zijn stem, wees dan niet koppig.’ 8Was de rust hun al door Jozua gegeven, dan zou God daarna niet meer over een andere dag hebben gesproken. 9Er wacht het volk van God dus nog steeds een sabbatsrust. 10En wie is binnengegaan in zijn rust, vindt rust na zijn werk zoals God na het zijne. 11Laten we dus alles op alles zetten om te kunnen binnengaan in die rust, en zo voorkomen dat ook maar iemand dit voorbeeld van ongehoorzaamheid volgt en te gronde gaat. 12Want levend en krachtig is het woord van God, en scherper dan een tweesnijdend zwaard: het dringt diep door tot waar ziel en geest, been en merg elkaar raken, en het is in staat de opvattingen en gedachten van het hart te ontleden. 13Niets van wat geschapen is blijft voor hem verborgen, alles is onverhuld en volkomen zichtbaar voor de ogen van hem aan wie wij rekenschap moeten afleggen.
Trouw blijven aan de belijdenis
14Nu wij een hooggeplaatste hogepriester hebben die de hemel is doorgegaan, Jezus, de Zoon van God, moeten we vasthouden aan het geloof dat we belijden. 15Want de hogepriester die wij hebben is er een die met onze zwakheden kan meevoelen, juist omdat hij, net als wij, in elk opzicht op de proef is gesteld, met dit verschil dat hij niet vervallen is tot zonde. 16Laten we dus zonder schroom naderen tot de troon van de Genadige, waar we telkens als we hulp nodig hebben barmhartigheid en genade vinden.
Hier wordt de rust van het beloofde land vergeleken met de rust in Christus. Tevens wordt de rust in het beloofde land vergeleken met de rust die er sinds de zevende dag beschikbaar was; Gods rust. Echter eenmaal in het beloofde land was er toch geen sprake van volkomen rust. Er wachtte de toekomst immers nog de rust die Jezus biedt.
Al met al een zeer lastige tekst om te doorgronden.
1Aangezien de belofte om binnen te gaan in Gods rust nog steeds van kracht is, moeten we ervoor waken dat iemand van u ook maar de schijn wekt deze gelegenheid aan zich voorbij te laten gaan. 2Want aan ons is het goede nieuws verkondigd, net als indertijd aan hen; maar anders dan voor wie het in geloof aannemen, was het verkondigde woord voor hen niet heilzaam. 3Omdat wij echter geloven, gaan we binnen in de rust waarvan eerder sprake was: ‘In mijn toorn heb ik gezworen: “Nooit zullen ze binnengaan in mijn rust,”’ – en dat terwijl zijn werk toch al met de grondvesting van de wereld voltooid werd! 4Over de zevende dag wordt immers ergens gezegd: ‘En op de zevende dag rustte God van al zijn werk,’ 5terwijl hier wordt gezegd: ‘Nooit zullen ze binnengaan in mijn rust.’ 6Het staat dus vast dat er wel mensen in kúnnen binnengaan. En omdat zij aan wie vroeger het goede nieuws verkondigd is, er vanwege hun ongehoorzaamheid niet zijn binnengegaan, 7legt God nu opnieuw een dag vast, een ‘vandaag’, waarover hij, zoals eerder is opgemerkt, lange tijd later David heeft laten zeggen: ‘Horen jullie vandaag zijn stem, wees dan niet koppig.’ 8Was de rust hun al door Jozua gegeven, dan zou God daarna niet meer over een andere dag hebben gesproken. 9Er wacht het volk van God dus nog steeds een sabbatsrust. 10En wie is binnengegaan in zijn rust, vindt rust na zijn werk zoals God na het zijne. 11Laten we dus alles op alles zetten om te kunnen binnengaan in die rust, en zo voorkomen dat ook maar iemand dit voorbeeld van ongehoorzaamheid volgt en te gronde gaat. 12Want levend en krachtig is het woord van God, en scherper dan een tweesnijdend zwaard: het dringt diep door tot waar ziel en geest, been en merg elkaar raken, en het is in staat de opvattingen en gedachten van het hart te ontleden. 13Niets van wat geschapen is blijft voor hem verborgen, alles is onverhuld en volkomen zichtbaar voor de ogen van hem aan wie wij rekenschap moeten afleggen.
Trouw blijven aan de belijdenis
14Nu wij een hooggeplaatste hogepriester hebben die de hemel is doorgegaan, Jezus, de Zoon van God, moeten we vasthouden aan het geloof dat we belijden. 15Want de hogepriester die wij hebben is er een die met onze zwakheden kan meevoelen, juist omdat hij, net als wij, in elk opzicht op de proef is gesteld, met dit verschil dat hij niet vervallen is tot zonde. 16Laten we dus zonder schroom naderen tot de troon van de Genadige, waar we telkens als we hulp nodig hebben barmhartigheid en genade vinden.
Hier wordt de rust van het beloofde land vergeleken met de rust in Christus. Tevens wordt de rust in het beloofde land vergeleken met de rust die er sinds de zevende dag beschikbaar was; Gods rust. Echter eenmaal in het beloofde land was er toch geen sprake van volkomen rust. Er wachtte de toekomst immers nog de rust die Jezus biedt.
Al met al een zeer lastige tekst om te doorgronden.
Maar het is wel de waarheidquote:
Al met al een zeer lastige tekst om te doorgronden.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Terug naar de vraag die je maar niet wil of kan beantwoorden; Zijn het nu de teksten en geschriften die je het meest in je geloof overtuigen of is dat toch dat gevoel van binnen bij je?quote:
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Goeie vraag. Ben ik ook erg benieuwd naar.quote:
[..]
Terug naar de vraag die je maar niet wil of kan beantwoorden; Zijn het nu de teksten en geschriften die je het meest in je geloof overtuigen of is dat toch dat gevoel van binnen bij je?
Misschien is het een combi. Dat de teksten het gevoel aanvullen?
1 En ik zag een anderen sterken engel, afkomende van den hemel, die bekleed was met een wolk; en een regenboog was boven zijn hoofd; en zijn aangezicht was als de zon, en zijn voeten waren als pilaren van vuur.quote:
[..]
Ik neem niks aan omdat zevende dags adventisten iets vertellen aangezien ze ontzettend veel troep leren. Desalniettemin lijkt het mij logisch dat het kleine boek het boek van Daniel is. Welk boek zou het anders zijn? Daniel is het enige boek dat in de eindtijd ontzegelt zou worden.
Mbt je tweede vraag. Ik denk dat er eerlijke mensen waren die de betekenis van Daniel wilden doorgronden. Het begon goed totdat ELlen White op de scene kwam en de progressie omtrent profetie de kop indrukte en van de ZDA kerk een sekte maakte.
Hoe zie jij openbaringen 10 dan?
2 En hij had in zijn hand een boeksken, dat geopend was; en hij zette zijn rechtervoet op de zee, en den linker op de aarde
3 En hij riep met een grote stem, gelijkerwijs een leeuw brult; en als hij geroepen had, spraken de zeven donderslagen hun stemmen.
Dit lijkt mij een beeld van Christus, wiens troon een regenboog heeft (openbaringen 4:3), wiens gezicht schijnt als de zon (openbaringen 1:16), wiens voeten branden (openbaringen 1:15), die brult als een leeuw (Hosea 11:10, Amos 1:2, Joel 3:16). Hij zet zijn voet op de zee en op de aarde: de hele aarde wordt beschouwd. Hij heeft een geopend boekje, welk?
4 En toen de zeven donderslagen hun stemmen gesproken hadden, zo zou ik ze geschreven hebben; en ik hoorde een stem uit den hemel, die tot mij zeide: Verzegel hetgeen de zeven donderslagen gesproken hebben, en schrijf dat niet.
De zeven donderslagen kennen we dus niet, in ieder geval nu niet.
5 En de engel, dien ik zag staan op de zee, en op de aarde, hief zijn hand op naar den hemel.
6 En hij zwoer bij Dien, Die leeft in alle eeuwigheid, Die den hemel geschapen heeft en hetgeen daarin is, en de aarde en hetgeen daarin is, en de zee en hetgeen daarin is, dat er geen tijd meer zal zijn;
God zweert bij zichzelf, dat 'er geen tijd meer zal zijn', dwz dat profetische tijd over is, en de laatste dagen aangebroken zijn.
7 Maar in de dagen der stem des zevenden engels, wanneer hij bazuinen zal, zo zal de verborgenheid Gods vervuld worden, gelijk Hij Zijn dienstknechten, den profeten, verkondigd heeft.
Het mysterie van goddelijkheid zal in deze tijd geopenbaard worden zoals door de profeten gezegd is in de tijd van de zevende trompet (openbaringen 11:15).
8 En de stem, die ik gehoord had uit den hemel, sprak wederom met mij, en zeide: Ga henen, neem het boeksken, dat geopend en in de hand des engels is, die op de zee en op de aarde staat.
9 En ik ging henen tot den engel, zeggende tot hem: Geef mij dat boeksken. En hij zeide tot mij: Neem dat en eet het op; en het zal uw buik bitter maken, maar in uw mond zal het zoet zijn als honig.
10 En ik nam dat boeksken uit de hand des engels, en ik at dat op; en het was in mijn mond zoet als honig, en als ik het gegeten had, werd mijn buik bitter.
11 En hij zeide tot mij: Gij moet wederom profeteren voor vele volken, en natiën, en talen, en koningen.
Het boekje is inderdaad Daniel dat verzegeld is tot het einde wanneer de kennis vergroot zal worden (Daniel 12:9).
Het eten van het boek het lezen, integreren in je leven, prediken. De boodschap is zoet, maar daarna is er een bittere teleurstelling.
Deze teleurstelling vindt dus plaats op het moment dat er geen profetische tijd meer is, de laatste dagen zijn aangebroken.
Wanneer was dit moment? Wanneer eindigt de tot op het laatst durende profetie in de bijbel? Dat is de 2300 jaren profetie van daniel 8 die eindigde in 1844.
Daarom verkondigde William Miller, die de profetie niet goed begrepen had, dat in 1844 Jezus Christus terug zou komen.
De adventbeweging had zo'n 100.000 aanhangers van verschillende geloofsgroepen: methodisten, baptisten, lutheranen, enzovoorts. Met grote hoop wachtten zij de terugkomst van de Heer af... maar hij kwam niet.
Deze mensen hadden hun huizen en spullen verkocht, al hun hoop gezet op de terugkomst van Jezus, ze geloofden er heilig in... kun je je de bittere teleurstelling voorstellen toen Hij niet terugkwam? Dit is wat de buik bitter maakte. Maar: er moest nog gepreekt worden aan vele naties en volkeren en tongen. De boodschap van Christus' terugkomst moest verkondigd worden.
Van de 100.000 aanhangers bleven er enkele tientallen over. Zij werden geridiculiseerd en uit kerken geweerd. Maar teruggaand naar de geschriften, concludeerden ze dat 1844, de einddatum van de 2300 jaren was welke zegt:
14 En hij zeide tot mij: Tot twee duizend en driehonderd avonden en morgens; dan zal het heiligdom gerechtvaardigd worden.
In het engels: then the sanctuary shall be cleansed
Dus dat de reiniging van de tempel begon vanaf 1844: de hogepriester ging het allerheiligste in om het bloed over de ark te sprenkelen en de tempel te reinigen van de bekende zonden.
En dat was de geboorte van adentisme.
Dat maakt adventisme een vervulling van profetie, de vervulling van:
5 Ziet, Ik zende ulieden den profeet Elia, eer dat die grote en die vreselijke dag des HEEREN komen zal.
6 En hij zal het hart der vaderen tot de kinderen wederbrengen, en het hart der kinderen tot hun vaderen; opdat Ik niet kome, en de aarde met den ban sla.
Jezus zei dat Johannes de Doper Elia was.
Johannes de Doper kwam om mensen op te roepen tot bekering omdat de Zoon des Mensen spoedig zou komen.
Adventisme doet hetzelfde, het speelt de rol van Johannes de Doper die de wereld oproept tot bekering vlak voor de komst van Jezus Christus. Johannes de Doper kondigde Jezus aan op het moment dat het slachtoffer gebracht zou worden, Adventisme kondigt Jezus aan op het moment dat Yom Kippur, de tempelreiniging plaats zal vinden, de dag des oordeels.
Maar God wil dat we vandaag de dag 7 dagen per week werken en geen dag apart hebben om te rusten en verfrist worden in en met Hem?quote:
Ali, ik heb net iets ontdekt met betrekking tot de sabbat.
Gods rust was vanaf de zevende dag beschikbaar en zou eeuwig door zijn gegaan ware het niet dat er sprake was van een zondeval. Mensen konden dus niet meer van Gods rust genieten. In dit kader gaf God de sabbat aan Mozes, door een dag te zegenen en apart te zetten konden mensen toch weer in Gods rust binnengaan elke sabbat. Christenen gaan Gods rust binnen door Jezus aan te nemen als perfect offer voor hun zonden. Daarmee rusten wij zoals God rustte na zijn werken. Dit is de betekenis van hebreeen 4.
Precies. Het is alsof de bijbel gemaakt is voor mij, alle antwoorden op vragen die ik heb staan daarin. Ik kan die antwoorden nergens anders vinden. Het feit dat de teksten mijn verstand aanvullen geeft me een goed gevoel omdat ik nergens anders bevredigende antwoorden kan vinden op mijn vragen.quote:
[..]
Goeie vraag. Ben ik ook erg benieuwd naar.
Misschien is het een combi. Dat de teksten het gevoel aanvullen?
Je moet me geen woorden in de mond leggen. Het maakt simpelweg niet uit of je wel of niet een dag weglegt voor God en welke dag je kiest.quote:
[..]
Maar God wil dat we vandaag de dag 7 dagen per week werken en geen dag apart hebben om te rusten en verfrist worden in en met Hem?
Dat is idd de ZDA interpretatie waar ik bekend mee ben. Mijn interpretatie is anders en jouwe kan niet waar zijn simpelweg omdat de ZDA een valse profetes heeft met valse leerstellingen (zoals het onderzoekend oordeel) en een vals evangelie. Jezus zei dat eerst het goede evangelie in de hele wereld gepredikt zou worden en daarna zou het einde komen. De ZDA kerk predikt een contra-evangelie, een vals evangelie en daarmee het evangelie van de wereld, aka het merkteken van het beest.quote:
[..]
1 En ik zag een anderen sterken engel, afkomende van den hemel, die bekleed was met een wolk; en een regenboog was boven zijn hoofd; en zijn aangezicht was als de zon, en zijn voeten waren als pilaren van vuur.
2 En hij had in zijn hand een boeksken, dat geopend was; en hij zette zijn rechtervoet op de zee, en den linker op de aarde
3 En hij riep met een grote stem, gelijkerwijs een leeuw brult; en als hij geroepen had, spraken de zeven donderslagen hun stemmen.
Dit lijkt mij een beeld van Christus, wiens troon een regenboog heeft (openbaringen 4:3), wiens gezicht schijnt als de zon (openbaringen 1:16), wiens voeten branden (openbaringen 1:15), die brult als een leeuw (Hosea 11:10, Amos 1:2, Joel 3:16). Hij zet zijn voet op de zee en op de aarde: de hele aarde wordt beschouwd. Hij heeft een geopend boekje, welk?
4 En toen de zeven donderslagen hun stemmen gesproken hadden, zo zou ik ze geschreven hebben; en ik hoorde een stem uit den hemel, die tot mij zeide: Verzegel hetgeen de zeven donderslagen gesproken hebben, en schrijf dat niet.
De zeven donderslagen kennen we dus niet, in ieder geval nu niet.
5 En de engel, dien ik zag staan op de zee, en op de aarde, hief zijn hand op naar den hemel.
6 En hij zwoer bij Dien, Die leeft in alle eeuwigheid, Die den hemel geschapen heeft en hetgeen daarin is, en de aarde en hetgeen daarin is, en de zee en hetgeen daarin is, dat er geen tijd meer zal zijn;
God zweert bij zichzelf, dat 'er geen tijd meer zal zijn', dwz dat profetische tijd over is, en de laatste dagen aangebroken zijn.
7 Maar in de dagen der stem des zevenden engels, wanneer hij bazuinen zal, zo zal de verborgenheid Gods vervuld worden, gelijk Hij Zijn dienstknechten, den profeten, verkondigd heeft.
Het mysterie van goddelijkheid zal in deze tijd geopenbaard worden zoals door de profeten gezegd is in de tijd van de zevende trompet (openbaringen 11:15).
8 En de stem, die ik gehoord had uit den hemel, sprak wederom met mij, en zeide: Ga henen, neem het boeksken, dat geopend en in de hand des engels is, die op de zee en op de aarde staat.
9 En ik ging henen tot den engel, zeggende tot hem: Geef mij dat boeksken. En hij zeide tot mij: Neem dat en eet het op; en het zal uw buik bitter maken, maar in uw mond zal het zoet zijn als honig.
10 En ik nam dat boeksken uit de hand des engels, en ik at dat op; en het was in mijn mond zoet als honig, en als ik het gegeten had, werd mijn buik bitter.
11 En hij zeide tot mij: Gij moet wederom profeteren voor vele volken, en natiën, en talen, en koningen.
Het boekje is inderdaad Daniel dat verzegeld is tot het einde wanneer de kennis vergroot zal worden (Daniel 12:9).
Het eten van het boek het lezen, integreren in je leven, prediken. De boodschap is zoet, maar daarna is er een bittere teleurstelling.
Deze teleurstelling vindt dus plaats op het moment dat er geen profetische tijd meer is, de laatste dagen zijn aangebroken.
Wanneer was dit moment? Wanneer eindigt de tot op het laatst durende profetie in de bijbel? Dat is de 2300 jaren profetie van daniel 8 die eindigde in 1844.
Daarom verkondigde William Miller, die de profetie niet goed begrepen had, dat in 1844 Jezus Christus terug zou komen.
De adventbeweging had zo'n 100.000 aanhangers van verschillende geloofsgroepen: methodisten, baptisten, lutheranen, enzovoorts. Met grote hoop wachtten zij de terugkomst van de Heer af... maar hij kwam niet.
Deze mensen hadden hun huizen en spullen verkocht, al hun hoop gezet op de terugkomst van Jezus, ze geloofden er heilig in... kun je je de bittere teleurstelling voorstellen toen Hij niet terugkwam? Dit is wat de buik bitter maakte. Maar: er moest nog gepreekt worden aan vele naties en volkeren en tongen. De boodschap van Christus' terugkomst moest verkondigd worden.
Van de 100.000 aanhangers bleven er enkele tientallen over. Zij werden geridiculiseerd en uit kerken geweerd. Maar teruggaand naar de geschriften, concludeerden ze dat 1844, de einddatum van de 2300 jaren was welke zegt:
14 En hij zeide tot mij: Tot twee duizend en driehonderd avonden en morgens; dan zal het heiligdom gerechtvaardigd worden.
In het engels: then the sanctuary shall be cleansed
Dus dat de reiniging van de tempel begon vanaf 1844: de hogepriester ging het allerheiligste in om het bloed over de ark te sprenkelen en de tempel te reinigen van de bekende zonden.
En dat was de geboorte van adentisme.
Dat maakt adventisme een vervulling van profetie, de vervulling van:
5 Ziet, Ik zende ulieden den profeet Elia, eer dat die grote en die vreselijke dag des HEEREN komen zal.
6 En hij zal het hart der vaderen tot de kinderen wederbrengen, en het hart der kinderen tot hun vaderen; opdat Ik niet kome, en de aarde met den ban sla.
Jezus zei dat Johannes de Doper Elia was.
Johannes de Doper kwam om mensen op te roepen tot bekering omdat de Zoon des Mensen spoedig zou komen.
Adventisme doet hetzelfde, het speelt de rol van Johannes de Doper die de wereld oproept tot bekering vlak voor de komst van Jezus Christus. Johannes de Doper kondigde Jezus aan op het moment dat het slachtoffer gebracht zou worden, Adventisme kondigt Jezus aan op het moment dat Yom Kippur, de tempelreiniging plaats zal vinden, de dag des oordeels.
God is een God van orde, niet van wanorde.quote:
[..]
Je moet me geen woorden in de mond leggen. Het maakt simpelweg niet uit of je wel of niet een dag weglegt voor God en welke dag je kiest.
Of wellicht was ze geen valse profetes, en heb je simpelweg de doctrines niet begrepen.quote:
[..]
Dat is idd de ZDA interpretatie waar ik bekend mee ben. Mijn interpretatie is anders en jouwe kan niet waar zijn simpelweg omdat de ZDA een valse profetes heeft met valse leerstellingen (zoals het onderzoekend oordeel) en een vals evangelie. Jezus zei dat eerst het goede evangelie in de hele wereld gepredikt zou worden en daarna zou het einde komen. De ZDA kerk predikt een contra-evangelie, een vals evangelie en daarmee het evangelie van de wereld, aka het merkteken van het beest.
Face it, de bijbel leert nergens dat christenen de sabbat moeten houden.quote:
[..]
God is een God van orde, niet van wanorde.
Of wellicht heb ik haar valse doctrines doorgrond en heb je simpelweg nog niet op de kritische websites gekeken. Ellen White was een valse profetes het is overal op internet te vinden, link na link na link, maar toch blijf je volhouden. Ik weet hoe misleidend de ZDA kerk is.quote:
[..]
Of wellicht was ze geen valse profetes, en heb je simpelweg de doctrines niet begrepen.
Waarom ben jij ervan overtuigd dat de ZDA kerk de ene ware kerk is?
Er blijft een houden van de sabbat/sabbatsrust over voor het volk van God, zegt hebreeen 4:9.quote:
[..]
Face it, de bijbel leert nergens dat christenen de sabbat moeten houden.
Een christen moet niets. Een christen wil.
Maar heb je ook de sites met antwoorden op de critici doorgenomen?quote:
[..]
Of wellicht heb ik haar valse doctrines doorgrond en heb je simpelweg nog niet op de kritische websites gekeken.
Mijn ervaring is dat Ellen White vaak verkeerd gelezen en geinterpreteerd en begrepen wordt en vervolgens afgekeurd. Dat heb ik zelf ook gedaan, maar bij nadere studie blijkt het probleem niet bij Ellen White te liggen maar bij de lezers.quote:Ellen White was een valse profetes het is overal op internet te vinden, link na link na link, maar toch blijf je volhouden. Ik weet hoe misleidend de ZDA kerk is.
Omdat bijbelprofetie het aantoont.quote:Waarom ben jij ervan overtuigd dat de ZDA kerk de ene ware kerk is?
ZDA heeft een specifieke boodschap voor de tijd waarin het gestart is en waarin wij leven.
Geen enkele andere kerk heeft diezelfde boodschap en diezelfde doctrines die juist vitaal zijn in de tijd waarin wij leven omdat ze demonische misleidingen doorhakken. (zoals de status van de doden tegen de leugen van contact met de doden beschermt).
Het woord is sabbatismos, dit betekent een rust die op de sabbat lijkt. Als het om een letterlijke sabbat ging stond er "sabbatton". De hele context van Hebreeers is duidelijk, het gaat hier om de rust in Christus en NIET om de sabbat.quote:
[..]
Er blijft een houden van de sabbat/sabbatsrust over voor het volk van God, zegt hebreeen 4:9.
Een christen moet niets. Een christen wil.
Dat zeggen de critici ja.quote:
[..]
Het woord is sabbatismos, dit betekent een rust die op de sabbat lijkt. Als het om een letterlijke sabbat ging stond er "sabbatton". De hele context van Hebreeers is duidelijk, het gaat hier om de rust in Christus en NIET om de sabbat.
Wat zeggen de critici over de critici?
The True Meaning of Sabbatismos in Hebrews 4:9
by: Fred Coulter
"There remaineth therefore a rest to the people of God" (King James Version). As we will see this is an incorrect translation, rooted in bias against the holy Sabbath day of God.
Because of this erroneous translation, and Protestant hostility against the seventh-day weekly Sabbath-the Fourth Commandment in preference to Sunday, his verse is almost universally misinterpreted and misunderstood. In fact, the true meaning of Hebrews 4:9 is the very opposite of the false interpretation assumed and taught by many churches, ministers and theologians.
Today, mainstream "Christianity" teaches that Christians are no longer required to observe the seventh-day Sabbath, because they deliberately misconstrue this verse is to mean, "Christ has given them `rest' (or, as some say, a "release") from commandment-keeping." This false claim feeds the premise that Jesus has "fulfilled the law" for them. As a result, they are told, the Christian has entered into a "spiritual rest" from sin, and that Jesus Himself is their "spiritual Sabbath."
Such absurd reasoning is completely contrary to the Word of God. Jesus Himself said that He did not come to abolish or "do away with" the laws and commandments of God, but "to fulfill them" (Matt. 5:17-18). Nor did Christ fulfill any commandment in order to release Christians from their obligation to keep God's laws. Indeed, He set the perfect example for us to free us from committing sin, which is the transgression of the law (I Pet. 2:21-22, 1 John 3:4). Jesus did not come to keep the commandments in our stead, or to release us from our obligation to keep God's commandments. Years into his ministry, the apostle Paul said that he was still zealous for the laws of God (Acts 22:3)-which would certainly include the Sabbath commandment.
When we understand and absorb the full meaning of the Greek text of Hebrew 4:9, there is no question that the New Testament upholds the authority of the Fourth Commandment. The Greek word used here for "rest" is sabbatismos which means "Sabbath rest, Sabbath observance" (Arndt and Gingrich, A Greek-English Lexicon of the New Testament).
This definition is confirmed by other historical works: "The words `sabbath rest' is from the [Greek] noun sabbatismos, [and is] a unique word in the NT. This term appears also in Plutarch (Superset. 3 [Moralia 166a]) for sabbath observance, and in four post-canonical Christian writings which are not dependent on Heb. 4:9" (The Anchor Bible Dictionary, Vol. 5, p. 856). This is historical evidence that true Christians were observing the seventh-day Sabbath long after Emperor Constantine declared that Sunday was the "Christian" day of worship in 325 AD.
While sabbatismos is a noun, the verb form of the word is sabbatizo which means, "to keep the Sabbath" (A Greek-English Lexicon of the New Testament).
This definition of sabbatizo is confirmed by its use in the Septuagint, a Greek translation of the Old Testament dating from third century BC. Jews used the Septuagint in synagogues throughout the Roman Empire; Greek-speaking Jewish and Gentile coverts to Christianity used this translation throughout the early New Testament period. This is why the apostle Paul quotes extensively from the Septuagint in his epistle to the Hebrews, which went to all the true churches of God-Jew and Gentile.
When Paul used sabbatismos in Hebrews 4:9, he did so knowing that its meaning was well known to the Greekspeaking believers of that day. After all, its verb form (sabbatizo) is widely employed in the Septuagint-which, as a translation, was as familiar to the Greek-speaking Jews and Gentiles of the early Church as the King James Bible is to Christians today.
For example, the use of the verb sabbatizo in Leviticus 23:32 in the Septuagint substantiates its meaning. The Greek English Lexicon of the Septuagint defines sabbatizo as "to keep [a] sabbath, to rest" (Lust, Eynikel, Hauspie). The English translation of this verse in the Septuagint reads: "It [the Day of Atonement] shall be a holy sabbath [literally, `a Sabbath of Sabbaths'] to you; and ye shall humble your souls, from the ninth day of the month: from evening to evening shall ye keep your sabbaths" (The Septuagint With the Apocrypha, Brenton).
The phrase "shall ye keep your sabbaths" is translated from the Greek phrase, sabbatieite to sabbata is which literally means, "you shall sabbathize the Sabbaths." The form of the Greek verb sabbatizo is the second person plural sabbatieite, which means, "ye shall keep" ---"you. all," meaning everyone shall keep the Sabbath. Throughout the entire Septuagint, the verb sabbatizo is never used except in relation to "Sabbath-keeping." Understanding this definition, the
KJV translators translated sabbatieite as, "shall ye celebrate your sabbath." However, they deliberately did not translate sabbatisomos that way in Hebrews 4:9 because of Sunday keeping bias-following the lead of the Roman Catholic Church, as Rome's Challenge so forcefully argues.
There is no question that the Greek verb sabbatizo in Leviticus 23:32 is specifically referring to Sabbath observance. This meaning equally applies to the noun form sabbatismos, used by Paul. Thus, the continuity of the Septuagint's use of sabbatizo and the use of sabbatismos in Hebrews 4:9 confirms that Paul was upholding the observance of the seventh-day Sabbath for all true Christians.
The use of sabbatismos in Hebrews 4:9 directly contradicts any false teaching that the Fourth Commandment has been abolished. As the context of Hebrews Four shows, the observance of the seventh-day Sabbath as a day of rest and worship is as binding for the people of God today as it was since creation, the days of King David and for all Israel of old.
It becomes clear that Hebrews 4:9 does not mean that Christians have entered into some sort of "spiritual rest" which exempts them from their obligation to keep the Sabbath, or any other commandments of God. Rather, this verse must be taken as instructive-that Christians are indeed commanded to keep the Sabbath day. Consequently, this verse should be translated correctly as the original Greek meant, "There remains, therefore, Sabbath-keeping for the people
of God"-Jew and Gentile alike.
Even aanspreken op je rede: wie was degene die aan het begin zei dat we God niet nodig hebben, dat gehoorzaamheid aan zijn geboden niet nodig is, dat we meer kunnen hebben en zijn zonder de geboden te bewaren?
Wie zou dezelfde leugen aan het einde der tijden kunnen gebruiken om mensen te doen dwalen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 26-02-2013 15:31:27 ]
1. Ja heb ook die sites doorgenomen. En wat me opvalt met clowns als Judd lake is dat ze niet eerlijk zijn maar alleen antwoord geven op een manier om hun sekte-leden binnenboord te houden. Ze zeggen bijvoorbeeld dat Desmond Ford zijn leer van het onderzoekend oordeel al weerlegd is etc. terwijl dit nooit gebeurd is. In feite was er een geheim committee samengesteld van de ZDA kerk om ondersteuning voor deze leer te kunnen vinden. Na 5 jaar konden ze alleen maar concluderen dat er geen enkele bijbelse ondersteuning voor deze leer te vinden was.quote:
[..]
Maar heb je ook de sites met antwoorden op de critici doorgenomen?
[..]
Mijn ervaring is dat Ellen White vaak verkeerd gelezen en geinterpreteerd en begrepen wordt en vervolgens afgekeurd. Dat heb ik zelf ook gedaan, maar bij nadere studie blijkt het probleem niet bij Ellen White te liggen maar bij de lezers.
[..]
Omdat bijbelprofetie het aantoont.
ZDA heeft een specifieke boodschap voor de tijd waarin het gestart is en waarin wij leven.
Geen enkele andere kerk heeft diezelfde boodschap en diezelfde doctrines die juist vitaal zijn in de tijd waarin wij leven omdat ze demonische misleidingen doorhakken. (zoals de status van de doden tegen de leugen van contact met de doden beschermt).
2. Ellen White heeft een schaap-kant en een wolf-kant. Jij laat je verleiden door de schaap-kant maar haar wolf-kant is zeer gevaarlijk. Neem ook eens een kijkje op de kritische websites.
3. Ik ben het eens dat de ZDA kerk aandacht besteed aan de doctrines die belangrijk zijn. Maar de daadwerkelijke invulling van die doctrines is ronduit satanisch.
Waarom heb je ooit ZDA geaccepteerd?quote:
[..]
1. Ja heb ook die sites doorgenomen. En wat me opvalt met clowns als Judd lake is dat ze niet eerlijk zijn maar alleen antwoord geven op een manier om hun sekte-leden binnenboord te houden. Ze zeggen bijvoorbeeld dat Desmond Ford zijn leer van het onderzoekend oordeel al weerlegd is etc. terwijl dit nooit gebeurd is. In feite was er een geheim committee samengesteld van de ZDA kerk om ondersteuning voor deze leer te kunnen vinden. Na 5 jaar konden ze alleen maar concluderen dat er geen enkele bijbelse ondersteuning voor deze leer te vinden was.
2. Ellen White heeft een schaap-kant en een wolf-kant. Jij laat je verleiden door de schaap-kant maar haar wolf-kant is zeer gevaarlijk. Neem ook eens een kijkje op de kritische websites.
3. Ik ben het eens dat de ZDA kerk aandacht besteed aan de doctrines die belangrijk zijn. Maar de daadwerkelijke invulling van die doctrines is ronduit satanisch.
Mag ik vragen wat voor vragen dat zijn? Zijn dat dan heel specifieke vragen of meer de algemene vragen over het doel van het leven e.d.?quote:
[..]
Precies. Het is alsof de bijbel gemaakt is voor mij, alle antwoorden op vragen die ik heb staan daarin. Ik kan die antwoorden nergens anders vinden. Het feit dat de teksten mijn verstand aanvullen geeft me een goed gevoel omdat ik nergens anders bevredigende antwoorden kan vinden op mijn vragen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dit is typische sektarische propagandaquote:
lead of the Roman Catholic Church, as Rome's Challenge so forcefully argues.There is no question that the Greek verb sabbatizo in Leviticus 23:32 is specifically referring to Sabbath observance. This meaning equally applies to the noun form sabbatismos, used by Paul. Thus, the continuity of the Septuagint's use of sabbatizo and the use of sabbatismos in Hebrews 4:9 confirms that Paul was upholding the observance of the seventh-day Sabbath for all true Christians.The use of sabbatismos in Hebrews 4:9 directly contradicts any false teaching that the Fourth Commandment has been abolished. As the context of Hebrews Four shows, the observance of the seventh-day Sabbath as a day of rest and worship is as binding for the people of God today as it was since creation, the days of King David and for all Israel of old.It becomes clear that Hebrews 4:9 does not mean that Christians have entered into some sort of "spiritual rest" which exempts them from their obligation to keep the Sabbath, or any other commandments of God. Rather, this verse must be taken as instructive-that Christians are indeed commanded to keep the Sabbath day. Consequently, this verse should be translated correctly as the original Greek meant, "There remains, therefore, Sabbath-keeping for the people of God"-Jew and Gentile alike.
1. Het ontwijkt de issue; sabbatismos en probeert eerst door de bijbel uit zijn verband te halen de lezer te overtuigen dat de wet niet afgeschaft kan worden
2. Er is sprake van woordspelletjes die de lezer moet doen geloven dat er idd een reden is om aan te nemen dat sabbatismos gaat over de wekelijkse sabbat en niet om de werkelijke vertaling : "een sabbat-achtige rust.
3. Het ontwijkt de hele context van Hebreeers waarin Jezus voor de Joden wordt neergezet als hun enige hoop op eeuwig leven.
Ali, ik hoop dat je snel wakker wordt. De ZDA-kerk is een oneerlijke sekte, ze zoeken mensen die niet de bijbel kennen of mensen die niet slim genoeg zijn om alles uit te zoeken. Dankzij hun onbijbelse doctrine van het afstaan van tienden zijn ze in staat om een virtuele propagandamachine te financieren. De kerk is ronduit satanisch in de wijze waarop het de bijbel aan de mensen mededeelt. Niet voor niets verlaten jaarlijks 300000 mensen de kerk, sommigen pas na 80 jaar!.
