Treinentopic #540: Papieren kaartjes FTW

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 09:32 schreef Darkwing_Duck het volgende:

[..]

Alleen de offline editie niet, diegene waar Fles en ik op Geilen....

spreek voor jezelf

Dit allemaal zo lezend doet je wel het gevoel geven dat de trein, onder de gegeven vervoermiddelen, het meest onbetrouwbare is, tov van vliegtuig, bus, tram, en de auto.

Tuurlijk, met vliegtuigen is het soms ook gedonder maar toch voelt dat qua vertragingen stabieler.

En een trein is eigenlijk niet eens complex, een vliegtuig is een stuk ingewikkelder.
Waar komt het dan toch steeds door? Spoorwegovergangen is een dikke betrouwbaarheidsfactor.
En wissels misschien?
Verder personele issues?

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 10:22 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

komt vast door de stop te Zaandam die je over mocht slaan

We stonden om 56 langs het perron in Amsterdam C, waar normale vertrektijd 53 is...

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 10:40 schreef gebrokenglas het volgende:
Dit allemaal zo lezend doet je wel het gevoel geven dat de trein, onder de gegeven vervoermiddelen, het meest onbetrouwbare is, tov van vliegtuig, bus, tram, en de auto.

Tuurlijk, met vliegtuigen is het soms ook gedonder maar toch voelt dat qua vertragingen stabieler.

En een trein is eigenlijk niet eens complex, een vliegtuig is een stuk ingewikkelder.
Waar komt het dan toch steeds door? Spoorwegovergangen is een dikke betrouwbaarheidsfactor.
En wissels misschien?
Verder personele issues?

Brakke software?

personeelsplanning. Of jah, het gebrek daaraan. Dat is een procentje of 80 van het probleem.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 10:47 schreef Dr_Flash het volgende:
personeelsplanning. Of jah, het gebrek daaraan. Dat is een procentje of 80 van het probleem.

Wat dus met het 'rondje om de kerk' de boel een stuk zou verbeteren.

^{persoonlijk zou ik het ook geen ruk aanvinden steeds maar hetzelfde traject te moeten rijden, maarja: busschauffeurs doen ook niet anders}

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 11:05 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Wat dus met het 'rondje om de kerk' de boel een stuk zou verbeteren.

^{persoonlijk zou ik het ook geen ruk aanvinden steeds maar hetzelfde traject te moeten rijden, maarja: busschauffeurs doen ook niet anders}

Dat laatste over de buschauffeurs is niet waar.

Wat is er volgens jullie zo slecht aan de planning van het personeel?

Mijn reistijd met de trein is anders een stuk consistenter dan met de auto. De trein brengt me van A naar B in de gegeven tijd. In het geval van een verstoring kan dat inderdaad ineens toenemen, maar dat blijft een uitzondering tegen de reguliere situatie. In de auto, daarentegen, heb je eigenlijk iedere reis sprake van vertraging: tegenwerkende verkeerslichten, zoeken naar parkeerplaatsen, tractors of ander langzaamverkeer die je niet in kan/mag halen, files of werkzaamheden of omleidingen, etc. Die paar keer per jaar dat ik in de auto zit, kom ik dat soort zaken altijd tegen. De standaardafwijking is gewoon groter naar mijn gevoel. Zowel op korte als lange afstanden.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 11:08 schreef GlenSpey het volgende:
Wat is er volgens jullie zo slecht aan de planning van het personeel?

Dat het zo flexibel is als beschuit.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 11:08 schreef GlenSpey het volgende:
Wat is er volgens jullie zo slecht aan de planning van het personeel?

Met personeelsplanning is op normale dagen niet heel slecht. Wel tijdens winterdienstregelingen waarin geweigerd wordt rondjes om de kerk te rijden. Paar keer per jaar lijkt me dat niet zo'n probleem.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 11:09 schreef KnightSolaire het volgende:
Mijn reistijd met de trein is anders een stuk consistenter dan met de auto. De trein brengt me van A naar B in de gegeven tijd. In het geval van een verstoring kan dat inderdaad ineens toenemen, maar dat blijft een uitzondering tegen de reguliere situatie. In de auto, daarentegen, heb je eigenlijk iedere reis sprake van vertraging: tegenwerkende verkeerslichten, zoeken naar parkeerplaatsen, tractors of ander langzaamverkeer die je niet in kan/mag halen, files of werkzaamheden of omleidingen, etc. Die paar keer per jaar dat ik in de auto zit, kom ik dat soort zaken altijd tegen. De standaardafwijking is gewoon groter naar mijn gevoel. Zowel op korte als lange afstanden.

Mensen die dagelijks met de auto reizen zullen precies het tegenovergestelde zeggen. Die verkeerslichten zullen niet dagelijks tegen je gekeerd zijn, evenals tractoren. Die heb je niet dagelijks op hetzelfde pad voor je zitten. Werkzaamheden zullen doordeweeks overdag niet voorkomen, uitgezonderd spoedwerkzaamheden. De redenatie gaat niet helemaal op dat de auto veel meer variabelen heeft, want die standaardafwijking daalt ook enorm als je dagelijks met de auto reist.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 11:22 schreef b2py het volgende:

[..]

Mensen die dagelijks met de auto reizen zullen precies het tegenovergestelde zeggen. Die verkeerslichten zullen niet dagelijks tegen je gekeerd zijn, evenals tractoren. Die heb je niet dagelijks op hetzelfde pad voor je zitten. Werkzaamheden zullen doordeweeks overdag niet voorkomen, uitgezonderd spoedwerkzaamheden. De redenatie gaat niet helemaal op dat de auto veel meer variabelen heeft, want die standaardafwijking daalt ook enorm als je dagelijks met de auto reist.

Klopt, ik reis geregeld 100km of langer met de auto en ik kan de aankomsttijd eigenlijk altijd plus of min enkele minuten inschatten bij vertrek, en dat verschil ligt er vaak vooral aan of ik te hard rijd of niet. Het scheelt wel dat ik eigenlijk altijd keuze heb uit twee snelwegen voor mijn routes (A15, A12 of A1, waarbij de combi van twee ligt aan de aankomstplaats), dat is een flexibiliteit die je met de trein vaak niet hebt. Daarbij moet ik er wel bijzeggen dat ik met de trein dat vaak ook kan (ligt er vooral aan of ik mijn metroaansluiting haal, die haal ik niet bij 1 of 2 minuten vertraging en dat scheelt 7 minuten), alleen in het geval van verstoringen is de trein opeens totaal onvoorspelbaar.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 10:45 schreef Pino112 het volgende:

[..]

Brakke software?

De software is niet op flexibiliteit gebouwd, daar heeft vooral dat planningsprobleem last van.
Daarnaast zitten er te veel problemen in de aansturing van seinen/wissels.

De beperkte flexibiliteit ga je dan te veel merken, zeker bij verstoringen.
Je kan geen 'blokje om', je krijgt er ook te weinig tot geen informatie over.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 11:22 schreef b2py het volgende:

[..]

Mensen die dagelijks met de auto reizen zullen precies het tegenovergestelde zeggen. Die verkeerslichten zullen niet dagelijks tegen je gekeerd zijn, evenals tractoren. Die heb je niet dagelijks op hetzelfde pad voor je zitten. Werkzaamheden zullen doordeweeks overdag niet voorkomen, uitgezonderd spoedwerkzaamheden. De redenatie gaat niet helemaal op dat de auto veel meer variabelen heeft, want die standaardafwijking daalt ook enorm als je dagelijks met de auto reist.

Precies, en als ze dan incidenteel met de trein gaan, is er altijd een wisselstoring, konden ze niet zitten, stonk het, was er een schreeuwende baby, gingen de deuren te vroeg dicht, e.d.

Als ik de afgelopen jaren zoveel pech zou hebben gehad als men zou beweren...

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 11:05 schreef gebrokenglas het volgende:
^{persoonlijk zou ik het ook geen ruk aanvinden steeds maar hetzelfde traject te moeten rijden, maarja: busschauffeurs doen ook niet anders}

Daarentegen is het natuurlijk van den zotte dat ook "één traject per dag (dus niet je hele dienstverband lang Amsterdam-Haarlem)" ook wordt afgeschoten. Dan wíl je als vakbond gewoon geen water bij de wijn doen.

Wow half Utrecht centraal ligt opeens plat. Dat wordt te laat komen.

Spoorlopers tussen Utrecht en Breukelen. Hoe kom je erbij om het spoor te gebruiken als wandelroute...

En defecte bovenleiding tussen Utrecht en Gouda.

Maar inderdaad, er zijn leukere plekken voor een dagje uit dan het spoor bij Breukelen

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 09:34 schreef Darkwing_Duck het volgende:
Edit, update komt net binnenrollen, hij staat erin tot 10 maart..

Ergens wel logisch want per 11 maart zouden ze overgaan van 2x/dag naar 8x/per dag.
Die twee-uursdienst staat nu in Hafas voor de peridode 11-03 t/m 13-12.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 11:57 schreef Panthera. het volgende:
En defecte bovenleiding tussen Utrecht en Gouda.

Dat gebeurd ook vaak

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 11:57 schreef Panthera. het volgende:
En defecte bovenleiding tussen Utrecht en Gouda.

Was 13:00 is nu 17:00 .

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 12:04 schreef b2py het volgende:

[..]

Was 13:00 is nu 17:00 .

Als iemand hier van plan was om vanmiddag te kijken: Niet doen! Je komt alleen onder de modder te zitten en je ziet niets!

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 12:06 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Als iemand hier van plan was om vanmiddag te kijken: Niet doen! Je komt alleen onder de modder te zitten en je ziet niets!

Slechte ervaringen?

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 12:08 schreef b2py het volgende:

[..]

Slechte ervaringen?

Ja.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 12:01 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat gebeurd ook vaak

Ja en aangezien mijn trein naar Rotterdam al bij een zuchtje wind wordt gecancelled, ga ik weer eens te laat komen.

Ook goede informatieverziening weer op Utrecht. Trein naar Nijmegen vertrekt van 14a werd er omgeroepen. Letterlijk 15 seconden later komt de automatische omroep eroverheen, die had het over spoor 5 voor de trein naar Nijmegen. Verdere verduidelijking volgde niet.

En iemand die een NS medewerker vroeg wat de beste manier was om in Schiphol te komen. De NS man antwoordde met te wijzen en zeggen "die trein" naar een trein waar wel Schiphol op stond, maar met deuren dicht en lampen uit, om vervolgens meteen, zonder iets af te wachten, zonder haast weg te lopen. De man die het vroeg stond met open mond van verbazing.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 11:22 schreef b2py het volgende:

[..]

Mensen die dagelijks met de auto reizen zullen precies het tegenovergestelde zeggen. Die verkeerslichten zullen niet dagelijks tegen je gekeerd zijn, evenals tractoren. Die heb je niet dagelijks op hetzelfde pad voor je zitten. Werkzaamheden zullen doordeweeks overdag niet voorkomen, uitgezonderd spoedwerkzaamheden. De redenatie gaat niet helemaal op dat de auto veel meer variabelen heeft, want die standaardafwijking daalt ook enorm als je dagelijks met de auto reist.

Dat zou kunnen, maar ik heb natuurlijk gelijk.

Het zal ook wel een persoonlijk gevoel zijn.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 12:10 schreef KnightSolaire het volgende:

[..]

Dat zou kunnen, maar ik heb natuurlijk gelijk.

Het zal ook wel een persoonlijk gevoel zijn.

Ja wie weet het beter, ik die gemiddeld 400km per week met de auto reis of iemand die naar eigen zeggen maar een paar keer per jaar met de auto rijd...

KNV: voorstel voor spoorgoederenloket in strijd met EU-regels
Gepubliceerd op 21-02-2013 om 11:47

Het voorstel van staatssecretaris Wilma Mansveld om van Keyrail de goederenvervoer-exploitant van Nederland te maken, is in strijd met nieuwe EU-wetgeving. Dat zegt directeur Ad Toet van KNV Spoorgoederenvervoer. Als Keyrail de infrastructuurbeheerder wordt, dan moet het bedrijf ook de capaciteitstoewijzing, verkeersleiding, beheer en onderhoud op zich nemen. In het voorstel van de staatssecretaris blijven die taken bij spoorbeheerder ProRail liggen. 



Volgens KNV blijven vervoerders nu te maken houden met twee organisaties voor het spoorgoederenvervoer. Dit is een ongewenste situatie voor de spoorbedrijven. Toet: “Het voorstel is een moeizaam compromis met twee infrastructuurbeheerders, die met opgesplitste verantwoordelijkheden en bijbehorende problemen, de goederenvervoerders gaan bedienen.”

Vierde Spoorpakket

De Europese Commissie heeft onlangs het Vierde Spoorpakket voorgelegd aan de EU-lidstaten en het Europees Parlement. Het Spoorpakket verbiedt zelfs het onderbrengen van infrastructuurtaken bij aparte ondernemingen. De oplossing met verdeelde taken, zoals voorgesteld door de adviseurs van Keyrail, is daarom strijdig met de nieuwe EU-wetgeving.

Het voorstel komt voort uit besprekingen tussen het ministerie en de aandeelhouders van Keyrail (Prorail, havenbedrijven van Rotterdam en Amsterdam). Toet: “Het ministerie is acht maanden bezig om tot dit besluit te komen en er niet met de vervoerders overlegd.”

Klantvriendelijk

De komst van één goederenloket is een langgekoesterde wens van KNV. De manier waarop het nu wordt ingevuld, zorgt er volgens de werkgeversvereniging er niet voor dat de gewenste klantvriendelijkheid er op vooruit gaat. Toet: 

“Het komt er op neer dat er eigenlijk een stapje tussen is gekomen. De spoorgoederenvervoerders kloppen aan bij Keyrail. Die gaat vervolgens met ProRail over bijvoorbeeld de capaciteitstoewijzing in overleg. Dit is niet bevorderlijk voor de samenwerking.”

“Het maakt ons niet uit of de taken bij ProRail of Keyrail worden neergelegd, maar het gaat ons er wel om dat die taken bij elkaar worden gehouden”, zegt de voorzitter.

Bron

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 12:06 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Als iemand hier van plan was om vanmiddag te kijken: Niet doen! Je komt alleen onder de modder te zitten en je ziet niets!

Wie gaat er kijken naar defecte bovenleiding?

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 12:20 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Wie gaat er kijken naar defecte bovenleiding?

Naar de montageploeg, hoe ze aan het knutselen zijn. En: Schuldig, alleen was mijn ervaring niet zo goed.

Wat is er allemaal aan de hand tussen Utrecht en Rai? Er is ook al een trein geëvacueerd.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 12:28 schreef Fixers het volgende:
Wat is er allemaal aan de hand tussen Utrecht en Rai? Er is ook al een trein geëvacueerd.

Eerst lezen, dan posten mijn vriend.

Spoorlopers lijken mij niet de reden om een trein te evacueren.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 12:30 schreef Fixers het volgende:
Spoorlopers lijken mij niet de reden om een trein te evacueren.

Zeker wel

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 12:29 schreef b2py het volgende:

[..]

Eerst lezen, dan posten mijn vriend.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 12:32 schreef b2py het volgende:

[..]

Zeker wel

"Jongens er loopt een gek op het spoor. Tientje wie hem pakt!"

http://www.ns.nl/calamiteiten/actualiteiten/actueel.html
Treinverkeer rond Utrecht ontregeld

Op dit moment is het treinverkeer rondom Utrecht ontregeld door een samenloop van storingen.
Plan uw reis daarom zo kort mogelijk voor vertrek als u van, naar of via Utrecht Centraal reist.

De Reisplanner wordt zo goed mogelijk bijgewerkt. Bent u op het station, let dan goed op schermen en omroepberichten.



Bericht: 12.20 uur

JAHOOR
Als dit al een calamiteit is ben ik echt het vertrouwen verloren.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 12:32 schreef b2py het volgende:

[..]

Zeker wel

zodat er nog meer mensen op het spoor lopen?

Eerder afschalen!

We verwachten dat deze situatie tot ongeveer 15 uur zal duren.

Bericht: 12.30 uur

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 12:37 schreef Dr_Flash het volgende:
We verwachten dat deze situatie tot ongeveer 15 uur zal duren.

Bericht: 12.30 uur

Gek he, dan komt de avondploeg op.. luie mensen daar ook.

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ling-op-perron.dhtml

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 12:47 schreef Sj0rSz het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ling-op-perron.dhtml

*fapfap

Tis dat er overdag niet overgeschakeld kon worden naar LUD2 anders zag ik dat ook nog wel gebeuren

Dit is ook een mooi verhaal:

http://meerspanje.nl/hist(...)ootste-spookstation/

quote:

PROVINCIA DE HUESCA - Als een vastgelopen reuzencruiseschip ligt midden in een afgelegen dal vlak bij de Franse grens en omringd door ruige bergtoppen het enorm grote en volledig verwaarloosde stationsgebouw van Canfranc

[...]

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 12:14 schreef Panthera. het volgende:

[..]

Ja wie weet het beter, ik die gemiddeld 400km per week met de auto reis of iemand die naar eigen zeggen maar een paar keer per jaar met de auto rijd...

Dat geldt voor de omgekeerde situatie ook (incidentele treinreiziger).