Bang voor de crisis?

@Draxler

Ik bedoel met vals optimisme de cijfers voor de komende kwartalen, die zijn altijd positief kun je haast wel zeggen.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 00:48 schreef Disclosure het volgende:
@Draxler

Ik bedoel met vals optimisme de cijfers voor de komende kwartalen, die zijn altijd positief kun je haast wel zeggen.

Dan lees jij toch echt andere berichten dan mij. Het enige wat ik lees is negatief. Als de mensen toch een positief werden kom je hier wel uit!

quote:

Op zondag 24 februari 2013 00:51 schreef Scorpie het volgende:
Ik merk totaal niks van de crisis.

Loondienst?

Ik probeer m'n uitgaven wel wat meer onder controle te houden. M'n neefje was laatst jarig, iPad met Retina-display voor hem gehaald. Met daarbij een Smart Cover van polyurethaan. Neefje teleurgesteld, hij wilde graag een leren hoes. Heb hem toen maar even een lesje economische crisis gegeven. Hij leek het aardig te snappen voor een zes-jarige.

Business is booming, en ruim 20% salarisverhoging. Ik klaag niet.

Merken jullie al iets van de crisis?
Mijn baan is minder zeker, maar tot dusver mag ik gewoon blijven. Voor de rest is mijn eigen woning een stuk minder waard geworden. Ik ben om die reden hard aan het sparen om dit waardeverlies enigszins te compenseren.

Omdat ik zo aan het sparen ben, heb ik wel op veel dingen bespaard. Ik let op elke euro die ik uitgeef momenteel.

Waar denken jullie dat het gaat eindigen?
Het is onmogelijk om dat te zeggen momenteel, maar ik vrees het ergste.

Wat is je gevoel bij deze crisis? Heb je nog vertrouwen in de toekomst of niet meer?
Mijn gevoelens zijn heel dubbel bij deze crisis. Ik heb een goede baan en mocht ik deze kwijt raken, alsnog goede perspectieven om ergens anders weer aan het werk te kunnen, omdat ik vrij gespecialiseerd en ervaren in mijn werk ben. Er zijn nog steeds vacatures voor mij.

Anderzijds ben ik bang dat de maatschappij als een kaartenhuis in elkaar zal vallen de komende tijd. De werkloosheid loopt op, de consumptie neemt af, de woningmarkt loopt vast en er wordt gesneden in de kosten om te voorkomen dat alles over de kop gaat. Helaas hebben de besparingsmaatregelen tot gevolg dat er nog meer werklozen zijn, nog minder wordt geconsumeerd, enzovoorts. Oftewel: we zitten in een spiraal naar beneden.

Misschien valt het uiteindelijk allemaal wel mee, maar het kan ook zomaar eens helemaal verkeerd gaan.

quote:

Op zondag 24 februari 2013 12:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Overstap naar andere werkgever zelfs. Ben in de afgelopen 4 jaar 50% meer gaan verdienen.

Doe je goed, congratz!

Ik zit 'vast' in de uitzendbranche en van een stabiel arbeidsverloop is dan ook geen sprake. In mijn geval ben ik in een jaar gemiddeld 2 a 3 maanden werkloos, derhalve is het inkomen wat laag. Daar staat tegenover dat ik in een vrij goedkoop huurhuis woon én er is nog een redelijke hoeveelheid spaargeld. De situatie is al met al zeker niet slecht maar het kan beter.

Ik merk er zelf niet heel veel van omdat ik een redelijke baan heb en er op let dat ik niet tveel kosten maak.Wat ik wel merk is dat wanneer er een functie vrijkomt bij ons op de afdeling dat er veel mesen op reageren die over gekwalificeerd zijn. Je komt pas in de problemen als je je baan kwijt raakt.

Over de gehele EU maak ik me absoluut wel zorgen. Ik heb er zeer zeker geen positief beeld van.

Nee merk er niet veel van. had voor de crisis niks en nu nog steeds niet

quote:

Op zondag 24 februari 2013 01:00 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik probeer m'n uitgaven wel wat meer onder controle te houden. M'n neefje was laatst jarig, iPad met Retina-display voor hem gehaald. Met daarbij een Smart Cover van polyurethaan. Neefje teleurgesteld, hij wilde graag een leren hoes. Heb hem toen maar even een lesje economische crisis gegeven. Hij leek het aardig te snappen voor een zes-jarige.

quote:

Op vrijdag 22 februari 2013 09:57 schreef Elvenpath het volgende:

[..]

Ik ben al heel lang op zoek naar een eigen sociale huurhuis. Qua financien is het geen probleem. Er zijn echter geen huizen!
dat is echt zo frustrerend! Maar hoelang heb jij moeten wachten op een huurwoning? En in welke regio woon je ongeveer?

Ik kreeg binnen een half jaar een huurwoning toegewezen Ik woon trouwens in Rotterdam - zuid. Niet het ideale plek om te wonen maar het is te doen

Ik maak me wel wat zorgen over hoe ik op de langere termijn de jaarlijkse huurverhoging van 4,5% of meer ga betalen (laagste inkomensgroep: 1,5% plus inflatie van 3%).
Ik behoor tot de laagste inkomens, maar verdien momenteel wel net genoeg om geen huursubsidie te krijgen.
Dit jaar ga ik maandelijks ruim 16 euro per maand meer huur betalen, volgend jaar is dat ten opzichte van nu al ruim 33 euro per maand meer. En in 2015 ruim 50 euro per maand meer ten opzichte van nu. Dat tikt nogal aan.
En dat is dan nog berekend bij een inflatie van 3%. Maar als de inflatie komende jaren nog erger zou gaan toenemen, dan gaat de huur dus ook fors omhoog (want tis jaarlijks 1,5% PLUS inflatie).

Verder maak ik me wel een beetje zorgen over 'wat als ik mijn baan verlies'. Ik heb momenteel een baantje wat ooit afloopt. Kan nog een paar maanden duren, maar ook twee jaar. Geen idee.
Omdat ik mijn HBO jaren terug niet heb afgemaakt wegens gezondheidsproblemen (heb wel wat 'vervangende' MBO papiertjes waar ik nooit wat mee gedaan heb) en verder geen praktijkervaring heb in HBO en MBO functies, ga ik dan weer op zoek naar functies als licht administratief medewerker, callcenter inbound, verkoopster, data-entry, receptioniste, schoonmaakster etc.
Stuk voor stuk dingen die ik vreselijk vind trouwens maar ik weet het gewoon verder ook niet. Geen geld voor opleiding, geen HBO papiertje en geen (HBO/ MBO) ervaring. En weet niet waar ik het anders moet zoeken, alle banen hebben tegenwoordig engelse titels zodat ik niet meer weet om wat voor werk het gaat en al snel het idee heb dat ik daar toch niet aan voldoe.

Ik vis met mijn 31 jaar dus eigenlijk een beetje in dezelfde vijver als scholieren en studenten. Nu zeggen ze dat de jeugdwerkloosheid erg hoog is.
Als dit komt doordat er gebrek is aan het soort baantjes wat ik zoek (simpele baantjes zonder al te veel opleiding tussen basisopleiding en HAVO/ studentniveau in) dan heb ik dus een probleem. Temeer omdat ik in vergelijking met scholieren/ studenten ook al als te oud wordt gezien en als te slim (vanwege mijn niet afgemaakte HBO).
Bovendien zijn de eisen tegenwoordig zelfs voor de simpelste dingen erg hoog: ik heb zat callcenterervaring (vond het vreselijk maar ok), maar als je een baantje als klantenservicemedewerker wilt moet je ten eerste de callcenterpapiertjes hebben, ten tweede minimaal 2 jaar soortgelijke ervaring, en ten derde moet die ervaring niet langer dan een halfjaar geleden zijn :/
Zo vind ik natuurlijk nooit wat.

Ik mag hopen dat ik als ik werkloos wordt ooit nog iets vind voor ik ECHT 'te oud' ben (40+) en mijn dagen in de bijstand moet slijten.

[ Bericht 1% gewijzigd door bulbjes op 26-02-2013 00:44:54 ]

Mocht de inflatie komende jaren erg gaan stijgen (wat sommigen hier voorspellen) dan vraag ik me af of de overheid die inflatie toch gaat loskoppelen van de jaarlijkse huurstijging.
Of dat de woningbouwcoorporaties dat doen, want volgens mij is dat meer een taak van de woningbouwcoorporaties. De huren stijgen natuurlijk ieder jaar al wat, dat zal dan denk ik de inflatie zijn. Dus tis aan de woningbouwcoorporaties denk ik om dan te besluiten niet ook nog eens voor de inflatie een huurverhoging/ correctie door te voeren.
Maar de woningcoorporaties zullen die inflatie-huurverhoging neem ik aan toch wel door willen voeren omdat ze bijv. die verhuurdersheffing moeten betalen, en omdat ze zelf toch ook geld in het laatje willen zien.

Vind dit jaar 4,5% extra te moeten betalen (zo'n 16 euro per maand in mijn geval) al veel, dat is dus 1,5% plus inflatie van nu 3%. Maar als de inflatie straks bijv. 5 of 6% wordt of nog hoger, dan wordt huren helemaaaaal onbetaalbaar. Voor mij althans.

Wie weet wat het scenario ws wordt als de inflatie enorm stijgt icm de huren?
Volgens mij kun je dus eigenlijk beter gaan kopen wat dit betreft als de inflatie zou stijgen? Of hebben kopers ook met hogere maandelijke woonlasten te maken als de inflatie stijgt? (wel aan hogere kosten voor levensonderhoud natuurlijk, wat hypotheek afbetalen moeilijker maakt).

[ Bericht 2% gewijzigd door bulbjes op 26-02-2013 00:45:19 ]

quote:

Op zondag 24 februari 2013 00:26 schreef Disclosure het volgende:
Wat mij vooral opvalt is dat veel gewoon wordt verzwegen, of beter gezegd; je kop houden en vooral doorgaan. Deel van het spelletje is ook propaganda als je het mij vraagt, zie maar die zogenaamde groeicijfers van NL, DE en de Eurozone. Als je het mij vraagt fake en enkel bedoeld voor vals optimisme.

Ondertussen gaat de elite, want dat is de beste verwoording voor de clubjes in Den Haag en Brussel gewoon door.

Waarom de burger er is? Om leeg te plukken en te stemmen, verder moet de burger niet zeuren....
Ik zou graag zien dat we met zijn allen eens de straat op gingen....

We zouden qua techniek/automatisering een mooi planeet kunnen creeëren en een fijne samenleving, helaas draait alles op geld, macht, en vooral: meer, meer, meer voor minder.

Ja, en hoe verder de techniek gaat, hoe meer werklozen erbij komen. Alles wordt immers overgenomen door machines. Dat was eerst het geval bij de industrie, de landbouw etc. maar nu moet ook de dienstensector er steeds meer aan geloven.
Niet meer naar de balie waar een persoon achter zit om je te helpen, maar gewoon via internet, of via een apparaat wat je de weg wijst/ van informatie voorziet etc.

Leuk hoor, al die techonoligische ontwikkelingen, maar ze zorgen wel voor een hoop werklozen en voor meer onpersoonlijkheid.

Ik merk niks van de crisis. Dat komt omdat ik ben gaan werken toen de crisis net begon. Ik heb mijn huis gekocht op een dieptepunt in de huizenmarkt. Vanaf het moment dat ik dus zelf over veel geld begon te beschikken werd alles al duurder. Ik ben er aan gewend.

Het zwaarst moet het zijn voor de veertigers die jaren bomen tot in de hemel hebben zien groeien en nu ineens het deksel op hun neus krijgen. Als je midden 20 bent dan zou je niet beter moeten weten dan dat er crisis is en dat je baan dus allerminst zeker is en dat het een lastige markt is.

Ik vind het ook geen crisis. Het is een nieuw ijkpunt, de jeugd moet er maar aan wennen dat ze minder te besteden zullen hebben dan hun ouders. Dit is voor mij gewoon de nieuwe standaard, niet een tijdelijke situatie.

Ja automatisering zal voor een permanente werkeloosheid gaan zorgen denk ik, daarom wordt het ook tijd dat de mensheid misschien anders zijn tijd gaat benutten... Niet in de vorm van lui zijn, maar meer nieuwe ontwikkelingen... Tja, de wereld/beschaving is net een puber die nog volwassen moet worden. (hopen dat deze puber niet met vuurwerk gaat spelen, oftewel oorlog met groot geschut, kijk maar naar het verleden)

We zijn nu grof gezegd robots aan het worden die in een vaste discipline leven, wordt dat van je ontnomen stort je leven in elkaar, reden: geld.

Ik denk dat niemand de oplossing weet, ik denk alleen dat de mensen zich moeten realiseren dat de wereld misschien aan verandering toe is.

Kijk maar eens naar het verleden, het complete sociale leven veranderde toen mensen minder tijd nodig hadden voor jagen verzamelen. Mensen konden zich richten op andere bezigheden en ideeën hoe primitief die toen ook waren.

Vreemde tijd, maar de oplossing zal niet liggen bij de huidige maatpak-elite, dat weet ik haast wel zeker.

(verkiezingen in Italië brengen onzekerheid, de bevolking wil iets anders dan Brussel/EU en voila, de beursen en rentes storten in.) Dit is toch complete waanzin?

quote:

Maar mijn vraag aan jullie:
- merken jullie al iets van de crisis? (baan verloren, geen baan kunnen vinden, alles word duurder, je hebt geen vertrouwen meer in de toekomst)
- Waar denken jullie dat het eindigen? Persoonlijk denk ik bij een crisis meer aan de Amerikaanse depressie. Waarin zelfs de basisdingen zoals eten moeilijk te verkrijgen waren. Zal Nederland ook die richting op gaan? Of zullen we straks geen huizen meer kunnen betalen (koop en huur)?
- Wat is je gevoel bij deze crisis? Heb je nog vertrouwen in de toekomst of niet meer?

Vraag 1: Ik ben al 2 keer werkeloos geweest en ik zie meer mensen werkeloos worden.
Vraag 2: De crisis komt langzamerhand uit een dal en zal na lange tijd weer gaan herstellen, tenzij er een doomscenario zoals een oorlog of natuurgeweld tot stand komt.
Vraag 3: Natuurlijk heb ik nog vertrouwen in de toekomst. Je zou eens naar echte arme landen moeten gaan op vakantie. Ze zijn in het Oostblok misschien 5 tot 10 keer zoveel armer dan ons, maar ze weten nog heel goed wat gelukkig zijn betekent.

Goede discussie wel. Helaas moet ik toegeven inderdaad wel bang te zijn voor de crisis, al heb ik er niet veel last van gehad tot nu toe. Ik studeerde af in de richting communicatie eind 2008 en had toen al moeite om een (leuke) baan te vinden. Uiteindelijk in sales aan het werk gegaan en nu alweer 2 jaar een baan in het vakgebied met een contract dat afloopt eind dit jaar. Geen werkloosheid gekend dus. Mijn vriendin ook niet. We hebben een (nog) niet al te duur huurhuis dus komen vrij gemakkelijk rond met ruimte om te sparen en leuke dingen te doen. Grote stappen maken zoals kinderen krijgen en een huis kopen staan sowieso on hold. We kijken de kat uit de boom. We hebben beide geen zin in extra risico's...

Wat ik wel merk is dat mijn werkgever moeite heeft om genoeg omzet te maken (laat staan winst) en dat maakt me wel zenuwachtig over de toekomst. Ik maak me geen illusies, als het nog slechter gaat dan gaat de organisatie inkrimpen en zal ik deels andere werkzaamheden moeten oppakken zoals sales (of het veld moeten ruimen i.v.m. niet verlengen contract, kortste klap om te besparen). Voorzichtig kijk ik dus wat om me heen, maar het aanbod aan banen in bedroevend in marcom land en het aantal beschikbare kandidaten hoog. En de banen die er zijn, verdienen relatief een stuk minder dan voor de crisis. 2400 bruto voor een functie met een ervaringsvereiste van 3-5 jaar is geen uitzondering. Voor de crisis lag dat sowieso wel rond de 3000. Ik ben op zich niet zo bang dat ik helemaal geen baan vind straks, al overweeg ik wel om te kijken naar andere functies en branches. Het liefst een salesfunctie in ICT. Meestal goedbetaald en altijd een markt waar salescompetenties nodig zijn. Sowieso is sales een beroepsgroep die altijd nodig is. Een strategie bepalen voor de toekomst houdt me steeds meer bezig en kost me wel wat geestesrust inmiddels...

Het zal een kwestie worden van de tering naar de nering zetten voor veel mensen. Back to basic eigenlijk. Het gaat er niet meer om wat je wilt, het gaat erom wat werkgevers nodig hebben. De afbreuk aan arbeidsvoorwaarden en verworven arbeidersrechten vind ik een hele enge ontwikkeling. Het is een trend wereldwijd en soms denk ik weleens dat een deel van de crisis welkom onthaald wordt door de elite. De captains of industry en politici. Misschien is er zelfs wel op aan gestuurd. Angst is een prima middel om mensen mee te manipuleren en te leiden. Misschien vergezochte conspiracy theory, maar toch... We worden iig even goed op onze plek gezet weer, bedoeld of onbedoeld. Loonslaven zijn we.

Dus ja, wel wat angst ja, maar bovenal ben ik crisismoe en zelfs een beetje boos. Dit is alweer het 5e crisisjaar en ik ben er echt klaar mee. De negativiteit, de onzekerheid, de bezuinigingen, de ongelijkheid tussen arm en rijk. Bestuurders in de zorg die veel te veel verdienen en de handen aan het bed krijgen een nullijn. Chronisch zieken en gehandicapten worden gekort en tegelijkertijd hebben we meer miljonairs in Nederland dan ooit. Bankbestuurders die pretenderen het nu helemaal anders te doen en vervolgens is het volgende miljoenenschandaal alweer in aantocht... Misschien heeft het systeem inderdaad de beste tijd wel gehad. Deze economie draait op vertrouwen en het schamele beetje wat daar van over is, krijgt klap op klap te verwerken.