De onevenwichtigheden zijn zeker groter als eind jaren 70/begin jaren 80, maar ik denk nog niet dat de impact van de crisis groter is als toendertijd.quote:Op donderdag 21 februari 2013 13:02 schreef Sparqq het volgende:
Deze crisis is veel serieuzer dan die van de jaren 70/80, er is geen toenemende bevolking om groei mee te realiseren. Ik zie het mede daarom echt somber in voor NL, verder het gebrek aan innovatie en slagkracht maakt het er niet beter op.
quote:Op donderdag 21 februari 2013 14:41 schreef piepeloi55 het volgende:
en het sociale vangnet is veel groter,
Waarom geen melkertbanen, die worden ook gesubsidieerd. Als we een ding nodig hebben is het een overheid die de markt eens zijn werk laat doen zodat we de puinhopen van de afgelopen jaren achter ons kunnen laten. Helaas gebeurd dat wel door een crisis, dat is de keerzijde maar dat gebeurd hoe dan ook.quote:Op donderdag 21 februari 2013 14:54 schreef Revolution-NL het volgende:
Laten we de duurzame energie sector eens uit klei trekken zoals men dat in DLD heeft gedaan. Daar werken momenteel 400.000 mensen in deze sector.
Duurzame energie verlaagt onze afhankelijk uit van fossiele energie (prijzen) hierdoor kan je als economie een voorsprong hebben op andere conservatieve fossiele economie. (iets wat Nederland nu is)
Nederland is onderhand ongeveer de meest fossiele economie van Europa en ja... daar gaan we een prijs voor betalen.
Helemaal mee eens. Die duitsers zijn over 15 jaar geheel energie onafhankelijk en dat gaan een enorm financieel impulse geven daar.quote:Op donderdag 21 februari 2013 14:54 schreef Revolution-NL het volgende:
Duurzame energie verlaagt onze afhankelijk uit van fossiele energie (prijzen) hierdoor kan je als economie een voorsprong hebben op andere conservatieve fossiele economie. (iets wat Nederland nu is)
Nederland is onderhand ongeveer de meest fossiele economie van Europa en ja... daar gaan we een prijs voor betalen.
De duurzame revolutie die momenteel plaatsvind in Duitsland wordt puur gedreven op particuliere investeringen en maar in mindere maten door overheidssubsidies.quote:Op donderdag 21 februari 2013 14:57 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Waarom geen melkertbanen, die worden ook gesubsidieerd. Als we een ding nodig hebben is het een overheid die de markt eens zijn werk laat doen zodat we de puinhopen van de afgelopen jaren achter ons kunnen laten. Helaas gebeurd dat wel door een crisis, dat is de keerzijde maar dat gebeurd hoe dan ook.
Nederland heeft een visionair nodig zoals Hermann Scheer, Dromen Durven, DOEN!! Jammer genoeg zitten we opgescheept met conservatieve fossielen.quote:Op donderdag 21 februari 2013 15:00 schreef Bierie het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Die duitsers zijn over 15 jaar geheel energie onafhankelijk en dat gaan een enorm financieel impulse geven daar.
Ik denk dat je je huiswerk niet goed hebt gedaan.quote:Op donderdag 21 februari 2013 15:01 schreef Revolution-NL het volgende:
De duurzame revolutie die momenteel plaatsvind in Duitsland wordt puur gedreven op particuliere investeringen en maar in mindere maten door overheidssubsidies.
De fossiele gebruiker betaald de duurzame revolutie. Niet de overheid.
iedereen kan zelf zonnenerge opwekken, daar is geen visionair voor nodigquote:Op donderdag 21 februari 2013 15:04 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Nederland heeft een visionair nodig zoals Hermann Scheer, Dromen Durven, DOEN!! Jammer genoeg zitten we opgescheept met conservatieve fossielen.
Hermann Scheer werd jaren terug voor gek verklaard, zijn plannen werden zelfs door clubs als Greenpeace als onrealistisch bestempelt waardoor men niet mee wou doen met de plannen van Herman Scheer.
Anno 2012 is Duitsland wereldkampioen duurzame energie opwekken, de Duitse economie kan over niet al te lange tijd volledig op renewables draaien. Iets wat Duitsland een enorme voorsprong geeft op overige economieën.
Zie ook deze geweldige documentaire, let wel... dit was 2008!
Shell heeft zijn hoofdkantoor in Den Haag. Zouden die nog een beetje mee praten in de politiek?quote:Op donderdag 21 februari 2013 15:01 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
De duurzame revolutie die momenteel plaatsvind in Duitsland wordt puur gedreven op particuliere investeringen en maar in mindere maten door overheidssubsidies.
De fossiele gebruiker betaald de duurzame revolutie. Niet de overheid.
Sowieso is Nederland er goed in om overal een beetje achteraan te hobbelen. Dat klinkt negatiever dan ik het bedoel. Het kan best goed zijn om anderen het pionierswerk te laten doen en later de vruchten te plukken van andermans ontwikkelingen.quote:Op donderdag 21 februari 2013 15:12 schreef poemojn het volgende:
Wet van de remmende voorsprong.. Hoeft niet perse slecht uit te pakken voor NL.
Je bent bekend met het Feed-In tarief?quote:Op donderdag 21 februari 2013 15:09 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Ik denk dat je je huiswerk niet goed hebt gedaan.
'Duurzame energie' is in de meeste gevallen helemaal (nog) niet rendabel en moet dus gesubsidieert worden, ook in Duitsland. Dat subsidiefonds is leeggevreten trouwens.
En de kosten die het met zich meebrengt om dat te bekostigen: http://www.spiegel.de/international/germany/consumers-bear-brunt-of-german-switch-to-renewable-energies-a-861415.html
Rendabel he?
Een land duurzame energie grootschalig laten adopteren ondanks de fossiele lobby en weerstand is een grootse prestatie.quote:Op donderdag 21 februari 2013 15:09 schreef HD9 het volgende:
[..]
iedereen kan zelf zonnenerge opwekken, daar is geen visionair voor nodig
Nouja, in de praktijk leveren zonnepanelen je natuurlijk niets op, ze besparen. Of je moet een compleet dak vol hebben liggen natuurlijk, dan gaan ze wel geld opleveren. Maar Nederland is niet zo rendabel voor zonnepanelen, Italië en Spanje zijn geschiktere landen daarvoor.quote:Op donderdag 21 februari 2013 15:22 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Je bent bekend met het Feed-In tarief?
Een transitie is natuurlijk niet gratis nee. De miljarden die geïnvesteerd worden moeten ergens vandaan komen. In dit geval komt dit maar voor een klein gedeelte bij de overheid vandaan.
Investeren in duurzame energie heeft een terugverdientijd. Je investeert enkel in de techniek. Je koopt alvast de energie die je in de toekomst gaat gebruiken. Energie die na de tvt gratis is. Dit in tegenstelling tot ouderwetse fossiele brandstoffen.
Iedere euro die in duurzame energie opwekking wordt gestoken levert uiteindelijk geld, iedere euro die in fossiele energie wordt gestoken kost uiteindelijk geld. Als ik jou was zou ik de documentaire eens kijken
PS. Mijn zonnepanelen van 3000 euro leveren per jaar 510 euro op, welke bank geeft mij dit rendement?
Ooit waren we marktleider op het gebeiden van windmolen technologie, maar die hele voorsprong hebben we uit handen gegeven onder druk van kortzichtig rechts die vond dat er geen ontwikkelingsubsidie meer noodzakelijk was.quote:Op donderdag 21 februari 2013 15:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Sowieso is Nederland er goed in om overal een beetje achteraan te hobbelen. Dat klinkt negatiever dan ik het bedoel. Het kan best goed zijn om anderen het pionierswerk te laten doen en later de vruchten te plukken van andermans ontwikkelingen.
Dan heb je dus wel eerst een koopwoning nodig!quote:Op donderdag 21 februari 2013 15:22 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Je bent bekend met het Feed-In tarief?
Een transitie is natuurlijk niet gratis nee. De miljarden die geïnvesteerd worden moeten ergens vandaan komen. In dit geval komt dit maar voor een klein gedeelte bij de overheid vandaan.
Investeren in duurzame energie heeft een terugverdientijd. Je investeert enkel in de techniek. Je koopt alvast de energie die je in de toekomst gaat gebruiken. Energie die na de tvt gratis is. Dit in tegenstelling tot ouderwetse fossiele brandstoffen.
Iedere euro die in duurzame energie opwekking wordt gestoken levert uiteindelijk geld, iedere euro die in fossiele energie wordt gestoken kost uiteindelijk geld. Als ik jou was zou ik de documentaire eens kijken
PS. Mijn zonnepanelen van 3000 euro leveren per jaar 510 euro op, welke bank geeft mij dit rendement?
Dan staat je huis dus alleen te koop voor die ene wereldvreemde gek die het perse wil hebben tegen een veel te hoge prijsquote:Op donderdag 21 februari 2013 12:11 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Dat is toch volstrekt logisch? Waarom zou je zakken als het niet perse moet? Dan inderdaad gewoon blijven zitten waar je zit.
Ik denk serieus dat dit in meer dan de helft het aantal te koop aangeboden woningen opgaat. Niet zo extreem als jij het stelt maar wel met de gedachte': "Minimaal dit bedrag en anders blijven we hier wonen".quote:Op donderdag 21 februari 2013 16:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dan staat je huis dus alleen te koop voor die ene wereldvreemde gek die het perse wil hebben tegen een veel te hoge prijs.
Je huis als lot in de loterij: misschien komt er wel een mongool die het voor dat geld koopt en dan hebben we kassa!
http://elsevier.bbvms.com/view/default/2121821.htmlquote:De overheid is schuldig aan daling huizenmarkt
De huizenprijzen zijn bijna 10% gedaald ten op zichte van een jaar geleden, dat is de grootste daling sinds jaren. De schuld ligt voor een groot deel bij de overheid, betoogt Jean Dohmen.
Zo extreem stel ik het niet, ga 20k boven de momenteel realistische prijs zitten en je kan het vergeten op die ene malloot na die om wat voor reden dan ook perse jouw huis wil hebbenquote:Op donderdag 21 februari 2013 16:38 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ik denk serieus dat dit in meer dan de helft het aantal te koop aangeboden woningen opgaat. Niet zo extreem als jij het stelt maar wel met de gedachte': "Minimaal dit bedrag en anders blijven we hier wonen".
Bijzonder hoog huillie-gehaltequote:Op donderdag 21 februari 2013 16:52 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
http://elsevier.bbvms.com/view/default/2121821.html
Dat geld voor elke sector, dan zou nooit een nieuwe technologie opkomen zonder subsidie. De reden dat 'duurzame energie' gesubsidieert moet worden komt omdat investeerders het niet rendabel achten in de toekomst zonder die subsidie en die investeerders hebben een veel beter trackrecord dan de overheid.quote:Op donderdag 21 februari 2013 15:22 schreef Revolution-NL het volgende:
Je bent bekend met het Feed-In tarief?
Een transitie is natuurlijk niet gratis nee. De miljarden die geïnvesteerd worden moeten ergens vandaan komen. In dit geval komt dit maar voor een klein gedeelte bij de overheid vandaan.
Investeren in duurzame energie heeft een terugverdientijd. Je investeert enkel in de techniek. Je koopt alvast de energie die je in de toekomst gaat gebruiken. Energie die na de tvt gratis is. Dit in tegenstelling tot ouderwetse fossiele brandstoffen.
Iedere euro die in duurzame energie opwekking wordt gestoken levert uiteindelijk geld, iedere euro die in fossiele energie wordt gestoken kost uiteindelijk geld. Als ik jou was zou ik de documentaire eens kijken
Dankzij die subsidies heb je een mooi rendement, zeker waar. Een vriend van me werkt in die sector (weliswaar Belgie) en de meeste zonnepanelen hebben dankzij subsidie een terugverdientijd van 5-6 jaar. Zonder subsidie daarentegen.quote:PS. Mijn zonnepanelen van 3000 euro leveren per jaar 510 euro op, welke bank geeft mij dit rendement?
Ik heb ongeveer dezelfde investering gedaan en ongeveer hetzelfde rendement. Zonder een cent subsidie! TVT is 6 jaar.quote:Op donderdag 21 februari 2013 16:58 schreef piepeloi55 het volgende:
Dankzij die subsidies heb je een mooi rendement, zeker waar. Een vriend van me werkt in die sector (weliswaar Belgie) en de meeste zonnepanelen hebben dankzij subsidie een terugverdientijd van 5-6 jaar. Zonder subsidie daarentegen.
Ik zal het eens bij mijn filipijnse collega navragen hoe dat zit. Is natuurlijk wel een zeevarende en daar gelden daar en net als in de rest der wereld (behalve NL niet helemaal waar) wel andere schalen voor.quote:Op donderdag 21 februari 2013 11:34 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Onzin! Ze hebben daar gewoon belastingschalen. Zie PH income tax
[ afbeelding ]
Verder werkt "goedkope buitenlanders" invliegen niet, want zodra ze hier zijn, zijn ze duur. Simpelweg omdat het leven hier duur is. En de gastarbeiders van toen zijn de kostenpost van nu.
Dan heb je een aardige pot geld laten liggen (lijkt me niet toch?) of je installateur/energiebedrijf heeft dat al (deels) verrekend:quote:Op donderdag 21 februari 2013 17:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Ik heb ongeveer dezelfde investering gedaan en ongeveer hetzelfde rendement. Zonder een cent subsidie! TVT is 6 jaar.
Nope.quote:Op donderdag 21 februari 2013 17:27 schreef piepeloi55 het volgende:
Dan heb je een aardige pot geld laten liggen (lijkt me niet toch?) of je installateur/energiebedrijf heeft dat al (deels) verrekend:
quote:Onzekerheid
,,De regering moet de woningbouw en de arbeidsmarkt stimuleren, maar doet het tegenovergestelde'', stelt hij.
De versoepeling van het ontslagrecht zorgt voor veel oudere werklozen die niet meer aan de bak komen volgens Van Wijnbergen.
Het kabinet zaait daarmee volgens hem grote onzekerheid.
Ook het woonakkoord werkt averechts, aldus de econoom. ,,Het kabinet voert een oorlog tegen de wooncorporaties terwijl ze de enige zijn die nog wat bouwen'', zegt Van Wijnbergen, die vindt dat tenminste de heffing voor de corporaties moet worden teruggedraaid.
Als de regering de economie uit het slop wil halen moet ze de werkgelegenheid stimuleren met gericht arbeidsmarktbeleid, aldus Van Wijnbergen.
Levensduur ergens tussen de 20-30 jaar. Veel makkelijker kan je ze niet verdienenquote:Op donderdag 21 februari 2013 17:35 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Nope.
Gewoon zelf installeren en goed de prijzen vergelijken. Moeilijker is het niet. Ik heb wel de 15% subsidie misgelopen (pot was al leeg). Lekker belangrijk ook, die 15%.
(Totale kosten aanschaf 2800,- vermogen 2380Wp, opbrengst circa 460,-)
Sorry subsidie? Op de eerste set is eenmalig 200 euro uitgekeerd, de tweede set is subsidie vrij.quote:Op donderdag 21 februari 2013 16:58 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Dat geld voor elke sector, dan zou nooit een nieuwe technologie opkomen zonder subsidie. De reden dat 'duurzame energie' gesubsidieert moet worden komt omdat investeerders het niet rendabel achten in de toekomst zonder die subsidie en die investeerders hebben een veel beter trackrecord dan de overheid.
[..]
Dankzij die subsidies heb je een mooi rendement, zeker waar. Een vriend van me werkt in die sector (weliswaar Belgie) en de meeste zonnepanelen hebben dankzij subsidie een terugverdientijd van 5-6 jaar. Zonder subsidie daarentegen.
Nee zonne-energie is heel niet rendabel johquote:Op donderdag 21 februari 2013 17:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Levensduur ergens tussen de 20-30 jaar. Veel makkelijker kan je ze niet verdienen
nu zullen de ambtenaren de huren wel weer extra verhogen, en geen woningen bouwen, dan maar de uitkering in allemaalquote:Op donderdag 21 februari 2013 19:47 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
het wordt tijd dat er eens ambtenaren achter slot en grendel verdwijnen. en banksters ook natuurlijk! en politici
quote:do 21 feb 2013, 19:48
|
lees voor
Financiën Breda zorgelijk door grondverliezen
BREDA - De reserves van de gemeente Breda zijn niet toereikend om nog meer grote verliezen op de grondexploitatie op te vangen.
De financiële positie van Breda is derhalve zorgelijk te noemen'', zegt de Rekenkamer van de gemeente donderdagavond na onderzoek.
De gemeente Breda is de afgelopen jaren al geconfronteerd met tekorten en afboekingen voor in totaal 100 miljoen euro. Als alle negatieve scenario's uitkomen, komt daar nog bijna 150 miljoen euro bij, berekende de Rekenkamer.
Behalve de algemeen bekende factoren zoals de stagnerende markt en dalende prijzen, weegt extra mee dat Breda veel grond, te grote ambities en te duur aanbod heeft terwijl juist vraag is naar goedkope huizen. Vanuit de wens om hogere inkomens naar de stad te trekken, worden vooral duurdere huizen gebouwd terwijl in realiteit vooral studenten en Oost-Europese werknemers naar de stad komen en oudere ouderen op zoek zijn naar goedkope (zorg)woningen.
Je vergeet een detail:quote:Op donderdag 21 februari 2013 20:22 schreef michaelmoore het volgende:
Ja dat krijg je als voor veel te veel van grondspeculanten koopt
http://www.telegraaf.nl/b(...)eda_zorgelijk__.html
Nationale bouwstop zeg maar, als ik alles bij elkaar optel.quote:De Rekenkamer adviseert om onhaalbare bouwprojecten te stoppen. ,,De gemeente moet besluiten nemen die grotere tekorten in de toekomst zoveel mogelijk voorkomen.''
Ja dan gaan we allemaal in de bijstand, we moeten juist weer aan het werkquote:Op donderdag 21 februari 2013 20:44 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Nationale bouwstop zeg maar, als ik alles bij elkaar optel.
Ironisch is dat we in Nederland tientallen keren meer energieheffing betalen dan de Duitsers voor de "duurzaamheidstoeslag". Alleen in Nederland verdwijnt dat geld in het grote zwarte gat in Den Haag.quote:Op donderdag 21 februari 2013 15:01 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
De duurzame revolutie die momenteel plaatsvind in Duitsland wordt puur gedreven op particuliere investeringen en maar in mindere maten door overheidssubsidies.
De fossiele gebruiker betaald de duurzame revolutie. Niet de overheid.
Je gebruikt het lichtnet nu als gratis accu: stabilisatie van jouw onstabiele PV-output, zodat je het kan benutten als je het nodig hebt (oftewel "salderen"). Dat zou je zeker als subsidie kunnen zien, en ga er maar vanuit dat het niet oneindig zo blijft. Zoals de Belgen die al 50 euro per kWp op het dak per jaar willen gaan vragen.quote:Op donderdag 21 februari 2013 17:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ik heb ongeveer dezelfde investering gedaan en ongeveer hetzelfde rendement. Zonder een cent subsidie! TVT is 6 jaar.
Leuk, een zeevarende thuishulpquote:Op donderdag 21 februari 2013 17:21 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Ik zal het eens bij mijn filipijnse collega navragen hoe dat zit. Is natuurlijk wel een zeevarende en daar gelden daar en net als in de rest der wereld (behalve NL niet helemaal waar) wel andere schalen voor.
Ook als we die netwerkkosten extra in rekening zouden brengen (3ct/kWh?) is er niks aan de hand natuurlijk. (Lijkt me overigens ook niet meer dan terecht.)quote:Op donderdag 21 februari 2013 21:24 schreef RemcoDelft het volgende:
Je gebruikt het lichtnet nu als gratis accu: stabilisatie van jouw onstabiele PV-output, zodat je het kan benutten als je het nodig hebt (oftewel "salderen"). Dat zou je zeker als subsidie kunnen zien, en ga er maar vanuit dat het niet oneindig zo blijft. Zoals de Belgen die al 50 euro per kWp op het dak per jaar willen gaan vragen.
Moet je nagaan, 12% van de opgewekte stroom raakt verloren door transportverlies. Bij toepassing van decentrale opwekking van PV kan dat gereduceerd worden naar praktisch nul.quote:Op donderdag 21 februari 2013 21:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Ook als we die netwerkkosten extra in rekening zouden brengen (3ct/kWh?) is er niks aan de hand natuurlijk. (Lijkt me overigens ook niet meer dan terecht.)Jij doelt waarschijnlijk indirect op het salderen van de energiebelasting. Kan ik geen subsidie noemen. Met de beste wil van de wereld niet.Dat komt in dat geval namelijk op mij over als dat als je zelf je kozijnen schildert, je alsnog even de BTW over je eigen arbeid moet afdragen, omdat de overheid die BTW niet heeft ontvangen op de arbeid van de schilder die je zou moeten inhuren als je het niet zelf zou doen.... (En dan laat ik nog even buiten beschouwing dat als ik 1kWh teruglever, die onmiddelijk bij de buurman in de meterkast verdwijnt, en die buurman er wel degelijk energiebelasting over afdraagt.)EDIT: LOL, Overigens betaald mijn buurman ook netjes de netwerkkosten over die kWh die ik naar zijn meterkast stuur! Dat is nog eens geld verdienen voor de netbeheerder, in plaats van transport over tientallen kilometers 3ct vangen, nu
Ik denk dat dit wel tekent is voor jaren 70/80 wijken waar tienduizenden dezelfde rijwoningen staan die vaak totaal verwaarloosd zijn, niet gemoderniseerd / geïsoleerd en en waar ieder kozijn een eigen kleurtje heeft.quote:Op donderdag 21 februari 2013 21:59 schreef LXIV het volgende:
Nu pas wordt hier in de regio een beetje zichtbaar dat de huizenmarkt gedaald is. Een eenvoudige eengezinswoning (130m2) in Den Bosch voor 125K. Wel een opknappertje natuurlijk, maar toch. Den Bosch is heel lang heel gewild (en dus ook hele duur geweest). Zoiets waren ze vroeger voor dat geld meteen kwijt, dan moest je echt geluk hebben als je het 'mocht' kopen. Nu wordt er mee geleurd.
http://makelaars.vbtgroep(...)1&FilterWoonplaats=#
Natuurlijk is dat een troosteloze woning in een tokkiewijk. Maar 125K om in Den Bosch te wonen was 4 jaar geleden ondenkbaar. Of je had een appartement ofzo.quote:Op donderdag 21 februari 2013 22:03 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ik denk dat dit wel tekent is voor jaren 70/80 wijken waar tienduizenden dezelfde rijwoningen staan die vaak totaal verwaarloosd zijn, niet gemoderniseerd / geïsoleerd en en waar ieder kozijn een eigen kleurtje heeft.
Ziet er troosteloos uit, ik zou daar niet willen wonen, ook niet voor dat geld. Dan betaal ik liever een paar 100 euro extra per maand voor een afgewerkte moderne woning in een nette buurt.
Of de wijk is sterk achteruit gegaan. Zoals zovele wijken. De redenen daarvoor kennen we allemaal, dus die zal ik niet noemen.quote:Op donderdag 21 februari 2013 22:08 schreef LXIV het volgende:
Natuurlijk is dat een troosteloze woning in een tokkiewijk. Maar 125K om in Den Bosch te wonen was 4 jaar geleden ondenkbaar. Of je had een appartement ofzo.
Welke redenen? De crisis?quote:Op donderdag 21 februari 2013 22:13 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Of de wijk is sterk achteruit gegaan. Zoals zovele wijken. De redenen daarvoor kennen we allemaal, dus die zal ik niet noemen.
Nee, niet de crisis. Laat ik het ruim omschrijven, de toenemende asocialisering van bepaalde stadsdelen.quote:
Ok. Volgens mij is die wijk altijd al tokkie geweest.quote:Op donderdag 21 februari 2013 22:19 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Nee, niet de crisis. Laat ik het ruim omschrijven, de toenemende asocialisering van bepaalde stadsdelen.
Als je alles zwart-wit ziet, wellicht.quote:Op donderdag 21 februari 2013 22:22 schreef LXIV het volgende:
Ok. Volgens mij is die wijk altijd al tokkie geweest.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |