R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Nee, het vermogen om kinderen te baren (vrouw) of te verwekken (man).quote:Op dinsdag 19 februari 2013 17:55 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Baarmoeder en prostaat maakt iemand man of vrouw volgens de wet (althans zo heb ik het begrepen)Niet wat tussen iemands binnen zit of hangt.
Ik voel me geen man, ik BEN een man. Onafhankelijk van hoe mijn lichaam eruit ziet. Ik wil me prettig voelen in mijn eigen lichaam, en dat voel ik me op dit moment, baarmoeder en al. Dat doet helemaal niets af aan wie of wat ik ben. Mensen herkennen dat nu zonder moeite.quote:Aangezien ik mij man voel wil ik dus dat ook onzichtbare verwijderen.
Jij had het over ingewikkeld. Er zijn mensen die homo's van tv willen weren omdat ze het ingewikkeld vinden om uit te leggen aan hun kinderen. Het zal me een zorg zijn dat andere mensen iets ingewikkeld vinden, daar laat ik mijn leven niet door dicteren.quote:Ik heb het niet over homo's maar gewone vrouwen die zich man voelen, geen operaties doen, en hupla op hun ID man zetten.Lekker kinderen krijgen.Dat is toch krom??
En waarom is dat krom? Waarom zou je moeten kiezen als je dat niet per se hoeft? Je maakt het jezelf niet makkelijker, dat is waar, maar als je dat ervoor over hebt, is er toch geen probleem?
Jij snapt het blijkbaar echt niet. Het gaat niet om bepaalde lichaamsdelen die iemand man of vrouw maken. Het gaat erom dat je je lekker voelt in je lichaam, en daar hoort meestal bij dat dat lichaam weerspiegelt hoe je jezelf ziet. Ik ken transmannen die wel een borstoperatie doen, maar geen testosteron nemen, of andersom. Dat is hun keuze, hun leven, hun lijf.quote:Dan kun je ook net zo goed je borsten laten hangen want maakt die borsten iemand vrouw??Mannen hebben ook borsten.En ook tepels.Waar is de grens?
Voor sommigen is het resultaat de shit niet waard. Dat wil niet zeggen dat er helemaal geen "piemelwens" is, maar gelukkig zijn er alternatieven.quote:Maar ik denk dat als iemand echt man voelt echt alles aan doet om ook zijn lichaam aan te laten passen.En dan heb ik het niet over die piemel, ik weet dat de meeste dat als een kut operatie zien.En lijkt voor geen meter volgens alle transmannen en allerlei mythes rond strooien ,Prima dat ze daar over denken.
Maar gek genoeg willen ze geen piemel, want het is onzichtbaar, maar proppen ze wel allerlei plastieke piemels in hun onderbroekje.Dus dat is dan weer erg krom.Eerst zeggen maakt niet uit maar het blijkt dat het je dus wel degelijk wat uitmaakt.
En ik moet eerlijk zeggen dat ik steeds sterker de indruk krijg dat je jezelf probeert te overtuigen dat je de juiste keuze hebt gemaakt, dat je diep van binnen twijfelt of niet tevreden bent, en dat probeert te overschreeuwen met hoe geweldig het allemaal niet is en de ellende meer dan waard en alles. Maar ik kan ernaast zitten.
Zo denkt het grootste gedeelte van de maatschappij, inderdaad, maar dat wil niet zeggen dat iedereen het daarmee eens moet zijn.quote:Ik ken persoonlijk mannen met penis kanker en die ondergaan allemaal een phalloplastiek omdat ze gewoon die piemel willen.Dat heb je als je man bent.
Mensen achterlijk noemen vind ik toch behoorlijk aanvallend, ook al is het je mening.quote:Ik vind mensen die zich ook tussenin voelen (zowel man of vrouw) ook zoiets achtelijks, je bent man of vrouw punt.Dit is mijn mening.Ik val mensen niet aan maar is gewoon mijn mening.
quote:Transmannen die graag hun baarmoeder willen laten vind ik prima maar een echte man zal het toch wel eruit halen denk ik maar.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Je noemt mensen, hun identiteit en hun keuzes achterlijk, walgelijk en onzinnig. Sorry, maar waar is dat geen belediging of uitschelden?quote:
[..]
Ik beledig niemand, scheld niemand uit.
Overigens betekent de vrijheid van meningsuiting in de grondwet dat de overheid geen censuur mag toepassen. Het betekent niet dat je te pas en te onpas je kortzichtigheid mag uitbraken.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"Not trans enough" ja. Moet eerlijk zeggen dat dit de eerste keer is dat ik daar persoonlijk mee te maken krijg.quote:
Ik heb het idee dat veel transen het nog lastiger hebben om hun mannelijk- of vrouwelijkheid te legitimeren in de 'community' van transen onderling, dan dat de buitenwereld daaraan twijfelt. Te treurig voor woorden.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Amai dat is nogal een pittige ongenuanceerde persoonlijk gerichte uitspraakquote:
[..]
[..]
[..]
Voor sommigen is het resultaat de shit niet waard. Dat wil niet zeggen dat er helemaal geen "piemelwens" is, maar gelukkig zijn er alternatieven.
En ik moet eerlijk zeggen dat ik steeds sterker de indruk krijg dat je jezelf probeert te overtuigen dat je de juiste keuze hebt gemaakt, dat je diep van binnen twijfelt of niet tevreden bent, en dat probeert te overschreeuwen met hoe geweldig het allemaal niet is en de ellende meer dan waard en alles. Maar ik kan ernaast zitten.
[..]
Mensen die niets willen veranderen aan hun lichaam en toch man of vrouw genoemd willen worden 
Dat is niet 'not trans enough', dat is gewoon 'not trans'. Al die zeikerds met hun geliefde identiteit en waslijst aan stoornissen, vrolijk overal hun tieten showend in jurkjes...
Als mijn baarmoeder niet zo ontzettend klote was zou ik die ook niet willen laten verwijderen, een operatie minder en heb liever een ingreep minder. Maar bij het bestaan ervan sta ik niet stil. Het idee van kinderen kunnen krijgen juist wel en daar walg ik echt van. Blegh.
Dat is niet 'not trans enough', dat is gewoon 'not trans'. Al die zeikerds met hun geliefde identiteit en waslijst aan stoornissen, vrolijk overal hun tieten showend in jurkjes...
Als mijn baarmoeder niet zo ontzettend klote was zou ik die ook niet willen laten verwijderen, een operatie minder en heb liever een ingreep minder. Maar bij het bestaan ervan sta ik niet stil. Het idee van kinderen kunnen krijgen juist wel en daar walg ik echt van. Blegh.
De shit gaat nu gebeuren! De shit is al gebeurd, tijdens mijn rant een paar posts gemist.
Ik heb hier al gelezen over IVF behandelingen en invriezen van eicellen, maar je weet wat daar bij komt kijken? Sperma produceren invriezen is vrij eenvoudig. Eicellen oogsten niet. Dus als die transman zwanger wil raken met een laag-technologische zwangerschap (eenvoudige inseminatie) of via de biologische weg dan moet dat kunnen.
Wie ben jij om dat te bepalen wanneer iemand zich man of vrouw genoeg voelt? Mag ik dat zelf even bedenken? Ik vind een zwangere transman prima. Als hij op biologische wijze een genetisch eigen kind wil wat op een natuurlijke manier of via een eenvoudige inseminatie wordt verwekt moet dat toch kunnen. Ik heb ook sperma in laten vriezen voor het geval ik kinderen van mijzelf zou willen, anders ben ik voornemens om het te doneren.quote:
[..]
Je bedoeld hier ook de buikoperatie bij?Indien ja, wat hebben mensen tegen deze operatie eigenlijk?Dat je geen kinderen meer kan krijgen okey snap ik maar ik vind persoonlijk (ga veel gezeik over mij heen krijgen weet ik nu al) dat als je jezelf man voelt je toch ook van die baarmoeder e.d laat verwijderen?Als jij man bent wil je niet zwanger worden.indien wel ,dan voel je je gewoonweg geen man genoeg
Ik heb hier al gelezen over IVF behandelingen en invriezen van eicellen, maar je weet wat daar bij komt kijken? Sperma produceren invriezen is vrij eenvoudig. Eicellen oogsten niet. Dus als die transman zwanger wil raken met een laag-technologische zwangerschap (eenvoudige inseminatie) of via de biologische weg dan moet dat kunnen.
Wat dan nog? Wat zou er tegen zijn op het Argentijnse systeem? (Daar is het een kwestie van formulier - leges - stempeltje - meer leges - nieuw paspoort). Denk je nou echt dat mensen en masse een ander geslacht zouden laten registreren.quote:.Ik vind het niet kunnen dat iedereen zomaar zonder operatie juridisch zijn of haar geslacht kan en mag veranderen omdat hij of zij zich man/vrouw voelt maar geen operaties wil ondergaan of daar behoefte aan heeft
.Heb je straks zogenaamde mannen met tieten en een baarmoeder die kindjes krijgen..en vrouwen met een prostaat die kindjes lopen te verwekken.Wordt wel erg ingewikkeld voor ons maar voor de buitenstaanders helemaal.
Waar slaat dit op? Het is niet aan jou te bepalen hoe iemand zich voelt en wat iemand's geslachtsbeleving is.quote:
Mensen die niets willen veranderen aan hun lichaam en toch man of vrouw genoemd willen worden
Dat is niet 'not trans enough', dat is gewoon 'not trans'.
Als mijn baarmoeder niet zo ontzettend klote was zou ik die ook niet willen laten verwijderen, een operatie minder en heb liever een ingreep minder. Maar bij het bestaan ervan sta ik niet stil. Het idee van kinderen kunnen krijgen juist wel en daar walg ik echt van.
Ik vind dat wonder het prima verwoordt:
quote:
Het is niet aan jou om te bepalen hoe iemand zich voelt, en of die keuzes al dan niet legitiem zijn. Iedereen leeft een ander leven en maakt andere keuzes, die bij zijn of haar leven passen. Dat jij bepaalde keuzes maakt, wil niet zeggen dat iedereen ze moet maken. Dat niet kunnen inzien vind ik extreem kortzichtig, je kijkt immers niet verder dan je eigen neus lang is.
De menselijke psyche en fysiek is veel te complex voor die paar hokjes die jij opnoemt. Er is geen vast stramien om trans te zijn.
Transseksualiteit heeft voor mij een puur medische oorzaak, namelijk de hersenen waar het fout is gegaan. Als iemand met hun tieten rond wil zwaaien maar eist dat mensen ze man noemen is om te huilen. Van mij mogen ze doen en laten wat ze willen, maar als ze zich transseksueel gaan noemen vind ik dat alleen maar beschadigend; mensen denken dat er geen medische ingrepen meer nodig zijn want ze willen toch hun tieten houden? Als je niets mis vind met je lichaam, hoe kom je dan op het idee dat je transseksueel bent?quote:
[..]
Waar slaat dit op? Het is niet aan jou te bepalen hoe iemand zich voelt en wat iemand's geslachtsbeleving is.
Ik vind dat wonder het prima verwoordt:
[..]
De buitenwereld zal het echt heel makkelijk accepteren dan, en vooral de mensen die daadwerkelijk een transitie ondergaan serieus nemen...
Je doet nu precies hetzelfde!Wie ben jij om mijn mening in grond in te stoppen?Dus wat lul je nouquote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:34 schreef Fixers het volgende:
De shit gaat nu gebeuren! De shit is al gebeurd, tijdens mijn rant een paar posts gemist.
[..]
Wie ben jij om dat te bepalen wanneer iemand zich man of vrouw genoeg voelt?
Je hebt vaak bij transseksuelen, dat ze bijvoorbeeld alles laten opereren maar wel hun penis laten staan.
Ik begrijp daar echt helemaal niets van.
Ik begrijp daar echt helemaal niets van.
Bijvoorbeeld: Ik kan mezelf best vrouw voelen, maar dat betekent niet dat ik dan ook meteen van m'n piemel af wil. Misschien wil ik wel alleen de hormonen slikken en dan zelf sparen voor een borstvergroting, weet jij veel.quote:
[..]
Transseksualiteit heeft voor mij een puur medische oorzaak, namelijk de hersenen waar het fout is gegaan. Als iemand met hun tieten rond wil zwaaien maar eist dat mensen ze man noemen is om te huilen. Van mij mogen ze doen en laten wat ze willen, maar als ze zich transseksueel gaan noemen vind ik dat alleen maar beschadigend; mensen denken dat er geen medische ingrepen meer nodig zijn want ze willen toch hun tieten houden? Als je niets mis vind met je lichaam, hoe kom je dan op het idee dat je transseksueel bent?
Dat is allemaal persoonlijk en dat maakt je er niet minder transgender om.
Het is ook neit aan jou om iemands anders zijn mening te veranderen.quote:
[..]
Waar slaat dit op? Het is niet aan jou te bepalen hoe iemand zich voelt en wat iemand's geslachtsbeleving is.
Ik vind dat wonder het prima verwoordt:
[..]
Maar zoals ik al eerder zei, sommige uitspraken worden te persoonlijk dat vind ik niet kunnen.Ik spreek in algemene termen.Ik ga niet iemand persoonlijk aanvallen.Dat wordt andersom wel gedaan.Ik vind dat niet kunnen dus stop ik ermee.
Verander ik iemand's mening dan? Nee. Ik ben het er gewoon niet mee eens, dat is wat anders. Ik leg niemand hier mijn mening op. Een ieder die mijn posts leest moet geheel zelf weten of die zijn of haar mening bijstelt naar aanleiding daarvan.quote:
[..]
Het is ook neit aan jou om iemands anders zijn mening te veranderen.
Maar zoals ik al eerder zei, sommige uitspraken worden te persoonlijk dat vind ik niet kunnen.Ik spreek in algemene termen.Ik ga niet iemand persoonlijk aanvallen.Dat wordt andersom wel gedaan.Ik vind dat niet kunnen dus stop ik ermee.
Als je je vrouw voelt, dan is die piemel toch juist het eerste waar je vanaf wilt.quote:
[..]
Bijvoorbeeld: Ik kan mezelf best vrouw voelen, maar dat betekent niet dat ik dan ook meteen van m'n piemel af wil. Misschien wil ik wel alleen de hormonen slikken en dan zelf sparen voor een borstvergroting, weet jij veel.
Dat is allemaal persoonlijk en dat maakt je er niet minder transgender om.
Dat maakt namelijk de man. Fysiek zijn mannen anders dan vrouwen, maar wat hen echt van elkaar onderscheid is toch de geslachtsdeel.
Nee, ik zeg dat jij niet het recht hebt om te bepalen of ik mijzelf wel man of vrouw genoeg voel om mijn jurdisch geslacht te laten veranderen. Dat recht heb alleen ik. Jij hebt wel het recht om een mening te uiten, niet om vastaande feiten te declareren vanuit je mening.quote:
[..]
Je doet nu precies hetzelfde!Wie ben jij om mijn mening in grond in te stoppen?Dus wat lul je nou
Heb je daar bronnen van? Tot niet zo heel erg lang geleden was dat nog volstrekt onbespreekbaar bij de Nederlandse Genderteams. Het was óf alles óf neits.quote:
Je hebt vaak bij transseksuelen, dat ze bijvoorbeeld alles laten opereren maar wel hun penis laten staan.
Ik begrijp daar echt helemaal niets van.
Voor wat ik begrepen heb is het een keuze. Ze kunnen je niet dwingen om uiteindelijk die operatie te ondergaan. Maar daar heb ik behalve de transgenders in mijn vriendenkring geen bronnen voor.quote:
[..]
Heb je daar bronnen van? Tot niet zo heel erg lang geleden was dat nog volstrekt onbespreekbaar bij de Nederlandse Genderteams. Het was óf alles óf neits.
Dat is voor iedereen anders. Niemand is hetzelfde. Sommigen willen die piemel misschien wel houden.quote:
[..]
Als je je vrouw voelt, dan is die piemel toch juist het eerste waar je vanaf wilt.
Dat maakt namelijk de man. Fysiek zijn mannen anders dan vrouwen, maar wat hen echt van elkaar onderscheid is toch de geslachtsdeel.
Ik hoef 'm niet te houden, maar ik kan niet in het hoofd van iemand anders kijken. Waar het mij om ging is dat je daar niet meer of minder transgender door wordt.
Ik heb daar geen wetenschappelijke bron van.quote:
[..]
Nee, ik zeg dat jij niet het recht hebt om te bepalen of ik mijzelf wel man of vrouw genoeg voel om mijn jurdisch geslacht te laten veranderen. Dat recht heb alleen ik. Jij hebt wel het recht om een mening te uiten, niet om vastaande feiten te declareren vanuit je mening.
[..]
Heb je daar bronnen van? Tot niet zo heel erg lang geleden was dat nog volstrekt onbespreekbaar bij de Nederlandse Genderteams. Het was óf alles óf neits.
Maar vooral in de porno indrustrie is het populair, dat een transseksueel zijn/haar penis laat staan.
Mwau.. waarom zou er bijvoorbeeld in transseksualiteit ook niet verschillende gradaties kunnen zitten?quote:
[..]
Dat is voor iedereen anders. Niemand is hetzelfde. Sommigen willen die piemel misschien wel houden.
Ik hoef 'm niet te houden, maar ik kan niet in het hoofd van iemand anders kijken. Waar het mij om ging is dat je daar niet meer of minder transgender door wordt.
Je valt juist wel persoonlijk aan maar verpakt dat in "algemene termen".quote:
[..]
Het is ook neit aan jou om iemands anders zijn mening te veranderen.
Maar zoals ik al eerder zei, sommige uitspraken worden te persoonlijk dat vind ik niet kunnen.Ik spreek in algemene termen.Ik ga niet iemand persoonlijk aanvallen.Dat wordt andersom wel gedaan.Ik vind dat niet kunnen dus stop ik ermee.
Ik verwachtte al dat je dat ging zeggen. Een curosium zijn maakt natuurlijk dat je geld kan vragen voor het jezelf laten zien. Voor sommigen is dat inderdaad een bewuste keus. Echter heb ik ook al persoonlijke verhalen gehoord dat porno de manier is om een transitie te kunnen betalen. Omdat zorgverzekeraars het niet vergoeden, of omdat men überhaupt geen toegang heeft tot een zorgverzekering. Porno is dan een uitweg, aangezien mannen blijkbaar maar al te graag naar vrouwen met piemels! kijken.quote:
[..]
Ik heb daar geen wetenschappelijke bron van.
Maar vooral in de porno indrustrie is het populair, dat een transseksueel zijn/haar penis laat staan.
Dat geef ik net aan. Dat is er wel, maar daardoor kun je nog niet zeggen of iemand niet transseksueel of transgender genoeg is. Je bent het gewoon, en daarin zijn dan verschillende vormen. Afhankelijk van ieders beleving van zijn of haar geslacht. Maar dat valt allemaal onder transseksueel / transgender.quote:
[..]
Mwau.. waarom zou er bijvoorbeeld in transseksualiteit ook niet verschillende gradaties kunnen zitten?
Gebeurt dat dan? Of projecteer jij je eigen frustraties nu op anderen, die zich misschien gewoon genderqueer of transgenderist noemen?quote:
[..]
Transseksualiteit heeft voor mij een puur medische oorzaak, namelijk de hersenen waar het fout is gegaan. Als iemand met hun tieten rond wil zwaaien maar eist dat mensen ze man noemen is om te huilen. Van mij mogen ze doen en laten wat ze willen, maar als ze zich transseksueel gaan noemen vind ik dat alleen maar beschadigend; mensen denken dat er geen medische ingrepen meer nodig zijn want ze willen toch hun tieten houden? Als je niets mis vind met je lichaam, hoe kom je dan op het idee dat je transseksueel bent?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Die mannen die graag vrouwen met piemels zien zijn wel homoseksueel. Een heteroseksueel vind dat per definitie niet geil om te zien, neem ik aan.quote:
[..]
Ik verwachtte al dat je dat ging zeggen. Een curosium zijn maakt natuurlijk dat je geld kan vragen voor het jezelf laten zien. Voor sommigen is dat inderdaad een bewuste keus. Echter heb ik ook al persoonlijke verhalen gehoord dat porno de manier is om een transitie te kunnen betalen. Omdat zorgverzekeraars het niet vergoeden, of omdat men überhaupt geen toegang heeft tot een zorgverzekering. Porno is dan een uitweg, aangezien mannen blijkbaar maar al te graag naar vrouwen met piemels! kijken.
