NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De Rabobank blijkt te beschikken over inventieve trucjes, schrijft ondernemer Erik de Vlieger. 'Ik doe een oproep aan minister Dijsselbloem om aan de bel te trekken voor het (weer) te laat is.'
De nationalisatie van SNS Reaal zou een wake-up call moeten zijn: banken zijn niet de braafste jongetjes van de klas. Ook de Rabobank, de laatste van de grote vier Nederlandse banken die het nog zonder staatssteun lijkt te redden, blijkt te beschikken over inventieve trucjes - zo begrijp ik van diverse vastgoedondernemers die grote hypotheken bij FGH of Rabo hebben afgesloten.
Rabobank heeft handig de voorschriften over de verhouding tussen verstrekte kredieten en toevertrouwd spaargeld weten te omzeilen. Ik doe een oproep, zeg een noodkreet, aan minister Dijsselbloem om aan de bel te trekken voor het (weer) te laat is.
Ik heb in mijn schooltijd geleerd dat een bank een reserveverplichting heeft. Een bepaald percentage spaargeld dient op de rekening te staan om überhaupt krediet te mogen verstrekken. Een voorbeeld van hoe deze reserveverplichting praktisch (gesimplificeerd) uitpakt: Henk brengt 40 euro naar Bank A om het op een depositorekening te plaatsen. Indien Bank A een reserveverplichting heeft van 4%, kan er door de nieuwe plaatsing een nieuw krediet van 1000 euro worden verstrekt.
Indien iemand echter bij de Rabobank of FGH bank - de vastgoedbank van Rabo - geld wil lenen voor vastgoed, is veelal een zogenaamd 'zekerheidsdepot' vereist. Een bepaald percentage van het geleende bedrag moet bij de betreffende bank op een rekening gestort worden.
Een voorbeeld: Kees heeft een veelbelovend project en klopt aan bij FGH voor een lening van vijf miljoen euro. De vastgoedbank gaat akkoord, maar verplicht Kees wel 0,2 miljoen op een rekening bij de Rabobank te storten in het zekerheidsdepot. Met deze 2 ton 'bewijst' de vastgoed afdeling aan De Nederlandse Bank dat het wettelijke spaargeld aanwezig is. Daartegen kunnen ze vervolgens eenvoudig vijf miljoen euro ophalen op de goedkope kapitaal markt.
De cliënt die dus vijf miljoen leent, creëert eigenlijk zelf het spaargeld dat de Rabobank vervolgens aanwendt om te lenen. Het door de Rabobank geleende geld, is zeer goedkoop en kan vervolgens duur aan de klant worden uitgeleend. Hiermee maakt de bank een enorme marge en voldoet bovendien aan de regels, omdat het wettelijk vereiste spaargeld aanwezig is.
Maar men ziet hier een cruciaal element over het hoofd: het spaargeld is afkomstig van de klant die het volle bedrag nota bene zelf leent. Is dit normaal? Of worden we gewoon weer allen knalhard in de maling genomen met alle mogelijke gevolgen van dien?
Minister Dijsselbloem, u mag het zeggen, maar ik weet het al..
bron: http://www.volkskrant.nl/(...)je-van-de-klas.dhtml
Erik de Vlieger is media- en vastgoedondernemer.
Is de RABO bank de volgende die overeind blijft met overheidssteun ?
De nationalisatie van SNS Reaal zou een wake-up call moeten zijn: banken zijn niet de braafste jongetjes van de klas. Ook de Rabobank, de laatste van de grote vier Nederlandse banken die het nog zonder staatssteun lijkt te redden, blijkt te beschikken over inventieve trucjes - zo begrijp ik van diverse vastgoedondernemers die grote hypotheken bij FGH of Rabo hebben afgesloten.
Rabobank heeft handig de voorschriften over de verhouding tussen verstrekte kredieten en toevertrouwd spaargeld weten te omzeilen. Ik doe een oproep, zeg een noodkreet, aan minister Dijsselbloem om aan de bel te trekken voor het (weer) te laat is.
Ik heb in mijn schooltijd geleerd dat een bank een reserveverplichting heeft. Een bepaald percentage spaargeld dient op de rekening te staan om überhaupt krediet te mogen verstrekken. Een voorbeeld van hoe deze reserveverplichting praktisch (gesimplificeerd) uitpakt: Henk brengt 40 euro naar Bank A om het op een depositorekening te plaatsen. Indien Bank A een reserveverplichting heeft van 4%, kan er door de nieuwe plaatsing een nieuw krediet van 1000 euro worden verstrekt.
Indien iemand echter bij de Rabobank of FGH bank - de vastgoedbank van Rabo - geld wil lenen voor vastgoed, is veelal een zogenaamd 'zekerheidsdepot' vereist. Een bepaald percentage van het geleende bedrag moet bij de betreffende bank op een rekening gestort worden.
Een voorbeeld: Kees heeft een veelbelovend project en klopt aan bij FGH voor een lening van vijf miljoen euro. De vastgoedbank gaat akkoord, maar verplicht Kees wel 0,2 miljoen op een rekening bij de Rabobank te storten in het zekerheidsdepot. Met deze 2 ton 'bewijst' de vastgoed afdeling aan De Nederlandse Bank dat het wettelijke spaargeld aanwezig is. Daartegen kunnen ze vervolgens eenvoudig vijf miljoen euro ophalen op de goedkope kapitaal markt.
De cliënt die dus vijf miljoen leent, creëert eigenlijk zelf het spaargeld dat de Rabobank vervolgens aanwendt om te lenen. Het door de Rabobank geleende geld, is zeer goedkoop en kan vervolgens duur aan de klant worden uitgeleend. Hiermee maakt de bank een enorme marge en voldoet bovendien aan de regels, omdat het wettelijk vereiste spaargeld aanwezig is.
Maar men ziet hier een cruciaal element over het hoofd: het spaargeld is afkomstig van de klant die het volle bedrag nota bene zelf leent. Is dit normaal? Of worden we gewoon weer allen knalhard in de maling genomen met alle mogelijke gevolgen van dien?
Minister Dijsselbloem, u mag het zeggen, maar ik weet het al..
bron: http://www.volkskrant.nl/(...)je-van-de-klas.dhtml
Erik de Vlieger is media- en vastgoedondernemer.
Is de RABO bank de volgende die overeind blijft met overheidssteun ?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik zie even de link niet tussen dit trucje waar meneer De Vlieger het over heeft en staatssteun... Kun je dit toelichten?quote:Op vrijdag 22 februari 2013 14:33 schreef cempexo het volgende:
Is de RABO bank de volgende die overeind blijft met overheidssteun ?
Krekker is de bom!
Ik zie helemaal geen truukje.quote:
[..]
Ik zie even de link niet tussen dit tructje waar meneer De Vlieger het over heeft en staatssteun... Kun je dit toelichten?
Dit is gewoon business as usual
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Wat een gezwets
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Nou ja, het is natuurlijk een truc, alleen wordt het nu een beetje gebracht alsof de Rabobank iets heel gemeens/engs/gevaarlijks/etc doet, terwijl de klant er natuurlijk gewoon met z'n volle verstand mee instemt. Niks 'kleine lettertjes' ofzo. En dat "omzeilen van de verhouding tussen de verstrekte kredieten en toevertrouwd spaargeld" is ook een beetje misleidend verwoord, aangezien de gebruikte truc er juist voor zorgt dat ze wel aan de verplichte verhouding tussen verstrekte kredieten en toevertrouwd geld voldoen.quote:
[..]
Ik zie helemaal geen truukje.
Dit is gewoon business as usual
Van mij mogen mensen best klagen over het feit dat de Rabobank bij het verstrekken van hypotheken zulke eisen stelt, net zoals mensen mogen klagen dat een winkel een bepaald product niet verkoopt, hoge prijzen heeft, etc.
Ik snap alleen niet zo goed waar topicstarter naartoe wil met zijn topic. Cempexo, wat is jouw standpunt precies? En vanwaar jouw vraag of de Rabobank de volgende bank zal zijn die staatssteun nodig heeft?
Krekker is de bom!
Precies, zelf weer meewerken en dan later gaan janken dat het niet eerlijk is van de bank.quote:
[..]
Nou ja, het is natuurlijk een truc, alleen wordt het nu een beetje gebracht alsof de Rabobank iets heel gemeens/engs/gevaarlijks/etc doet, terwijl de klant er natuurlijk gewoon met z'n volle verstand mee instemt.
*zucht*
Dat de bank kennelijk met interne boekhoudkundige opdrachten werkt om de reserves uiteindelijk niet aan te tasten. Die heeft een bank nodig om te kunnen functioneren en daarmee een betrouwbaarheid ic zekerheid garandeert als organisatie naar haar klanten.quote:
[..]
Nou ja, het is natuurlijk een truc, alleen wordt het nu een beetje gebracht alsof de Rabobank iets heel gemeens/engs/gevaarlijks/etc doet, terwijl de klant er natuurlijk gewoon met z'n volle verstand mee instemt. Niks 'kleine lettertjes' ofzo. En dat "omzeilen van de verhouding tussen de verstrekte kredieten en toevertrouwd spaargeld" is ook een beetje misleidend verwoord, aangezien de gebruikte truc er juist voor zorgt dat ze wel aan de verplichte verhouding tussen verstrekte kredieten en toevertrouwd geld voldoen.
Van mij mogen mensen best klagen over het feit dat de Rabobank bij het verstrekken van hypotheken zulke eisen stelt, net zoals mensen mogen klagen dat een winkel een bepaald product niet verkoopt, hoge prijzen heeft, etc.
Ik snap alleen niet zo goed waar topicstarter naartoe wil met zijn topic. Cempexo, wat is jouw standpunt precies? En vanwaar jouw vraag of de Rabobank de volgende bank zal zijn die staatssteun nodig heeft?
Als reserves verdwijnen of zeer minimaal worden zal men dat moeten aanvullen. De cashflow kan bijvoorbeeld dan de constante cashflow niet meer zijn daar o.a. van daaruit deze reserves aangevuld moeten worden.
In dat geval begint een hellend vlak te ontstaan daar je je dagelijkse interne en externe verplichtingen niet meer kan nakomen.
Vlieger vraagt zich af of dat al zo is of er aangaat komen. Hij wijst op de verhoudingen spaargeld en kredietverlening. En hoe je aan spaargeld komt en dat omzet naar kredietverlening.
Is dat daadwerkelijke spaargeld wat aangetrokken wordt bij een klant of is het een trucje.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik volg je even niet meer. Over welke interne boekhoudkundige opdrachten en over welke reserves heb je het?quote:
[..]
Dat de bank kennelijk met interne boekhoudkundige opdrachten werkt om de reserves uiteindelijk niet aan te tasten. Die heeft een bank nodig om te kunnen functioneren en daarmee een betrouwbaarheid ic zekerheid garandeert als organisatie naar haar klanten.
Als reserves verdwijnen of zeer minimaal worden zal men dat moeten aanvullen. De cashflow kan bijvoorbeeld dan de constante cashflow niet meer zijn daar o.a. van daaruit deze reserves aangevuld moeten worden.
Wat gaat er dan niet goed aan de verhoudingen spaargeld - kredietverstrekking? Ipv spaargeld gebruikt hanteert de bank toch het geld op de verplichte depositorekening? Waarom zou dat wat uitmaken?quote:In dat geval begint een hellend vlak te ontstaan daar je je dagelijkse interne en externe verplichtingen niet meer kan nakomen.
Vlieger vraagt zich af of dat al zo is of er aangaat komen. Hij wijst op de verhoudingen spaargeld en kredietverlening.
Krekker is de bom!
Sorry, maar de rabobank is afaik een primaire bank, en die hoeven geen geld op te halen op de kapitaalmarkt, die kunnen dat zelf creëren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hier is een controversieel idee: Wat als we nou eens wetten maken die het voorkomen dat dit soort dingen gebeuren? Het is echt ongelooflijk hoe iedereen in 2008 zeurde om dat soort wetten, het vervolgens compleet vergat en nu in 2013 verbaasd is dat we nog een keer een bank moeten redden 
.
.
Wat voor dingen en wat voor soort wetten heb je het nou over?quote:
Hier is een controversieel idee: Wat als we nou eens wetten maken die het voorkomen dat dit soort dingen gebeuren? Het is echt ongelooflijk hoe iedereen in 2008 zeurde om dat soort wetten, het vervolgens compleet vergat en nu in 2013 verbaasd is dat we nog een keer een bank moeten redden
Krekker is de bom!
Wellicht een knettergekke vraag, maar wat doen de AFM en al die andere controle instanties eigenlijk?quote:
Hier is een controversieel idee: Wat als we nou eens wetten maken die het voorkomen dat dit soort dingen gebeuren? Het is echt ongelooflijk hoe iedereen in 2008 zeurde om dat soort wetten, het vervolgens compleet vergat en nu in 2013 verbaasd is dat we nog een keer een bank moeten redden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een beetje vrienden onder elkaar ?!quote:
[..]
Wellicht een knettergekke vraag, maar wat doen de AFM en al die andere controle instanties eigenlijk?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Vlieger benoemt -zijn woorden- gesjoemel tussen kredieten en eigen gelden die vooral van spaargelden komen, zoals deposito'squote:
[..]
Ik volg je even niet meer. Over welke interne boekhoudkundige opdrachten en over welke reserves heb je het?
[..]
Wat gaat er dan niet goed aan de verhoudingen spaargeld - kredietverstrekking? Ipv spaargeld gebruikt hanteert de bank toch het geld op de verplichte depositorekening? Waarom zou dat wat uitmaken?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Verbeterdquote:Op vrijdag 22 februari 2013 15:30 schreef Re het volgende:
en hoe zouden ze dat nou doen in Denemarken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
OK maar in dit geval zegt Vlieger dat de bank intern, dat is dus wat anders dan extern geld aantrekken, aan het manipuleren is geslagen.quote:
Sorry, maar de rabobank is afaik een primaire bank, en die hoeven geen geld op te halen op de kapitaalmarkt, die kunnen dat zelf creëren.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik weet dat DK zeer duidelijk bekend maakt dat een bank zijn eigen broek moet ophouden.quote:
en hoe zouden ze dat nou doen in denemarken?
Er is plm 1 jaar geleden een bank failliet gegaan. Houding overheid is dan: eigen schuld dikke bult. Je bent als bank een ondernemer en kennelijk geen goede.
Spaargelden worden tot een bedrag -ik meen 1 miloen kronen- door de overheid gegarandeerd.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Op
Gesjoemel? Ik snap nog steeds niet waar je op doeltquote:
[..]
Vlieger benoemt -zijn woorden- gesjoemel tussen kredieten en eigen gelden die vooral van spaargelden komen, zoals deposito's
Er is een verplichting dat er een verhouding is tussen het aanwezige geld en de verstrekte kredieten.
Om aan de eis te kunnen voldoen verplicht de rabobank mensen aan wie zij een krediet verstrekken om eerst geld in te brengen, zodat men daarmee aan de eis v/h aanwezige geld voldoet.
Waar in dit verhaal zie jij gesjoemel tussen kredieten en eigen gelden?
Krekker is de bom!
Intern? Hoezo is geld dat een klant in een depositorekening stopt intern geld?quote:
[..]
OK maar in dit geval zegt Vlieger dat de bank intern, dat is dus wat anders dan extern geld aantrekken, aan het manipuleren is geslagen.
Krekker is de bom!
en wat zegt Vlieger?quote:
[..]
Intern? Hoezo is geld dat een klant in een depositorekening stopt intern geld?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
In ieder geval niks dat betrekking heeft op een verhoogd risico voor de klant.quote:
Zijn verhaal gaat puur en alleen over hoe oneerlijk hij een dergelijke constructie vindt. Maar als ik ergens overheenlees, voel je vrij het te copy/pasten en toe te lichten.
Krekker is de bom!
Dit is de kern van het verhaal:
''Rabobank heeft handig de voorschriften over de verhouding tussen verstrekte kredieten en toevertrouwd spaargeld weten te omzeilen. Ik doe een oproep, zeg een noodkreet, aan minister Dijsselbloem om aan de bel te trekken voor het (weer) te laat is.
Ik heb in mijn schooltijd geleerd dat een bank een reserveverplichting heeft. Een bepaald percentage spaargeld dient op de rekening te staan om überhaupt krediet te mogen verstrekken.''
Oftewel Vlieger: het is zo en de bank zegt: nee het is niet zo.
Dat laatste zegt me niets want als ze ja zeggen dan breekt de pleuris uit. Vlieger staat dus alleen maar wel met voorbeelden en bijbehorende inzichten. Wie heeft er gelijk...de -komende- tijd zal het leren.
Het is een waarschuwing aan de zaken en burger mensen. De autoriteiten reageren diplomatiek 'wij weten van niets'. Nee natuurlijk niet.
''Rabobank heeft handig de voorschriften over de verhouding tussen verstrekte kredieten en toevertrouwd spaargeld weten te omzeilen. Ik doe een oproep, zeg een noodkreet, aan minister Dijsselbloem om aan de bel te trekken voor het (weer) te laat is.
Ik heb in mijn schooltijd geleerd dat een bank een reserveverplichting heeft. Een bepaald percentage spaargeld dient op de rekening te staan om überhaupt krediet te mogen verstrekken.''
Oftewel Vlieger: het is zo en de bank zegt: nee het is niet zo.
Dat laatste zegt me niets want als ze ja zeggen dan breekt de pleuris uit. Vlieger staat dus alleen maar wel met voorbeelden en bijbehorende inzichten. Wie heeft er gelijk...de -komende- tijd zal het leren.
Het is een waarschuwing aan de zaken en burger mensen. De autoriteiten reageren diplomatiek 'wij weten van niets'. Nee natuurlijk niet.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Het komt er dus op neer dat de Rabobank 1 van de banken is die veel geld uitgeleend heeft aan de vastgoed sector waar niet voldoende dekking tegenover staat.
De vastgoedsector is gebakken lucht (vandaar dat SNS steun moest krijgen om het sprookje in stand te houden) en de Rabobank heeft niet voldoende geld om herwaarderingen te op te vangen.
De vastgoedsector is gebakken lucht (vandaar dat SNS steun moest krijgen om het sprookje in stand te houden) en de Rabobank heeft niet voldoende geld om herwaarderingen te op te vangen.
Afaik heeft Erik de Vlieger alleen havo gedaan, dus niet echt een specialist op het gebied van bankieren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De vlieger spreekt over het omzeilen van zijn voorschriften maar uit zijn verhaal en voorbeelden blijkt dit helemaal niet eens.quote:
Dit is de kern van het verhaal:
''Rabobank heeft handig de voorschriften over de verhouding tussen verstrekte kredieten en toevertrouwd spaargeld weten te omzeilen. Ik doe een oproep, zeg een noodkreet, aan minister Dijsselbloem om aan de bel te trekken voor het (weer) te laat is.
Ik heb in mijn schooltijd geleerd dat een bank een reserveverplichting heeft. Een bepaald percentage spaargeld dient op de rekening te staan om überhaupt krediet te mogen verstrekken.''
Oftewel Vlieger: het is zo en de bank zegt: nee het is niet zo.
Dat laatste zegt me niets want als ze ja zeggen dan breekt de pleuris uit. Vlieger staat dus alleen maar wel met voorbeelden en bijbehorende inzichten. Wie heeft er gelijk...de -komende- tijd zal het leren.
Het is een waarschuwing aan de zaken en burger mensen. De autoriteiten reageren diplomatiek 'wij weten van niets'. Nee natuurlijk niet.
Zoals ik al zei, uit welk voorbeeld of stuk van zijn verhaal blijkt dan werkelijk dat de bank niet aan de verplichte verhoudingen voldoet?
Voor zover ik het lees blijven ze gewoon netjes aan de verplichte verhoudingen aanwezig geld - uitgeleend geld voldoen, dit door die constructie waarbij ze bij het verstrekken van bepaalde hypotheken eisen dat de klant ook geld in een deposito zet.
Zo'n deposito is wellicht zelfs veiliger dan het geld op een normale spaarrekening zonder verdere verplichten, aangezien de klant zijn geld doorgaans niet zomaar uit een deposito mag halen.
Krekker is de bom!
Bankieren is niet echt moeilijk. Vlieger heeft neem ik aan wel gezond verstand. En professionele inzichten in de vastgoedsector.quote:
Afaik heeft Erik de Vlieger alleen havo gedaan, dus niet echt een specialist op het gebied van bankieren
Als hij zo maar wat roept dan heeft dat een vervelende impact voor een zakenman, reputatie en vertrouwen.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Jij, ik en allen zien wat we kunnen zien, niet meer en niet minder !!quote:
[..]
De vlieger spreekt over het omzeilen van zijn voorschriften maar uit zijn verhaal en voorbeelden blijkt dit helemaal niet eens.
Zoals ik al zei, uit welk voorbeeld of stuk van zijn verhaal blijkt dan werkelijk dat de bank niet aan de verplichte verhoudingen voldoet?
Voor zover ik het lees blijven ze gewoon netjes aan de verplichte verhoudingen aanwezig geld - uitgeleend geld voldoen, dit door die constructie waarbij ze bij het verstrekken van bepaalde hypotheken eisen dat de klant ook geld in een deposito zet.
Zo'n deposito is wellicht zelfs veiliger dan het geld op een normale spaarrekening zonder verdere verplichten, aangezien de klant zijn geld doorgaans niet zomaar uit een deposito mag halen.
Zo heeft de klant van Madoff dat ook moeten ondervinden.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Wat heeft Madoff er nou weer mee te maken? Madoff bleek de boel letterlijk op te lichten, leugens te verkopen, zich niet aan de regels te houden.quote:
[..]
Jij,ik en allen zien wat kunnen zien !!
Zo heeft de klant van Mardoff dat ook moeten ondervinden.
Voor de Rabobank geldt dit alles voor zover ons bekend is helemaal niet. En tuurlijk, alles kan, jij kan ook een seriemoordenaar zijn, de Albert Heijn kan de boel in werkelijkheid aan het oplichten zijn (oh wacht, dat hebben ze ooit al een keer gedaan
), andere grote bedrijven kunnen ook allemaal aan het frauderen zijn, alles is mogelijk.Alleen het is gebruikelijk dat je pas wat roept wanneer je het ook kan hardmaken. En voor zover bekend is er bij de Rabobank dus geen sprake van fraude. Heeft dus weinig zin om dan dit soort zaken te gaan suggereren aan de hand van een Madoff-opmerking.
Krekker is de bom!
Nee, hij als vrindje van de amsterdamse penoze maakt zich zorgen over zijn reputatie.quote:
[..]
Bankieren is niet echt moeilijk. Vlieger heeft neem ik aan wel gezond verstand. En professionele inzichten in de vastgoedsector.
Als hij zo maar wat roept dan heeft dat een vervelende impact voor een zakenman, reputatie en vertrouwen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sander Boon beschrijft dezelfde ellende in het boek "De geldbubbel".quote:
Afaik heeft Erik de Vlieger alleen havo gedaan, dus niet echt een specialist op het gebied van bankieren
Vertel, wat schrijft over de Rabobank?quote:
[..]
Sander Boon beschrijft dezelfde ellende in het boek "De geldbubbel".
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het gaat om het volgende:quote:
[..]
De vlieger spreekt over het omzeilen van zijn voorschriften maar uit zijn verhaal en voorbeelden blijkt dit helemaal niet eens.
Zoals ik al zei, uit welk voorbeeld of stuk van zijn verhaal blijkt dan werkelijk dat de bank niet aan de verplichte verhoudingen voldoet?
Voor zover ik het lees blijven ze gewoon netjes aan de verplichte verhoudingen aanwezig geld - uitgeleend geld voldoen, dit door die constructie waarbij ze bij het verstrekken van bepaalde hypotheken eisen dat de klant ook geld in een deposito zet.
Zo'n deposito is wellicht zelfs veiliger dan het geld op een normale spaarrekening zonder verdere verplichten, aangezien de klant zijn geld doorgaans niet zomaar uit een deposito mag halen.
"Maar men ziet hier een cruciaal element over het hoofd: het spaargeld is afkomstig van de klant die het volle bedrag nota bene zelf leent"
Wat ik al eerder beschreef en dat is bij elke bank hetzelfde.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 17:25 schreef Pietverdriet het volgende:
Vertel, wat schrijft over de Rabobank?
De hele economie hangt van gebakken lucht aan elkaar en vandaar dat de staat garant moet staan voor het uitgeleende geld.
Ja dat is niet zo netjes naar de klant toe, maar wat heeft dat volgens jou voor invloed op het risico voor de bank?quote:
[..]
Het gaat om het volgende:
"Maar men ziet hier een cruciaal element over het hoofd: het spaargeld is afkomstig van de klant die het volle bedrag nota bene zelf leent"
Krekker is de bom!
Kijk dit filmpje & be enlightened:
Een lening is niets meer dan een bekentenis van schuld (schuldbekentenis) van jou aan de bank.
Volgens mij wou die Vogelaar een nieuw project financieren en ging de Rabo daar niet in mee. En nu wilt ie ze kapot maken (zoals P. Lakeman met de DSB de run creëerde )
Een lening is niets meer dan een bekentenis van schuld (schuldbekentenis) van jou aan de bank.
Volgens mij wou die Vogelaar een nieuw project financieren en ging de Rabo daar niet in mee. En nu wilt ie ze kapot maken (zoals P. Lakeman met de DSB de run creëerde
)
quote:
Ja dat is niet zo netjes naar de klant toe, maar wat heeft dat volgens jou voor invloed op het risico voor de bank?
Het gaat niet om die klant, het gaat erom dat de bank geen geld heeft.quote:
Ja dat is niet zo netjes naar de klant toe, maar wat heeft dat volgens jou voor invloed op het risico voor de bank?
Denk nu eens aan de kantorenmarkt die voor teveel waarde in de boeken staat.
Wat nou als die in elkaar klapt, is daar dan dekking voor bij de banken?
dat er een verschil kan ontstaan tussen het bedrag van de spaarrekening en de hoogte van het krediet incl de waarde van dat onderpand.quote:
[..]
Ja dat is niet zo netjes naar de klant toe, maar wat heeft dat volgens jou voor invloed op het risico voor de bank?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
dat staat de staat toe en daarmee verkrijg je een vicieuze cirkel incl foute banken en foute klantenquote:
[..]
Wat ik al eerder beschreef en dat is bij elke bank hetzelfde.
De hele economie hangt van gebakken lucht aan elkaar en vandaar dat de staat garant moet staan voor het uitgeleende geld.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Inderdaad.quote:
dat staat de staat toe en daarmee verkrijg je een vicieuze cirkel incl foute banken en foute klanten
Hoe zou jij willen dat bankieren functioneerde?quote:
[..]
Wat ik al eerder beschreef en dat is bij elke bank hetzelfde.
De hele economie hangt van gebakken lucht aan elkaar en vandaar dat de staat garant moet staan voor het uitgeleende geld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
en dat is nu juist wat de deense banken niet doen, eigen verantwoordelijkheid is hier een groot goed...det kan jeg god lidequote:
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Zoals wanneer jij een persoonlijke lening afsluit.quote:
Hoe zou jij willen dat bankieren functioneerde?
Zo min mogelijk risico nemen dus.
zakelijk maar meer klemtoon op de management kwaliteit van een ondernemer, vertrouwen dus,quote:
[..]
Hoe zou jij willen dat bankieren functioneerde?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dat heeft de bank wel, in de vorm van geld op de deposito. Net zoals ze dat normaal ook in de vorm van geld op spaarrekeningen. Wat is er nu dan zo fundamenteel anders volgens jou?quote:
[..]
[..]
Het gaat niet om die klant, het gaat erom dat de bank geen geld heeft.
Denk nu eens aan de kantorenmarkt die voor teveel waarde in de boeken staat.
Wat nou als die in elkaar klapt, is daar dan dekking voor bij de banken?
Krekker is de bom!
Een verschil? Hoe zou er een verschil kunnen ontstaan?quote:
[..]
dat er een verschil kan ontstaan tussen het bedrag van de spaarrekening en de hoogte van het krediet incl de waarde van dat onderpand.
Als sprake is van een deposito mag het geld wellicht niet eens worden opgenomen, integenstelling tot bij een normale spaarrekening.
Krekker is de bom!
Laat ik een voorbeeld noemen wat wat dichter bij huis ligt.quote:
Dat heeft de bank wel, in de vorm van geld op de deposito. Net zoals ze dat normaal ook in de vorm van geld op spaarrekeningen. Wat is er nu dan zo fundamenteel anders volgens jou?
Vele hypotheken staan onder water, dat wil zeggen dat het huis minder waard is dan de hypotheek.
Als iemand dan uit dat huis gezet zou worden kost het de bank geld, er is dus niet voldoende dekking voor het uitgeleende bedrag.
Doe dat nou eens in het groot, wat gebeurt er dan?
|
|
