abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_123161071
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 13:02 schreef Sparqq het volgende:
Deze crisis is veel serieuzer dan die van de jaren 70/80, er is geen toenemende bevolking om groei mee te realiseren. Ik zie het mede daarom echt somber in voor NL, verder het gebrek aan innovatie en slagkracht maakt het er niet beter op.
De onevenwichtigheden zijn zeker groter als eind jaren 70/begin jaren 80, maar ik denk nog niet dat de impact van de crisis groter is als toendertijd.

We zijn veel 'rijker' als toen en het sociale vangnet is veel groter, waardoor de (fysieke) pijn minder snel gevoeld word. Namate de crisis vordert en de pijn werkelijk genomen word (wat pas nu langzaam aan het gebeuren is) zullen we de impact van de crisis evenaren of zelfs overtreffen. Ik ben benieuwd of daar ook de sociale onlusten bijhoren die toendertijd aanwezig waren.
  donderdag 21 februari 2013 @ 14:49:07 #102
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_123161371
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 14:41 schreef piepeloi55 het volgende:

en het sociale vangnet is veel groter,
8)7 :W :W
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_123161605
Laten we de duurzame energie sector eens uit klei trekken zoals men dat in DLD heeft gedaan. Daar werken momenteel 400.000 mensen in deze sector.

Duurzame energie verlaagt onze afhankelijk uit van fossiele energie (prijzen) hierdoor kan je als economie een voorsprong hebben op andere conservatieve fossiele economie. (iets wat Nederland nu is)

Nederland is onderhand ongeveer de meest fossiele economie van Europa en ja... daar gaan we een prijs voor betalen.
pi_123161728
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 14:54 schreef Revolution-NL het volgende:
Laten we de duurzame energie sector eens uit klei trekken zoals men dat in DLD heeft gedaan. Daar werken momenteel 400.000 mensen in deze sector.

Duurzame energie verlaagt onze afhankelijk uit van fossiele energie (prijzen) hierdoor kan je als economie een voorsprong hebben op andere conservatieve fossiele economie. (iets wat Nederland nu is)

Nederland is onderhand ongeveer de meest fossiele economie van Europa en ja... daar gaan we een prijs voor betalen.
Waarom geen melkertbanen, die worden ook gesubsidieerd. Als we een ding nodig hebben is het een overheid die de markt eens zijn werk laat doen zodat we de puinhopen van de afgelopen jaren achter ons kunnen laten. Helaas gebeurd dat wel door een crisis, dat is de keerzijde maar dat gebeurd hoe dan ook.
pi_123161802
Gisteren was er een stukje op tv over rubber uit paardenbloemen.
Best een kansrijk concept, alleen dat we er dan 15 jaar over moeten doen om dat te ontwikkelen was niet echt hoopgevend.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_123161825
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 14:54 schreef Revolution-NL het volgende:

Duurzame energie verlaagt onze afhankelijk uit van fossiele energie (prijzen) hierdoor kan je als economie een voorsprong hebben op andere conservatieve fossiele economie. (iets wat Nederland nu is)

Nederland is onderhand ongeveer de meest fossiele economie van Europa en ja... daar gaan we een prijs voor betalen.
Helemaal mee eens. Die duitsers zijn over 15 jaar geheel energie onafhankelijk en dat gaan een enorm financieel impulse geven daar.
Profiel opgeheven.
pi_123161847
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 14:57 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Waarom geen melkertbanen, die worden ook gesubsidieerd. Als we een ding nodig hebben is het een overheid die de markt eens zijn werk laat doen zodat we de puinhopen van de afgelopen jaren achter ons kunnen laten. Helaas gebeurd dat wel door een crisis, dat is de keerzijde maar dat gebeurd hoe dan ook.
De duurzame revolutie die momenteel plaatsvind in Duitsland wordt puur gedreven op particuliere investeringen en maar in mindere maten door overheidssubsidies.

De fossiele gebruiker betaald de duurzame revolutie. Niet de overheid.
pi_123161950
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 15:00 schreef Bierie het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Die duitsers zijn over 15 jaar geheel energie onafhankelijk en dat gaan een enorm financieel impulse geven daar.
Nederland heeft een visionair nodig zoals Hermann Scheer, Dromen Durven, DOEN!! Jammer genoeg zitten we opgescheept met conservatieve fossielen.

Hermann Scheer werd jaren terug voor gek verklaard, zijn plannen werden zelfs door clubs als Greenpeace als onrealistisch bestempelt waardoor men niet mee wou doen met de plannen van Herman Scheer.

Anno 2012 is Duitsland wereldkampioen duurzame energie opwekken, de Duitse economie kan over niet al te lange tijd volledig op renewables draaien. Iets wat Duitsland een enorme voorsprong geeft op overige economieën.

Zie ook deze geweldige documentaire, let wel... dit was 2008!
pi_123162164
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 15:01 schreef Revolution-NL het volgende:
De duurzame revolutie die momenteel plaatsvind in Duitsland wordt puur gedreven op particuliere investeringen en maar in mindere maten door overheidssubsidies.

De fossiele gebruiker betaald de duurzame revolutie. Niet de overheid.
Ik denk dat je je huiswerk niet goed hebt gedaan.

'Duurzame energie' is in de meeste gevallen helemaal (nog) niet rendabel en moet dus gesubsidieert worden, ook in Duitsland. Dat subsidiefonds is leeggevreten trouwens.

En de kosten die het met zich meebrengt om dat te bekostigen: http://www.spiegel.de/international/germany/consumers-bear-brunt-of-german-switch-to-renewable-energies-a-861415.html

Rendabel he ;) ?

[ Bericht 9% gewijzigd door piepeloi55 op 21-02-2013 15:15:21 ]
  donderdag 21 februari 2013 @ 15:09:55 #110
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_123162193
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 15:04 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Nederland heeft een visionair nodig zoals Hermann Scheer, Dromen Durven, DOEN!! Jammer genoeg zitten we opgescheept met conservatieve fossielen.

Hermann Scheer werd jaren terug voor gek verklaard, zijn plannen werden zelfs door clubs als Greenpeace als onrealistisch bestempelt waardoor men niet mee wou doen met de plannen van Herman Scheer.

Anno 2012 is Duitsland wereldkampioen duurzame energie opwekken, de Duitse economie kan over niet al te lange tijd volledig op renewables draaien. Iets wat Duitsland een enorme voorsprong geeft op overige economieën.

Zie ook deze geweldige documentaire, let wel... dit was 2008!
iedereen kan zelf zonnenerge opwekken, daar is geen visionair voor nodig
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_123162302
Wet van de remmende voorsprong.. Hoeft niet perse slecht uit te pakken voor NL.
  donderdag 21 februari 2013 @ 15:13:19 #112
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_123162341
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 15:01 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

De duurzame revolutie die momenteel plaatsvind in Duitsland wordt puur gedreven op particuliere investeringen en maar in mindere maten door overheidssubsidies.

De fossiele gebruiker betaald de duurzame revolutie. Niet de overheid.
Shell heeft zijn hoofdkantoor in Den Haag. Zouden die nog een beetje mee praten in de politiek?
  donderdag 21 februari 2013 @ 15:13:42 #113
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_123162360
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 15:12 schreef poemojn het volgende:
Wet van de remmende voorsprong.. Hoeft niet perse slecht uit te pakken voor NL.
Sowieso is Nederland er goed in om overal een beetje achteraan te hobbelen. Dat klinkt negatiever dan ik het bedoel. Het kan best goed zijn om anderen het pionierswerk te laten doen en later de vruchten te plukken van andermans ontwikkelingen.
pi_123162711
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 15:09 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Ik denk dat je je huiswerk niet goed hebt gedaan.

'Duurzame energie' is in de meeste gevallen helemaal (nog) niet rendabel en moet dus gesubsidieert worden, ook in Duitsland. Dat subsidiefonds is leeggevreten trouwens.

En de kosten die het met zich meebrengt om dat te bekostigen: http://www.spiegel.de/international/germany/consumers-bear-brunt-of-german-switch-to-renewable-energies-a-861415.html

Rendabel he ;) ?
Je bent bekend met het Feed-In tarief?

Een transitie is natuurlijk niet gratis nee :'). De miljarden die geïnvesteerd worden moeten ergens vandaan komen. In dit geval komt dit maar voor een klein gedeelte bij de overheid vandaan.

Investeren in duurzame energie heeft een terugverdientijd. Je investeert enkel in de techniek. Je koopt alvast de energie die je in de toekomst gaat gebruiken. Energie die na de tvt gratis is. Dit in tegenstelling tot ouderwetse fossiele brandstoffen.

Iedere euro die in duurzame energie opwekking wordt gestoken levert uiteindelijk geld, iedere euro die in fossiele energie wordt gestoken kost uiteindelijk geld. Als ik jou was zou ik de documentaire eens kijken ;)

PS. Mijn zonnepanelen van 3000 euro leveren per jaar 510 euro op, welke bank geeft mij dit rendement?
pi_123162865
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 15:09 schreef HD9 het volgende:

[..]

iedereen kan zelf zonnenerge opwekken, daar is geen visionair voor nodig
Een land duurzame energie grootschalig laten adopteren ondanks de fossiele lobby en weerstand is een grootse prestatie.

Duitsland zal de vruchten plukken van de duurzame revolutie, inmiddels ziet de kolenboer een desinvestering van fossiele centrales omdat deze van het net gedrukt worden door onze oosterburen. Dit soort desinvesteringen zijn regelrecht het gevolg van krampachtig vasthouden aan de ouderwetse fossiele energie. De burger mag deze desinvestering betalen.

Maargoed we dwalen af. Feit blijft dat we als NEEderland pas gaan rennen en verontwaardigt zijn als het te laat is, dat is ook met de huizenmarkt zo. Geen ingrediënten voor een sterke economie op de lange termijn.
  donderdag 21 februari 2013 @ 15:28:38 #116
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_123162999
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 15:22 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Je bent bekend met het Feed-In tarief?

Een transitie is natuurlijk niet gratis nee :'). De miljarden die geïnvesteerd worden moeten ergens vandaan komen. In dit geval komt dit maar voor een klein gedeelte bij de overheid vandaan.

Investeren in duurzame energie heeft een terugverdientijd. Je investeert enkel in de techniek. Je koopt alvast de energie die je in de toekomst gaat gebruiken. Energie die na de tvt gratis is. Dit in tegenstelling tot ouderwetse fossiele brandstoffen.

Iedere euro die in duurzame energie opwekking wordt gestoken levert uiteindelijk geld, iedere euro die in fossiele energie wordt gestoken kost uiteindelijk geld. Als ik jou was zou ik de documentaire eens kijken ;)

PS. Mijn zonnepanelen van 3000 euro leveren per jaar 510 euro op, welke bank geeft mij dit rendement?
Nouja, in de praktijk leveren zonnepanelen je natuurlijk niets op, ze besparen. Of je moet een compleet dak vol hebben liggen natuurlijk, dan gaan ze wel geld opleveren. Maar Nederland is niet zo rendabel voor zonnepanelen, Italië en Spanje zijn geschiktere landen daarvoor.
Say what?
pi_123163030
quote:
14s.gif Op donderdag 21 februari 2013 15:13 schreef Tijn het volgende:

[..]

Sowieso is Nederland er goed in om overal een beetje achteraan te hobbelen. Dat klinkt negatiever dan ik het bedoel. Het kan best goed zijn om anderen het pionierswerk te laten doen en later de vruchten te plukken van andermans ontwikkelingen.
Ooit waren we marktleider op het gebeiden van windmolen technologie, maar die hele voorsprong hebben we uit handen gegeven onder druk van kortzichtig rechts die vond dat er geen ontwikkelingsubsidie meer noodzakelijk was. :')
  donderdag 21 februari 2013 @ 15:38:53 #118
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_123163475
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 15:22 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Je bent bekend met het Feed-In tarief?

Een transitie is natuurlijk niet gratis nee :'). De miljarden die geïnvesteerd worden moeten ergens vandaan komen. In dit geval komt dit maar voor een klein gedeelte bij de overheid vandaan.

Investeren in duurzame energie heeft een terugverdientijd. Je investeert enkel in de techniek. Je koopt alvast de energie die je in de toekomst gaat gebruiken. Energie die na de tvt gratis is. Dit in tegenstelling tot ouderwetse fossiele brandstoffen.

Iedere euro die in duurzame energie opwekking wordt gestoken levert uiteindelijk geld, iedere euro die in fossiele energie wordt gestoken kost uiteindelijk geld. Als ik jou was zou ik de documentaire eens kijken ;)

PS. Mijn zonnepanelen van 3000 euro leveren per jaar 510 euro op, welke bank geeft mij dit rendement?
Dan heb je dus wel eerst een koopwoning nodig!
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_123165333
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 12:11 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Dat is toch volstrekt logisch? Waarom zou je zakken als het niet perse moet? Dan inderdaad gewoon blijven zitten waar je zit.
Dan staat je huis dus alleen te koop voor die ene wereldvreemde gek die het perse wil hebben tegen een veel te hoge prijs :D .

Je huis als lot in de loterij: misschien komt er wel een mongool die het voor dat geld koopt en dan hebben we kassa!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 21 februari 2013 @ 16:38:33 #120
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_123165893
quote:
10s.gif Op donderdag 21 februari 2013 16:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dan staat je huis dus alleen te koop voor die ene wereldvreemde gek die het perse wil hebben tegen een veel te hoge prijs :D .

Je huis als lot in de loterij: misschien komt er wel een mongool die het voor dat geld koopt en dan hebben we kassa!
Ik denk serieus dat dit in meer dan de helft het aantal te koop aangeboden woningen opgaat. Niet zo extreem als jij het stelt maar wel met de gedachte': "Minimaal dit bedrag en anders blijven we hier wonen".
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_123166593
quote:
De overheid is schuldig aan daling huizenmarkt
De huizenprijzen zijn bijna 10% gedaald ten op zichte van een jaar geleden, dat is de grootste daling sinds jaren. De schuld ligt voor een groot deel bij de overheid, betoogt Jean Dohmen.
http://elsevier.bbvms.com/view/default/2121821.html
pi_123166641
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 16:38 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ik denk serieus dat dit in meer dan de helft het aantal te koop aangeboden woningen opgaat. Niet zo extreem als jij het stelt maar wel met de gedachte': "Minimaal dit bedrag en anders blijven we hier wonen".
Zo extreem stel ik het niet, ga 20k boven de momenteel realistische prijs zitten en je kan het vergeten op die ene malloot na die om wat voor reden dan ook perse jouw huis wil hebben :P

Feitelijk zijn al die lui aan het wachten tot de prijzen weer omhoog gaan, moet iedereen zelf weten natuurlijk maar dan moet je idd geen haast hebben leren de afgelopen 5 jaar.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_123166839
quote:
Bijzonder hoog huillie-gehalte :D
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_123166901
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 15:22 schreef Revolution-NL het volgende:
Je bent bekend met het Feed-In tarief?

Een transitie is natuurlijk niet gratis nee :'). De miljarden die geïnvesteerd worden moeten ergens vandaan komen. In dit geval komt dit maar voor een klein gedeelte bij de overheid vandaan.

Investeren in duurzame energie heeft een terugverdientijd. Je investeert enkel in de techniek. Je koopt alvast de energie die je in de toekomst gaat gebruiken. Energie die na de tvt gratis is. Dit in tegenstelling tot ouderwetse fossiele brandstoffen.

Iedere euro die in duurzame energie opwekking wordt gestoken levert uiteindelijk geld, iedere euro die in fossiele energie wordt gestoken kost uiteindelijk geld. Als ik jou was zou ik de documentaire eens kijken ;)
Dat geld voor elke sector, dan zou nooit een nieuwe technologie opkomen zonder subsidie. De reden dat 'duurzame energie' gesubsidieert moet worden komt omdat investeerders het niet rendabel achten in de toekomst zonder die subsidie en die investeerders hebben een veel beter trackrecord dan de overheid.

quote:
PS. Mijn zonnepanelen van 3000 euro leveren per jaar 510 euro op, welke bank geeft mij dit rendement?
Dankzij die subsidies heb je een mooi rendement, zeker waar. Een vriend van me werkt in die sector (weliswaar Belgie) en de meeste zonnepanelen hebben dankzij subsidie een terugverdientijd van 5-6 jaar. Zonder subsidie daarentegen. ;)
pi_123167488
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 16:58 schreef piepeloi55 het volgende:
Dankzij die subsidies heb je een mooi rendement, zeker waar. Een vriend van me werkt in die sector (weliswaar Belgie) en de meeste zonnepanelen hebben dankzij subsidie een terugverdientijd van 5-6 jaar. Zonder subsidie daarentegen. ;)
Ik heb ongeveer dezelfde investering gedaan en ongeveer hetzelfde rendement. Zonder een cent subsidie! TVT is 6 jaar.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_123167901
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 11:34 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Onzin! Ze hebben daar gewoon belastingschalen. Zie PH income tax
[ afbeelding ]

Verder werkt "goedkope buitenlanders" invliegen niet, want zodra ze hier zijn, zijn ze duur. Simpelweg omdat het leven hier duur is. En de gastarbeiders van toen zijn de kostenpost van nu.
Ik zal het eens bij mijn filipijnse collega navragen hoe dat zit. Is natuurlijk wel een zeevarende en daar gelden daar en net als in de rest der wereld (behalve NL niet helemaal waar) wel andere schalen voor.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_123168129
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 17:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Ik heb ongeveer dezelfde investering gedaan en ongeveer hetzelfde rendement. Zonder een cent subsidie! TVT is 6 jaar.
Dan heb je een aardige pot geld laten liggen (lijkt me niet toch?) of je installateur/energiebedrijf heeft dat al (deels) verrekend:
- fiscaal aftrekbaar.
- 15% aanschafprijs tot maximum van 650 euro.
- Provinciale/gemeentelijke subsidies (verschilt per regio).
- Je kunt zelfs in aanmerking komen voor EU-subsidie, al weet ik de regels er niet van.
- Extra vergoeding per kwH aan electriciteit dat u teruglevert aan het openbare electriciteitsnetwerk.

+ Btw tarief is laatst nog verlaagt naar 6%.

Word zwaar gesubsidieerd, reken de terugverdientijd maar eens uit zonder subsidie.

[ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 21-02-2013 17:32:48 ]
pi_123168443
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 17:27 schreef piepeloi55 het volgende:
Dan heb je een aardige pot geld laten liggen (lijkt me niet toch?) of je installateur/energiebedrijf heeft dat al (deels) verrekend:
Nope.

Gewoon zelf installeren en goed de prijzen vergelijken. Moeilijker is het niet. Ik heb wel de 15% subsidie misgelopen (pot was al leeg). Lekker belangrijk ook, die 15% :D .

(Totale kosten aanschaf 2800,- vermogen 2380Wp, opbrengst circa 460,-)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 21 februari 2013 @ 17:48:47 #129
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_123168991
http://www.telegraaf.nl/d(...)les_verkeerd___.html

quote:
Onzekerheid

,,De regering moet de woningbouw en de arbeidsmarkt stimuleren, maar doet het tegenovergestelde'', stelt hij.
De versoepeling van het ontslagrecht zorgt voor veel oudere werklozen die niet meer aan de bak komen volgens Van Wijnbergen.
Het kabinet zaait daarmee volgens hem grote onzekerheid.

Ook het woonakkoord werkt averechts, aldus de econoom. ,,Het kabinet voert een oorlog tegen de wooncorporaties terwijl ze de enige zijn die nog wat bouwen'', zegt Van Wijnbergen, die vindt dat tenminste de heffing voor de corporaties moet worden teruggedraaid.

Als de regering de economie uit het slop wil halen moet ze de werkgelegenheid stimuleren met gericht arbeidsmarktbeleid, aldus Van Wijnbergen.


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 21-02-2013 19:12:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_123169063
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 17:35 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nope.

Gewoon zelf installeren en goed de prijzen vergelijken. Moeilijker is het niet. Ik heb wel de 15% subsidie misgelopen (pot was al leeg). Lekker belangrijk ook, die 15% :D .

(Totale kosten aanschaf 2800,- vermogen 2380Wp, opbrengst circa 460,-)
Levensduur ergens tussen de 20-30 jaar. Veel makkelijker kan je ze niet verdienen :D
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 21 februari 2013 @ 19:41:40 #131
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_123172844
Het is dus tijd dat de overheid die vreselijk dure grondvoorraden die zij van de diverse speculatievrienden heeft gekocht gaat volbouwen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_123173117
het wordt tijd dat er eens ambtenaren achter slot en grendel verdwijnen. en banksters ook natuurlijk! en politici ^O^
pi_123173236
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 16:58 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat geld voor elke sector, dan zou nooit een nieuwe technologie opkomen zonder subsidie. De reden dat 'duurzame energie' gesubsidieert moet worden komt omdat investeerders het niet rendabel achten in de toekomst zonder die subsidie en die investeerders hebben een veel beter trackrecord dan de overheid.

[..]

Dankzij die subsidies heb je een mooi rendement, zeker waar. Een vriend van me werkt in die sector (weliswaar Belgie) en de meeste zonnepanelen hebben dankzij subsidie een terugverdientijd van 5-6 jaar. Zonder subsidie daarentegen. ;)
Sorry subsidie? Op de eerste set is eenmalig 200 euro uitgekeerd, de tweede set is subsidie vrij.
tvt zonder subsidie is 6 jaar met subsidie 5 jaar.

De markt is België is overigens anders dan de markt in Nederland.

Maar je hebt nog geen antwoord gegeven op mijn vraag. Bij welke bank kan ik risicoloos 3000 euro neerzetten en daar vervolgens ieder jaar 510 euro rente uitgekeerd krijgen?

(aanschaf 3000 euro, vermogen 2475wp, opbrengst +/-2200kwh)
pi_123173287
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 17:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Levensduur ergens tussen de 20-30 jaar. Veel makkelijker kan je ze niet verdienen :D
Nee zonne-energie is heel niet rendabel joh :')
  donderdag 21 februari 2013 @ 20:06:20 #135
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_123173999
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 19:47 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
het wordt tijd dat er eens ambtenaren achter slot en grendel verdwijnen. en banksters ook natuurlijk! en politici ^O^
nu zullen de ambtenaren de huren wel weer extra verhogen, en geen woningen bouwen, dan maar de uitkering in allemaal
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 21 februari 2013 @ 20:22:16 #136
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_123174809
Ja dat krijg je als voor veel te veel van grondspeculanten koopt

http://www.telegraaf.nl/b(...)eda_zorgelijk__.html

quote:
do 21 feb 2013, 19:48
|
lees voor
Financiën Breda zorgelijk door grondverliezen
BREDA - De reserves van de gemeente Breda zijn niet toereikend om nog meer grote verliezen op de grondexploitatie op te vangen.
De financiële positie van Breda is derhalve zorgelijk te noemen'', zegt de Rekenkamer van de gemeente donderdagavond na onderzoek.

De gemeente Breda is de afgelopen jaren al geconfronteerd met tekorten en afboekingen voor in totaal 100 miljoen euro. Als alle negatieve scenario's uitkomen, komt daar nog bijna 150 miljoen euro bij, berekende de Rekenkamer.

Behalve de algemeen bekende factoren zoals de stagnerende markt en dalende prijzen, weegt extra mee dat Breda veel grond, te grote ambities en te duur aanbod heeft terwijl juist vraag is naar goedkope huizen. Vanuit de wens om hogere inkomens naar de stad te trekken, worden vooral duurdere huizen gebouwd terwijl in realiteit vooral studenten en Oost-Europese werknemers naar de stad komen en oudere ouderen op zoek zijn naar goedkope (zorg)woningen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_123175871
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 20:22 schreef michaelmoore het volgende:
Ja dat krijg je als voor veel te veel van grondspeculanten koopt

http://www.telegraaf.nl/b(...)eda_zorgelijk__.html
Je vergeet een detail:

quote:
De Rekenkamer adviseert om onhaalbare bouwprojecten te stoppen. ,,De gemeente moet besluiten nemen die grotere tekorten in de toekomst zoveel mogelijk voorkomen.''
Nationale bouwstop zeg maar, als ik alles bij elkaar optel. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 21 februari 2013 @ 21:13:26 #138
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_123177519
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 20:44 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Nationale bouwstop zeg maar, als ik alles bij elkaar optel. :D
Ja dan gaan we allemaal in de bijstand, we moeten juist weer aan het werk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 21 februari 2013 @ 21:20:29 #139
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_123177945
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 15:01 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

De duurzame revolutie die momenteel plaatsvind in Duitsland wordt puur gedreven op particuliere investeringen en maar in mindere maten door overheidssubsidies.

De fossiele gebruiker betaald de duurzame revolutie. Niet de overheid.
Ironisch is dat we in Nederland tientallen keren meer energieheffing betalen dan de Duitsers voor de "duurzaamheidstoeslag". Alleen in Nederland verdwijnt dat geld in het grote zwarte gat in Den Haag.
censuur :O
  donderdag 21 februari 2013 @ 21:24:23 #140
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_123178190
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 17:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik heb ongeveer dezelfde investering gedaan en ongeveer hetzelfde rendement. Zonder een cent subsidie! TVT is 6 jaar.
Je gebruikt het lichtnet nu als gratis accu: stabilisatie van jouw onstabiele PV-output, zodat je het kan benutten als je het nodig hebt (oftewel "salderen"). Dat zou je zeker als subsidie kunnen zien, en ga er maar vanuit dat het niet oneindig zo blijft. Zoals de Belgen die al 50 euro per kWp op het dak per jaar willen gaan vragen.

quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 17:21 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Ik zal het eens bij mijn filipijnse collega navragen hoe dat zit. Is natuurlijk wel een zeevarende en daar gelden daar en net als in de rest der wereld (behalve NL niet helemaal waar) wel andere schalen voor.
Leuk, een zeevarende thuishulp :7
Zeevarend gelden inderdaad andere regels, het werk wordt tenslotte buiten de territoriale wateren gedaan.
censuur :O
pi_123179648
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 21:24 schreef RemcoDelft het volgende:
Je gebruikt het lichtnet nu als gratis accu: stabilisatie van jouw onstabiele PV-output, zodat je het kan benutten als je het nodig hebt (oftewel "salderen"). Dat zou je zeker als subsidie kunnen zien, en ga er maar vanuit dat het niet oneindig zo blijft. Zoals de Belgen die al 50 euro per kWp op het dak per jaar willen gaan vragen.
Ook als we die netwerkkosten extra in rekening zouden brengen (3ct/kWh?) is er niks aan de hand natuurlijk. (Lijkt me overigens ook niet meer dan terecht.)

Jij doelt waarschijnlijk indirect op het salderen van de energiebelasting. Kan ik geen subsidie noemen. Met de beste wil van de wereld niet.

Dat komt in dat geval namelijk op mij over als dat als je zelf je kozijnen schildert, je alsnog even de BTW over je eigen arbeid moet afdragen, omdat de overheid die BTW niet heeft ontvangen op de arbeid van de schilder die je zou moeten inhuren als je het niet zelf zou doen.... 8)7 (En dan laat ik nog even buiten beschouwing dat als ik 1kWh teruglever, die onmiddelijk bij de buurman in de meterkast verdwijnt, en die buurman er wel degelijk energiebelasting over afdraagt.)

EDIT: LOL, Overigens betaald mijn buurman ook netjes de netwerkkosten over die kWh die ik naar zijn meterkast stuur! Dat is nog eens geld verdienen voor de netbeheerder, in plaats van transport over tientallen kilometers 3ct vangen, nu hetzelfde bedrag over een tiental meters :o

[ Bericht 3% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 21-02-2013 21:59:05 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 21 februari 2013 @ 21:59:47 #142
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_123180436
Nu pas wordt hier in de regio een beetje zichtbaar dat de huizenmarkt gedaald is. Een eenvoudige eengezinswoning (130m2) in Den Bosch voor 125K. Wel een opknappertje natuurlijk, maar toch. Den Bosch is heel lang heel gewild (en dus ook hele duur geweest). Zoiets waren ze vroeger voor dat geld meteen kwijt, dan moest je echt geluk hebben als je het 'mocht' kopen. Nu wordt er mee geleurd.
http://makelaars.vbtgroep(...)1&FilterWoonplaats=#
The End Times are wild
pi_123180549
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 21:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Ook als we die netwerkkosten extra in rekening zouden brengen (3ct/kWh?) is er niks aan de hand natuurlijk. (Lijkt me overigens ook niet meer dan terecht.)Jij doelt waarschijnlijk indirect op het salderen van de energiebelasting. Kan ik geen subsidie noemen. Met de beste wil van de wereld niet.Dat komt in dat geval namelijk op mij over als dat als je zelf je kozijnen schildert, je alsnog even de BTW over je eigen arbeid moet afdragen, omdat de overheid die BTW niet heeft ontvangen op de arbeid van de schilder die je zou moeten inhuren als je het niet zelf zou doen.... (En dan laat ik nog even buiten beschouwing dat als ik 1kWh teruglever, die onmiddelijk bij de buurman in de meterkast verdwijnt, en die buurman er wel degelijk energiebelasting over afdraagt.)EDIT: LOL, Overigens betaald mijn buurman ook netjes de netwerkkosten over die kWh die ik naar zijn meterkast stuur! Dat is nog eens geld verdienen voor de netbeheerder, in plaats van transport over tientallen kilometers 3ct vangen, nu
Moet je nagaan, 12% van de opgewekte stroom raakt verloren door transportverlies. Bij toepassing van decentrale opwekking van PV kan dat gereduceerd worden naar praktisch nul.
pi_123180677
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 21:59 schreef LXIV het volgende:
Nu pas wordt hier in de regio een beetje zichtbaar dat de huizenmarkt gedaald is. Een eenvoudige eengezinswoning (130m2) in Den Bosch voor 125K. Wel een opknappertje natuurlijk, maar toch. Den Bosch is heel lang heel gewild (en dus ook hele duur geweest). Zoiets waren ze vroeger voor dat geld meteen kwijt, dan moest je echt geluk hebben als je het 'mocht' kopen. Nu wordt er mee geleurd.
http://makelaars.vbtgroep(...)1&FilterWoonplaats=#
Ik denk dat dit wel tekent is voor jaren 70/80 wijken waar tienduizenden dezelfde rijwoningen staan die vaak totaal verwaarloosd zijn, niet gemoderniseerd / geïsoleerd en en waar ieder kozijn een eigen kleurtje heeft.

Ziet er troosteloos uit, ik zou daar niet willen wonen, ook niet voor dat geld. Dan betaal ik liever een paar 100 euro extra per maand voor een afgewerkte moderne woning in een nette buurt.
  donderdag 21 februari 2013 @ 22:08:12 #145
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_123180974
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 22:03 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Ik denk dat dit wel tekent is voor jaren 70/80 wijken waar tienduizenden dezelfde rijwoningen staan die vaak totaal verwaarloosd zijn, niet gemoderniseerd / geïsoleerd en en waar ieder kozijn een eigen kleurtje heeft.

Ziet er troosteloos uit, ik zou daar niet willen wonen, ook niet voor dat geld. Dan betaal ik liever een paar 100 euro extra per maand voor een afgewerkte moderne woning in een nette buurt.

Natuurlijk is dat een troosteloze woning in een tokkiewijk. Maar 125K om in Den Bosch te wonen was 4 jaar geleden ondenkbaar. Of je had een appartement ofzo.
The End Times are wild
pi_123181337
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 22:08 schreef LXIV het volgende:
Natuurlijk is dat een troosteloze woning in een tokkiewijk. Maar 125K om in Den Bosch te wonen was 4 jaar geleden ondenkbaar. Of je had een appartement ofzo.
Of de wijk is sterk achteruit gegaan. Zoals zovele wijken. De redenen daarvoor kennen we allemaal, dus die zal ik niet noemen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 21 februari 2013 @ 22:14:44 #147
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_123181444
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 22:13 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Of de wijk is sterk achteruit gegaan. Zoals zovele wijken. De redenen daarvoor kennen we allemaal, dus die zal ik niet noemen.
Welke redenen? De crisis?
The End Times are wild
pi_123181762
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 22:14 schreef LXIV het volgende:
Welke redenen? De crisis?
Nee, niet de crisis. Laat ik het ruim omschrijven, de toenemende asocialisering van bepaalde stadsdelen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 21 februari 2013 @ 22:22:26 #149
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_123181979
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 22:19 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nee, niet de crisis. Laat ik het ruim omschrijven, de toenemende asocialisering van bepaalde stadsdelen.
Ok. Volgens mij is die wijk altijd al tokkie geweest.
The End Times are wild
pi_123184044
quote:
0s.gif Op donderdag 21 februari 2013 22:22 schreef LXIV het volgende:
Ok. Volgens mij is die wijk altijd al tokkie geweest.
Als je alles zwart-wit ziet, wellicht.

Maat van me woont in een wijk die jij en ik een 'tokkie'-wijk zouden noemen. Je kent het wel, de partytenten in de voortuin en als tuinmeubilair een kratje bier op zijn kant.

No problem. Iedereen helpt iedereen daar, en ik durf daar snachts om 03:00 uur best dronken door de wijk te zwalken. Als dat nodig zou zijn.

Niemand van die 'tokkies' die je scheef aankijkt, en dwingend vraagt om 'respect' hoor...

Ik ken ook wijken die eruit zien als gewone wijken, maar waar je op je tellen moet letten. Ik heb jaren pal naast de Millinxbuurt in Rotterdam gewoond. Nou ben ik gelukkig niet de kleinste, en dus nooit lastig gevallen, maar mijn vrouw ging daar zonder mij echt niet langs hoor.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')