abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_123210765
Dit is de kern van het verhaal:

''Rabobank heeft handig de voorschriften over de verhouding tussen verstrekte kredieten en toevertrouwd spaargeld weten te omzeilen. Ik doe een oproep, zeg een noodkreet, aan minister Dijsselbloem om aan de bel te trekken voor het (weer) te laat is.

Ik heb in mijn schooltijd geleerd dat een bank een reserveverplichting heeft. Een bepaald percentage spaargeld dient op de rekening te staan om überhaupt krediet te mogen verstrekken.''

Oftewel Vlieger: het is zo en de bank zegt: nee het is niet zo.

Dat laatste zegt me niets want als ze ja zeggen dan breekt de pleuris uit. Vlieger staat dus alleen maar wel met voorbeelden en bijbehorende inzichten. Wie heeft er gelijk...de -komende- tijd zal het leren.
Het is een waarschuwing aan de zaken en burger mensen. De autoriteiten reageren diplomatiek 'wij weten van niets'. Nee natuurlijk niet.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_123210975
Het komt er dus op neer dat de Rabobank 1 van de banken is die veel geld uitgeleend heeft aan de vastgoed sector waar niet voldoende dekking tegenover staat.
De vastgoedsector is gebakken lucht (vandaar dat SNS steun moest krijgen om het sprookje in stand te houden) en de Rabobank heeft niet voldoende geld om herwaarderingen te op te vangen.
  vrijdag 22 februari 2013 @ 16:57:15 #28
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_123211036
Afaik heeft Erik de Vlieger alleen havo gedaan, dus niet echt een specialist op het gebied van bankieren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 22 februari 2013 @ 16:59:28 #29
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_123211115
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 16:50 schreef cempexo het volgende:
Dit is de kern van het verhaal:

''Rabobank heeft handig de voorschriften over de verhouding tussen verstrekte kredieten en toevertrouwd spaargeld weten te omzeilen. Ik doe een oproep, zeg een noodkreet, aan minister Dijsselbloem om aan de bel te trekken voor het (weer) te laat is.

Ik heb in mijn schooltijd geleerd dat een bank een reserveverplichting heeft. Een bepaald percentage spaargeld dient op de rekening te staan om überhaupt krediet te mogen verstrekken.''

Oftewel Vlieger: het is zo en de bank zegt: nee het is niet zo.

Dat laatste zegt me niets want als ze ja zeggen dan breekt de pleuris uit. Vlieger staat dus alleen maar wel met voorbeelden en bijbehorende inzichten. Wie heeft er gelijk...de -komende- tijd zal het leren.
Het is een waarschuwing aan de zaken en burger mensen. De autoriteiten reageren diplomatiek 'wij weten van niets'. Nee natuurlijk niet.
De vlieger spreekt over het omzeilen van zijn voorschriften maar uit zijn verhaal en voorbeelden blijkt dit helemaal niet eens.

Zoals ik al zei, uit welk voorbeeld of stuk van zijn verhaal blijkt dan werkelijk dat de bank niet aan de verplichte verhoudingen voldoet?

Voor zover ik het lees blijven ze gewoon netjes aan de verplichte verhoudingen aanwezig geld - uitgeleend geld voldoen, dit door die constructie waarbij ze bij het verstrekken van bepaalde hypotheken eisen dat de klant ook geld in een deposito zet.

Zo'n deposito is wellicht zelfs veiliger dan het geld op een normale spaarrekening zonder verdere verplichten, aangezien de klant zijn geld doorgaans niet zomaar uit een deposito mag halen.
Krekker is de bom!
pi_123211461
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 16:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Afaik heeft Erik de Vlieger alleen havo gedaan, dus niet echt een specialist op het gebied van bankieren
Bankieren is niet echt moeilijk. Vlieger heeft neem ik aan wel gezond verstand. En professionele inzichten in de vastgoedsector.

Als hij zo maar wat roept dan heeft dat een vervelende impact voor een zakenman, reputatie en vertrouwen.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_123211547
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 16:59 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

De vlieger spreekt over het omzeilen van zijn voorschriften maar uit zijn verhaal en voorbeelden blijkt dit helemaal niet eens.

Zoals ik al zei, uit welk voorbeeld of stuk van zijn verhaal blijkt dan werkelijk dat de bank niet aan de verplichte verhoudingen voldoet?

Voor zover ik het lees blijven ze gewoon netjes aan de verplichte verhoudingen aanwezig geld - uitgeleend geld voldoen, dit door die constructie waarbij ze bij het verstrekken van bepaalde hypotheken eisen dat de klant ook geld in een deposito zet.

Zo'n deposito is wellicht zelfs veiliger dan het geld op een normale spaarrekening zonder verdere verplichten, aangezien de klant zijn geld doorgaans niet zomaar uit een deposito mag halen.
Jij, ik en allen zien wat we kunnen zien, niet meer en niet minder !!

Zo heeft de klant van Madoff dat ook moeten ondervinden.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  vrijdag 22 februari 2013 @ 17:14:31 #32
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_123211670
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:11 schreef cempexo het volgende:

[..]

Jij,ik en allen zien wat kunnen zien !!

Zo heeft de klant van Mardoff dat ook moeten ondervinden.
Wat heeft Madoff er nou weer mee te maken? Madoff bleek de boel letterlijk op te lichten, leugens te verkopen, zich niet aan de regels te houden.

Voor de Rabobank geldt dit alles voor zover ons bekend is helemaal niet. En tuurlijk, alles kan, jij kan ook een seriemoordenaar zijn, de Albert Heijn kan de boel in werkelijkheid aan het oplichten zijn (oh wacht, dat hebben ze ooit al een keer gedaan ;)), andere grote bedrijven kunnen ook allemaal aan het frauderen zijn, alles is mogelijk.

Alleen het is gebruikelijk dat je pas wat roept wanneer je het ook kan hardmaken. En voor zover bekend is er bij de Rabobank dus geen sprake van fraude. Heeft dus weinig zin om dan dit soort zaken te gaan suggereren aan de hand van een Madoff-opmerking.
Krekker is de bom!
  vrijdag 22 februari 2013 @ 17:20:08 #33
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_123211862
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:08 schreef cempexo het volgende:

[..]

Bankieren is niet echt moeilijk. Vlieger heeft neem ik aan wel gezond verstand. En professionele inzichten in de vastgoedsector.

Als hij zo maar wat roept dan heeft dat een vervelende impact voor een zakenman, reputatie en vertrouwen.
Nee, hij als vrindje van de amsterdamse penoze maakt zich zorgen over zijn reputatie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_123211984
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 16:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Afaik heeft Erik de Vlieger alleen havo gedaan, dus niet echt een specialist op het gebied van bankieren
Sander Boon beschrijft dezelfde ellende in het boek "De geldbubbel".
  vrijdag 22 februari 2013 @ 17:25:15 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_123212062
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:23 schreef GibsonHummingbird het volgende:

[..]

Sander Boon beschrijft dezelfde ellende in het boek "De geldbubbel".
Vertel, wat schrijft over de Rabobank?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_123212111
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 16:59 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

De vlieger spreekt over het omzeilen van zijn voorschriften maar uit zijn verhaal en voorbeelden blijkt dit helemaal niet eens.

Zoals ik al zei, uit welk voorbeeld of stuk van zijn verhaal blijkt dan werkelijk dat de bank niet aan de verplichte verhoudingen voldoet?

Voor zover ik het lees blijven ze gewoon netjes aan de verplichte verhoudingen aanwezig geld - uitgeleend geld voldoen, dit door die constructie waarbij ze bij het verstrekken van bepaalde hypotheken eisen dat de klant ook geld in een deposito zet.

Zo'n deposito is wellicht zelfs veiliger dan het geld op een normale spaarrekening zonder verdere verplichten, aangezien de klant zijn geld doorgaans niet zomaar uit een deposito mag halen.
Het gaat om het volgende:

"Maar men ziet hier een cruciaal element over het hoofd: het spaargeld is afkomstig van de klant die het volle bedrag nota bene zelf leent"
pi_123212179
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:25 schreef Pietverdriet het volgende:

Vertel, wat schrijft over de Rabobank?
Wat ik al eerder beschreef en dat is bij elke bank hetzelfde.
De hele economie hangt van gebakken lucht aan elkaar en vandaar dat de staat garant moet staan voor het uitgeleende geld.
  vrijdag 22 februari 2013 @ 17:29:06 #38
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_123212212
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:26 schreef GibsonHummingbird het volgende:

[..]

Het gaat om het volgende:

"Maar men ziet hier een cruciaal element over het hoofd: het spaargeld is afkomstig van de klant die het volle bedrag nota bene zelf leent"
Ja dat is niet zo netjes naar de klant toe, maar wat heeft dat volgens jou voor invloed op het risico voor de bank?
Krekker is de bom!
pi_123212366
Kijk dit filmpje & be enlightened:

Een lening is niets meer dan een bekentenis van schuld (schuldbekentenis) van jou aan de bank.

Volgens mij wou die Vogelaar een nieuw project financieren en ging de Rabo daar niet in mee. En nu wilt ie ze kapot maken (zoals P. Lakeman met de DSB de run creëerde ;) )
pi_123212480
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:29 schreef KreKkeR het volgende:

Ja dat is niet zo netjes naar de klant toe, maar wat heeft dat volgens jou voor invloed op het risico voor de bank?
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:29 schreef KreKkeR het volgende:

Ja dat is niet zo netjes naar de klant toe, maar wat heeft dat volgens jou voor invloed op het risico voor de bank?
Het gaat niet om die klant, het gaat erom dat de bank geen geld heeft.
Denk nu eens aan de kantorenmarkt die voor teveel waarde in de boeken staat.
Wat nou als die in elkaar klapt, is daar dan dekking voor bij de banken?
pi_123212521
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:29 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Ja dat is niet zo netjes naar de klant toe, maar wat heeft dat volgens jou voor invloed op het risico voor de bank?
dat er een verschil kan ontstaan tussen het bedrag van de spaarrekening en de hoogte van het krediet incl de waarde van dat onderpand.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_123212656
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:28 schreef GibsonHummingbird het volgende:

[..]

Wat ik al eerder beschreef en dat is bij elke bank hetzelfde.
De hele economie hangt van gebakken lucht aan elkaar en vandaar dat de staat garant moet staan voor het uitgeleende geld.
dat staat de staat toe en daarmee verkrijg je een vicieuze cirkel incl foute banken en foute klanten
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_123213006
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:40 schreef cempexo het volgende:

dat staat de staat toe en daarmee verkrijg je een vicieuze cirkel incl foute banken en foute klanten
Inderdaad.
  vrijdag 22 februari 2013 @ 17:52:01 #44
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_123213044
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:28 schreef GibsonHummingbird het volgende:

[..]

Wat ik al eerder beschreef en dat is bij elke bank hetzelfde.
De hele economie hangt van gebakken lucht aan elkaar en vandaar dat de staat garant moet staan voor het uitgeleende geld.
Hoe zou jij willen dat bankieren functioneerde?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_123213065
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:50 schreef GibsonHummingbird het volgende:

[..]

Inderdaad.
en dat is nu juist wat de deense banken niet doen, eigen verantwoordelijkheid is hier een groot goed...det kan jeg god lide
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_123213223
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:52 schreef Pietverdriet het volgende:

Hoe zou jij willen dat bankieren functioneerde?
Zoals wanneer jij een persoonlijke lening afsluit.
Zo min mogelijk risico nemen dus.
pi_123213526
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hoe zou jij willen dat bankieren functioneerde?
zakelijk maar meer klemtoon op de management kwaliteit van een ondernemer, vertrouwen dus,
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  vrijdag 22 februari 2013 @ 20:37:16 #48
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_123219765
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:35 schreef GibsonHummingbird het volgende:

[..]

[..]

Het gaat niet om die klant, het gaat erom dat de bank geen geld heeft.
Denk nu eens aan de kantorenmarkt die voor teveel waarde in de boeken staat.
Wat nou als die in elkaar klapt, is daar dan dekking voor bij de banken?
Dat heeft de bank wel, in de vorm van geld op de deposito. Net zoals ze dat normaal ook in de vorm van geld op spaarrekeningen. Wat is er nu dan zo fundamenteel anders volgens jou?
Krekker is de bom!
  vrijdag 22 februari 2013 @ 20:38:24 #49
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_123219829
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 17:36 schreef cempexo het volgende:

[..]

dat er een verschil kan ontstaan tussen het bedrag van de spaarrekening en de hoogte van het krediet incl de waarde van dat onderpand.
Een verschil? Hoe zou er een verschil kunnen ontstaan?

Als sprake is van een deposito mag het geld wellicht niet eens worden opgenomen, integenstelling tot bij een normale spaarrekening.
Krekker is de bom!
pi_123233999
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 februari 2013 20:37 schreef KreKkeR het volgende:

Dat heeft de bank wel, in de vorm van geld op de deposito. Net zoals ze dat normaal ook in de vorm van geld op spaarrekeningen. Wat is er nu dan zo fundamenteel anders volgens jou?
Laat ik een voorbeeld noemen wat wat dichter bij huis ligt.
Vele hypotheken staan onder water, dat wil zeggen dat het huis minder waard is dan de hypotheek.
Als iemand dan uit dat huis gezet zou worden kost het de bank geld, er is dus niet voldoende dekking voor het uitgeleende bedrag.
Doe dat nou eens in het groot, wat gebeurt er dan?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')