abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_123054856
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 23:17 schreef Fixers het volgende:
Je bedoelt dat jouw intake vrij kort werd opgevolgd door de start van de diagnose?
Ja, je moest dus lang wachten op de intake maar als je die gehad had, begon je direct met de diagnostische fase. Dus als je met de intake direkt buiten de deur gezet werd, moest je toch de wachttijd uitzitten voordat je dat te horen kreeg.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 06:39:28 #52
296917 Abby79
Being myself!
pi_123060241
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 23:06 schreef Fixers het volgende:
Ik heb op mijn blog een tijdlijn gemaakt van de belangrijke datums.
Ik wist dat wij redelijk dicht bij elkaar zaten qua tijdlijn, maar die eerste data schelen echt niet veel! Ik ben 1 maart 2010 aangemeld met 24 juni de intake. Daarna loopt het wel wat uit elkaar natuurlijk, ik ben via Gent in november al aan de gesprekken begonnen. (Maar die 'winst' raak ik nu weer kwijt door een chirurg die niet kan skiën)

Ik had overigens mijn ouders al op 27 februari laten weten dat ik me de maandag erna ging aanmelden bij het VU. Daar heb ik echt niet gewacht tot (bevestiging door) het intake gesprek :).

En Onderweg, waarom heb ik bij jou altijd het gevoel gehad dat je al veel langer in het traject zat? :o
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 08:52:05 #53
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_123061398
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 23:06 schreef Fixers het volgende:
Ik zou het scheren ook zo inruilen voor ongesteld kunnen zijn. Dan zou ik wel een spiraaltje nemen, zodat ik het niet meer ben. Baas in eigen buik! O-)

Ik was nieuwschierig hoe lang geleden ik mezelf heb aangemeld bij het genderteam. Dat is aankomende zaterdag 3 jaar geleden. Ik heb op mijn blog een tijdlijn gemaakt van de belangrijke datums. Opvallend dat na mijn intakegesprek ik te horen kreeg dat de wachttijd zo'n 6 maanden zou zijn en de uiteindelijke wachttijd van intake tot start diagnose) net geen 11 maanden was.
Tweeenhalf jaar tot hormonen, jezus.

Even kijken of ik de mijne nog weet...

xx mei 2007 uit de kast
9 augustus 2009 eerste gesprek
13 april 2010 eerste shot
18 mei 2011 borstoperatie

En dat was het wel.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_123063288
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 06:39 schreef Abby79 het volgende:

En Onderweg, waarom heb ik bij jou altijd het gevoel gehad dat je al veel langer in het traject zat? :o
Tja, dat weet ik niet. Misschien omdat ik al vanaf januari 2009 aan de hormonen zit. Dat was de beste beslissing (voor mij) die ik toen heb kunnen nemen. De wachttijden bij het VU waren daardoor ineens veel minder beslissend. Het lijkt overigens wel alsof ik al mijn halve leven bij het VU loop :P

Overigens zal het bij het VU ook wel sneller gaan nu. Ze hadden al meer capaciteit psychologen en nu ook meer OK tijd gekregen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Onderweg op 19-02-2013 10:30:06 ]
pi_123065620
Kan altijd nog sneller:

Vanaf eerste gesprek tot aan piemeltje : 2 jaar en 2 maanden
pi_123075389
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 08:52 schreef wonderer het volgende:
Tweeenhalf jaar tot hormonen, jezus.

Even kijken of ik de mijne nog weet...

xx mei 2007 uit de kast
9 augustus 2009 eerste gesprek
13 april 2010 eerste shot
18 mei 2011 borstoperatie

En dat was het wel.
Wanneer gaat u de rest laten doen?
  dinsdag 19 februari 2013 @ 15:42:29 #57
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_123075418
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 15:42 schreef Xenzo het volgende:

[..]

Wanneer gaat u de rest laten doen?
Geen idee. Misschien wel niet.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_123077153
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 08:52 schreef wonderer het volgende:
Tweeenhalf jaar tot hormonen, jezus.

Even kijken of ik de mijne nog weet...

xx mei 2007 uit de kast
9 augustus 2009 eerste gesprek
13 april 2010 eerste shot
18 mei 2011 borstoperatie

En dat was het wel.
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 15:42 schreef Xenzo het volgende:
Wanneer gaat u de rest laten doen?
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 15:42 schreef wonderer het volgende:
Geen idee. Misschien wel niet.
Mag ik vragen wat daar de reden voor is? Als ik in uw schoenen zou staan dan zou ik all the way gaan. Dan wat anders: qua stem en uiterlijk bent u een man, dat is zo duidelijk als het maar kan. Maar in het GBA-systeem staat, neem ik aan, dat u nog steeds een "vrouw" bent. Als u juridische zaken moet doen, zoals bijvoorbeeld het aanvragen van een nieuw paspoort of rijbewijs, levert dat dan geen gezeik op? Want ja, de situatie is dan neem ik aan als volgt: de man of vrouw achter de balie ziet en hoort een man terwijl de gegevens aangeven dat u dat volgens het GBA-systeem niet bent.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 16:28:33 #59
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_123077469
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 16:22 schreef Xenzo het volgende:

[..]

[..]

[..]

Mag ik vragen wat daar de reden voor is? Als ik in uw schoenen zou staan dan zou ik all the way gaan. Dan wat anders: qua stem en uiterlijk bent u een man, dat is zo duidelijk als het maar kan. Maar in het GBA-systeem staat, neem ik aan, dat u nog steeds een "vrouw" bent. Als u juridische zaken moet doen, zoals bijvoorbeeld het aanvragen van een nieuw paspoort of rijbewijs, levert dat dan geen gezeik op? Want ja, de situatie is dan neem ik aan als volgt: de man of vrouw achter de balie ziet en hoort een man terwijl de gegevens aangeven dat u dat volgens het GBA-systeem niet bent.
Omdat het voor mij alle rotzooi van de operatie (het is nogal wat namelijk) niet waard is. En ze zijn bezig met een nieuwe wet, waarbij het allemaal niet hoeft (en terecht). Verder zou ik me ook niet door de regering op laten leggen dat ik een intensieve operatie moet ondergaan om wat juridisch gezeik mis te lopen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_123077511
Mensen bij de gemeente krijgen een speciale training om mensen te herkennen op bepaalde punten, ongeacht de leeftijd en geslacht. Sommige mensen zijn echter heel streng en gaan zeiken, anderen weer relaxt.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 16:31:24 #61
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_123077604
Overigens heb ik al twee keer meegemaakt (bij de gemeente en de bank) dat ze met mijn paspoort voor hun neus gewoon man invullen. Ook bij de (Russische!) douane heb ik geen last gehad. Eigenlijk alleen bij de gynacoloog (begrijpelijk) en de verzekering ("Maar hier staat V... moet ik dat aanpassen?").
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_123077810
Net nog bij de bank. "Hallo kleine man, wat kan ik voor je doen", terwijl hij mijn ID kaart zo'n vijf minuten heeft terwijl hij iets probeert op te lossen :))
  dinsdag 19 februari 2013 @ 16:38:29 #63
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_123077925
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 16:35 schreef Nezhi het volgende:
Net nog bij de bank. "Hallo kleine man, wat kan ik voor je doen", terwijl hij mijn ID kaart zo'n vijf minuten heeft terwijl hij iets probeert op te lossen :))
Nou ja, of je DAAR blij mee moet zijn... :') Wel schattig.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_123078348
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 16:28 schreef wonderer het volgende:

[..]

Omdat het voor mij alle rotzooi van de operatie (het is nogal wat namelijk) niet waard is. En ze zijn bezig met een nieuwe wet, waarbij het allemaal niet hoeft (en terecht). Verder zou ik me ook niet door de regering op laten leggen dat ik een intensieve operatie moet ondergaan om wat juridisch gezeik mis te lopen.
Je bedoeld hier ook de buikoperatie bij?Indien ja, wat hebben mensen tegen deze operatie eigenlijk?Dat je geen kinderen meer kan krijgen okey snap ik maar ik vind persoonlijk (ga veel gezeik over mij heen krijgen weet ik nu al) dat als je jezelf man voelt je toch ook van die baarmoeder e.d laat verwijderen?Als jij man bent wil je niet zwanger worden.indien wel ,dan voel je je gewoonweg geen man genoeg

.Ik vind het niet kunnen dat iedereen zomaar zonder operatie juridisch zijn of haar geslacht kan en mag veranderen omdat hij of zij zich man/vrouw voelt maar geen operaties wil ondergaan of daar behoefte aan heeft
.Heb je straks zogenaamde mannen met tieten en een baarmoeder die kindjes krijgen..en vrouwen met een prostaat die kindjes lopen te verwekken.Wordt wel erg ingewikkeld voor ons maar voor de buitenstaanders helemaal.
pi_123078509
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 16:38 schreef wonderer het volgende:

[..]

Nou ja, of je DAAR blij mee moet zijn... :') Wel schattig.
Joh, ik ben ook klein :P
  dinsdag 19 februari 2013 @ 16:56:18 #66
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_123078777
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 16:47 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Je bedoeld hier ook de buikoperatie bij?Indien ja, wat hebben mensen tegen deze operatie eigenlijk?Dat je geen kinderen meer kan krijgen okey snap ik maar ik vind persoonlijk (ga veel gezeik over mij heen krijgen weet ik nu al) dat als je jezelf man voelt je toch ook van die baarmoeder e.d laat verwijderen?Als jij man bent wil je niet zwanger worden.indien wel ,dan voel je je gewoonweg geen man genoeg
Ik merk niet eens dat het er zit, hoe kan ik me dan iets anders voelen dan ik ben? :? En de buitenwereld merkt het al helemaal niet. Je laat je blindedarm toch ook niet preventief verwijderen omdat je geen planteneter meer bent?
quote:
.Ik vind het niet kunnen dat iedereen zomaar zonder operatie juridisch zijn of haar geslacht kan en mag veranderen omdat hij of zij zich man/vrouw voelt maar geen operaties wil ondergaan of daar behoefte aan heeft
.Heb je straks zogenaamde mannen met tieten en een baarmoeder die kindjes krijgen..en vrouwen met een prostaat die kindjes lopen te verwekken.Wordt wel erg ingewikkeld voor ons maar voor de buitenstaanders helemaal.
Want omdat het misschien ingewikkeld is voor anderen moeten wij daar de dupe van worden? Da's net zoals "geen homo's op tv want we weten niet hoe we dat aan onze kinderen moeten uitleggen" :{w

En zeepaardmannetjes zijn ook zwanger, dus het kan best :6
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_123080418
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 16:47 schreef Skillsy het volgende:
ik vind persoonlijk (ga veel gezeik over mij heen krijgen weet ik nu al) dat als je jezelf man voelt je toch ook van die baarmoeder e.d laat verwijderen?Als jij man bent wil je niet zwanger worden.indien wel ,dan voel je je gewoonweg geen man genoeg
Dat vind ik dus ook, sterker nog: ook ik heb dat wel eens gezegd in dit topic-reeks. Toen viel bijna iedereen over me heen. Ik was volgens een aantal leden hier kortzichtig, bot en weet ik veel wat nog meer. Het is opvallend dat de leden hier niet boos op u worden, wellicht omdat u een transman bent en dat dus "recht" van spreken hebt of zo?

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 16:29 schreef Nezhi het volgende:
Mensen bij de gemeente krijgen een speciale training om mensen te herkennen op bepaalde punten, ongeacht de leeftijd en geslacht. Sommige mensen zijn echter heel streng en gaan zeiken, anderen weer relaxt.
Wat leren ze dan? Want ja, elk gezicht is anders. Als een transman bezig- of (bijna) klaar is met zijn transitie dan is aan zijn gezicht niet te zien dat hij ooit als vrouw geboren is. Althans, dat denk ik, want mijn mening is gebaseerd op foto's van gezichten die ik van transmannen gezien heb. Helaas voor transvrouwen, maar bij hun is wel vaak te zien dat ze als man geboren zijn. Dus ja, daar is geen training voor nodig lijkt me omdat te kunnen herkennen.
pi_123081165
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 16:56 schreef wonderer het volgende:

[..]

Ik merk niet eens dat het er zit, hoe kan ik me dan iets anders voelen dan ik ben? :? En de buitenwereld merkt het al helemaal niet. Je laat je blindedarm toch ook niet preventief verwijderen omdat je geen planteneter meer bent?

[..]

Want omdat het misschien ingewikkeld is voor anderen moeten wij daar de dupe van worden? Da's net zoals "geen homo's op tv want we weten niet hoe we dat aan onze kinderen moeten uitleggen" :{w

En zeepaardmannetjes zijn ook zwanger, dus het kan best :6
Baarmoeder en prostaat maakt iemand man of vrouw volgens de wet (althans zo heb ik het begrepen)Niet wat tussen iemands binnen zit of hangt.
Aangezien ik mij man voel wil ik dus dat ook onzichtbare verwijderen.
Ik heb het niet over homo's maar gewone vrouwen die zich man voelen, geen operaties doen, en hupla op hun ID man zetten.Lekker kinderen krijgen.Dat is toch krom??Dan kun je ook net zo goed je borsten laten hangen want maakt die borsten iemand vrouw??Mannen hebben ook borsten.En ook tepels.Waar is de grens?Maar ik denk dat als iemand echt man voelt echt alles aan doet om ook zijn lichaam aan te laten passen.En dan heb ik het niet over die piemel, ik weet dat de meeste dat als een kut operatie zien.En lijkt voor geen meter volgens alle transmannen en allerlei mythes rond strooien ,Prima dat ze daar over denken.
Maar gek genoeg willen ze geen piemel, want het is onzichtbaar, maar proppen ze wel allerlei plastieke piemels in hun onderbroekje.Dus dat is dan weer erg krom.Eerst zeggen maakt niet uit maar het blijkt dat het je dus wel degelijk wat uitmaakt.

Ik ken persoonlijk mannen met penis kanker en die ondergaan allemaal een phalloplastiek omdat ze gewoon die piemel willen.Dat heb je als je man bent.

Ik vind mensen die zich ook tussenin voelen (zowel man of vrouw) ook zoiets achtelijks, je bent man of vrouw punt.Dit is mijn mening.Ik val mensen niet aan maar is gewoon mijn mening.

Transmannen die graag hun baarmoeder willen laten vind ik prima maar een echte man zal het toch wel eruit halen denk ik maar.
En dan transmannen die zwanger raken, ik vind het persoonlijk walgelijk.En ik wil daar niet mee vergeleken worden.Ik snap die kinderwens wel.Het instinct gaat natuurlijk door, maar kom zeg maak een keuze : ben je man of vrouw??

Even goede vrienden verder voor al die mensen die zich hzij noemen of wat voor onzin ze zichzelf allemaal noemen.

En ik ben geen zeepaardje ;)
pi_123081200
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 17:37 schreef Xenzo het volgende:

[..]

Dat vind ik dus ook, sterker nog: ook ik heb dat wel eens gezegd in dit topic-reeks. Toen viel bijna iedereen over me heen. Ik was volgens een aantal leden hier kortzichtig, bot en weet ik veel wat nog meer. Het is opvallend dat de leden hier niet boos op u worden, wellicht omdat u een transman bent en dat dus "recht" van spreken hebt of zo?

[..]

Ik denk het wel.Maar de shit komt nog over mij heen let maar op ;)
  dinsdag 19 februari 2013 @ 18:49:35 #70
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_123083292
Ik vind het ook kortzichtig. Ik vind het sowieso belachelijk om over "echte man" te praten. Als je zo gaat beginnen, ben jij met al je operaties ook geen echte man, want je heb niet het juiste setje chromosomen.

Het is niet aan jou om te bepalen hoe iemand zich voelt, en of die keuzes al dan niet legitiem zijn. Iedereen leeft een ander leven en maakt andere keuzes, die bij zijn of haar leven passen. Dat jij bepaalde keuzes maakt, wil niet zeggen dat iedereen ze moet maken. Dat niet kunnen inzien vind ik extreem kortzichtig, je kijkt immers niet verder dan je eigen neus lang is.

De menselijke psyche en fysiek is veel te complex voor die paar hokjes die jij opnoemt. Er is geen vast stramien om trans te zijn.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  dinsdag 19 februari 2013 @ 18:57:45 #71
107792 Hexley
the Platypus
pi_123083645
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 16:47 schreef Skillsy het volgende:

[..]

.Ik vind het niet kunnen dat iedereen zomaar zonder operatie juridisch zijn of haar geslacht kan en mag veranderen omdat hij of zij zich man/vrouw voelt maar geen operaties wil ondergaan of daar behoefte aan heeft
.Heb je straks zogenaamde mannen met tieten en een baarmoeder die kindjes krijgen..en vrouwen met een prostaat die kindjes lopen te verwekken.Wordt wel erg ingewikkeld voor ons maar voor de buitenstaanders helemaal.
De prostaat blijft bij een SRS, in bijna alle gevallen gewoon zitten en het invriezen van sperma is in Nederland ook niet echt vreemd. Dus dat ingewikkelde bestaat al hoor. ;)
pi_123083702
Ongelooflijk eens met Wonderer.

En ook kinderachtig dat je zo nadrukkelijk noemt dat je verwacht dat je 'shit' over je heen krijgt omdat je je mening hier ventileert, terwijl we hier normaliter hele normale gesprekken voeren.
pi_123083796
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 18:49 schreef wonderer het volgende:
Ik vind het ook kortzichtig. Ik vind het sowieso belachelijk om over "echte man" te praten. Als je zo gaat beginnen, ben jij met al je operaties ook geen echte man, want je heb niet het juiste setje chromosomen.

Het is niet aan jou om te bepalen hoe iemand zich voelt, en of die keuzes al dan niet legitiem zijn. Iedereen leeft een ander leven en maakt andere keuzes, die bij zijn of haar leven passen. Dat jij bepaalde keuzes maakt, wil niet zeggen dat iedereen ze moet maken. Dat niet kunnen inzien vind ik extreem kortzichtig, je kijkt immers niet verder dan je eigen neus lang is.

De menselijke psyche en fysiek is veel te complex voor die paar hokjes die jij opnoemt. Er is geen vast stramien om trans te zijn.
klopt, het is niet aan mij hoe anderen leven en zijn of haar keuzes maakt.Maar ik ben een persoon met ook een mening,zoals jij nou een mening over mij hebt dat ik kortzichtig ben.En die mening mag ik en jij geven omdat we in Nederland vrijheid van meningsuiting hebben.Ik beledig niemand, scheld niemand uit.Ik geef een ongenuanceerde mening.Die mischien hard kan vallen.

Enigste waar ik mee zit is dat als vrouwen zich man voelen maar toch vrouwlijk lichaam willen behouden.Dat ze verder zich tussenin voelen vind ik prima maar kom niet aanzetten dat je je dan man voelt of bent want dat ben je dan niet
We weten allemaal dat er 2 soorten op de aarde bestaan : man en vrouw. (zonder de foutjes meegerekend offcourse)

Maar deze discussies zijn zo oud.Ik ga niks meer zeggen voordat ik spijt ga krijgen of andere mensen beledig.Dat wil ik zeker niet.
pi_123083872
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 18:59 schreef robinpunt het volgende:
Ongelooflijk eens met Wonderer.

En ook kinderachtig dat je zo nadrukkelijk noemt dat je verwacht dat je 'shit' over je heen krijgt omdat je je mening hier ventileert, terwijl we hier normaliter hele normale gesprekken voeren.
bladerend door deze topic reeks verteld toch een andere sprookje
pi_123083887
Ik heb het idee dat veel transen het nog lastiger hebben om hun mannelijk- of vrouwelijkheid te legitimeren in de 'community' van transen onderling, dan dat de buitenwereld daaraan twijfelt. Te treurig voor woorden.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 19:07:25 #76
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_123084070
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 17:55 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Baarmoeder en prostaat maakt iemand man of vrouw volgens de wet (althans zo heb ik het begrepen)Niet wat tussen iemands binnen zit of hangt.
Nee, het vermogen om kinderen te baren (vrouw) of te verwekken (man).
quote:
Aangezien ik mij man voel wil ik dus dat ook onzichtbare verwijderen.
Ik voel me geen man, ik BEN een man. Onafhankelijk van hoe mijn lichaam eruit ziet. Ik wil me prettig voelen in mijn eigen lichaam, en dat voel ik me op dit moment, baarmoeder en al. Dat doet helemaal niets af aan wie of wat ik ben. Mensen herkennen dat nu zonder moeite.

quote:
Ik heb het niet over homo's maar gewone vrouwen die zich man voelen, geen operaties doen, en hupla op hun ID man zetten.Lekker kinderen krijgen.Dat is toch krom??
Jij had het over ingewikkeld. Er zijn mensen die homo's van tv willen weren omdat ze het ingewikkeld vinden om uit te leggen aan hun kinderen. Het zal me een zorg zijn dat andere mensen iets ingewikkeld vinden, daar laat ik mijn leven niet door dicteren.

En waarom is dat krom? Waarom zou je moeten kiezen als je dat niet per se hoeft? Je maakt het jezelf niet makkelijker, dat is waar, maar als je dat ervoor over hebt, is er toch geen probleem?
quote:
Dan kun je ook net zo goed je borsten laten hangen want maakt die borsten iemand vrouw??Mannen hebben ook borsten.En ook tepels.Waar is de grens?
Jij snapt het blijkbaar echt niet. Het gaat niet om bepaalde lichaamsdelen die iemand man of vrouw maken. Het gaat erom dat je je lekker voelt in je lichaam, en daar hoort meestal bij dat dat lichaam weerspiegelt hoe je jezelf ziet. Ik ken transmannen die wel een borstoperatie doen, maar geen testosteron nemen, of andersom. Dat is hun keuze, hun leven, hun lijf.
quote:
Maar ik denk dat als iemand echt man voelt echt alles aan doet om ook zijn lichaam aan te laten passen.En dan heb ik het niet over die piemel, ik weet dat de meeste dat als een kut operatie zien.En lijkt voor geen meter volgens alle transmannen en allerlei mythes rond strooien ,Prima dat ze daar over denken.
Maar gek genoeg willen ze geen piemel, want het is onzichtbaar, maar proppen ze wel allerlei plastieke piemels in hun onderbroekje.Dus dat is dan weer erg krom.Eerst zeggen maakt niet uit maar het blijkt dat het je dus wel degelijk wat uitmaakt.
Voor sommigen is het resultaat de shit niet waard. Dat wil niet zeggen dat er helemaal geen "piemelwens" is, maar gelukkig zijn er alternatieven.

En ik moet eerlijk zeggen dat ik steeds sterker de indruk krijg dat je jezelf probeert te overtuigen dat je de juiste keuze hebt gemaakt, dat je diep van binnen twijfelt of niet tevreden bent, en dat probeert te overschreeuwen met hoe geweldig het allemaal niet is en de ellende meer dan waard en alles. Maar ik kan ernaast zitten.
quote:
Ik ken persoonlijk mannen met penis kanker en die ondergaan allemaal een phalloplastiek omdat ze gewoon die piemel willen.Dat heb je als je man bent.
Zo denkt het grootste gedeelte van de maatschappij, inderdaad, maar dat wil niet zeggen dat iedereen het daarmee eens moet zijn.
quote:
Ik vind mensen die zich ook tussenin voelen (zowel man of vrouw) ook zoiets achtelijks, je bent man of vrouw punt.Dit is mijn mening.Ik val mensen niet aan maar is gewoon mijn mening.
Mensen achterlijk noemen vind ik toch behoorlijk aanvallend, ook al is het je mening.
quote:
Transmannen die graag hun baarmoeder willen laten vind ik prima maar een echte man zal het toch wel eruit halen denk ik maar.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  dinsdag 19 februari 2013 @ 19:08:28 #77
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_123084108
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:01 schreef Skillsy het volgende:

[..]
Ik beledig niemand, scheld niemand uit.
Je noemt mensen, hun identiteit en hun keuzes achterlijk, walgelijk en onzinnig. Sorry, maar waar is dat geen belediging of uitschelden?

Overigens betekent de vrijheid van meningsuiting in de grondwet dat de overheid geen censuur mag toepassen. Het betekent niet dat je te pas en te onpas je kortzichtigheid mag uitbraken.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  dinsdag 19 februari 2013 @ 19:10:10 #78
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_123084181
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:03 schreef robinpunt het volgende:
Ik heb het idee dat veel transen het nog lastiger hebben om hun mannelijk- of vrouwelijkheid te legitimeren in de 'community' van transen onderling, dan dat de buitenwereld daaraan twijfelt. Te treurig voor woorden.
"Not trans enough" ja. Moet eerlijk zeggen dat dit de eerste keer is dat ik daar persoonlijk mee te maken krijg.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_123084264
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:07 schreef wonderer het volgende:

[..]

[..]

[..]

Voor sommigen is het resultaat de shit niet waard. Dat wil niet zeggen dat er helemaal geen "piemelwens" is, maar gelukkig zijn er alternatieven.

En ik moet eerlijk zeggen dat ik steeds sterker de indruk krijg dat je jezelf probeert te overtuigen dat je de juiste keuze hebt gemaakt, dat je diep van binnen twijfelt of niet tevreden bent, en dat probeert te overschreeuwen met hoe geweldig het allemaal niet is en de ellende meer dan waard en alles. Maar ik kan ernaast zitten.

[..]

Amai dat is nogal een pittige ongenuanceerde persoonlijk gerichte uitspraak -O-
pi_123084530
Inhoudelijk reageren is ook een vak.
pi_123085421
Mensen die niets willen veranderen aan hun lichaam en toch man of vrouw genoemd willen worden :')
Dat is niet 'not trans enough', dat is gewoon 'not trans'. Al die zeikerds met hun geliefde identiteit en waslijst aan stoornissen, vrolijk overal hun tieten showend in jurkjes...

Als mijn baarmoeder niet zo ontzettend klote was zou ik die ook niet willen laten verwijderen, een operatie minder en heb liever een ingreep minder. Maar bij het bestaan ervan sta ik niet stil. Het idee van kinderen kunnen krijgen juist wel en daar walg ik echt van. Blegh.
pi_123085443
De shit gaat nu gebeuren! De shit is al gebeurd, tijdens mijn rant een paar posts gemist.

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 16:47 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Je bedoeld hier ook de buikoperatie bij?Indien ja, wat hebben mensen tegen deze operatie eigenlijk?Dat je geen kinderen meer kan krijgen okey snap ik maar ik vind persoonlijk (ga veel gezeik over mij heen krijgen weet ik nu al) dat als je jezelf man voelt je toch ook van die baarmoeder e.d laat verwijderen?Als jij man bent wil je niet zwanger worden.indien wel ,dan voel je je gewoonweg geen man genoeg
Wie ben jij om dat te bepalen wanneer iemand zich man of vrouw genoeg voelt? Mag ik dat zelf even bedenken? Ik vind een zwangere transman prima. Als hij op biologische wijze een genetisch eigen kind wil wat op een natuurlijke manier of via een eenvoudige inseminatie wordt verwekt moet dat toch kunnen. Ik heb ook sperma in laten vriezen voor het geval ik kinderen van mijzelf zou willen, anders ben ik voornemens om het te doneren.

Ik heb hier al gelezen over IVF behandelingen en invriezen van eicellen, maar je weet wat daar bij komt kijken? Sperma produceren invriezen is vrij eenvoudig. Eicellen oogsten niet. Dus als die transman zwanger wil raken met een laag-technologische zwangerschap (eenvoudige inseminatie) of via de biologische weg dan moet dat kunnen.

quote:
.Ik vind het niet kunnen dat iedereen zomaar zonder operatie juridisch zijn of haar geslacht kan en mag veranderen omdat hij of zij zich man/vrouw voelt maar geen operaties wil ondergaan of daar behoefte aan heeft
.Heb je straks zogenaamde mannen met tieten en een baarmoeder die kindjes krijgen..en vrouwen met een prostaat die kindjes lopen te verwekken.Wordt wel erg ingewikkeld voor ons maar voor de buitenstaanders helemaal.
Wat dan nog? Wat zou er tegen zijn op het Argentijnse systeem? (Daar is het een kwestie van formulier - leges - stempeltje - meer leges - nieuw paspoort). Denk je nou echt dat mensen en masse een ander geslacht zouden laten registreren.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 19:39:00 #83
330860 J.Gibbs
graag verwijderen
pi_123085663
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:34 schreef Nezhi het volgende:
Mensen die niets willen veranderen aan hun lichaam en toch man of vrouw genoemd willen worden :')
Dat is niet 'not trans enough', dat is gewoon 'not trans'.

Als mijn baarmoeder niet zo ontzettend klote was zou ik die ook niet willen laten verwijderen, een operatie minder en heb liever een ingreep minder. Maar bij het bestaan ervan sta ik niet stil. Het idee van kinderen kunnen krijgen juist wel en daar walg ik echt van.
Waar slaat dit op? Het is niet aan jou te bepalen hoe iemand zich voelt en wat iemand's geslachtsbeleving is.

Ik vind dat wonder het prima verwoordt:
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 18:49 schreef wonderer het volgende:
Het is niet aan jou om te bepalen hoe iemand zich voelt, en of die keuzes al dan niet legitiem zijn. Iedereen leeft een ander leven en maakt andere keuzes, die bij zijn of haar leven passen. Dat jij bepaalde keuzes maakt, wil niet zeggen dat iedereen ze moet maken. Dat niet kunnen inzien vind ik extreem kortzichtig, je kijkt immers niet verder dan je eigen neus lang is.

De menselijke psyche en fysiek is veel te complex voor die paar hokjes die jij opnoemt. Er is geen vast stramien om trans te zijn.
pi_123085906
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:39 schreef J.Gibbs het volgende:

[..]

Waar slaat dit op? Het is niet aan jou te bepalen hoe iemand zich voelt en wat iemand's geslachtsbeleving is.

Ik vind dat wonder het prima verwoordt:

[..]

Transseksualiteit heeft voor mij een puur medische oorzaak, namelijk de hersenen waar het fout is gegaan. Als iemand met hun tieten rond wil zwaaien maar eist dat mensen ze man noemen is om te huilen. Van mij mogen ze doen en laten wat ze willen, maar als ze zich transseksueel gaan noemen vind ik dat alleen maar beschadigend; mensen denken dat er geen medische ingrepen meer nodig zijn want ze willen toch hun tieten houden? Als je niets mis vind met je lichaam, hoe kom je dan op het idee dat je transseksueel bent? :') De buitenwereld zal het echt heel makkelijk accepteren dan, en vooral de mensen die daadwerkelijk een transitie ondergaan serieus nemen...
pi_123085955
quote:
13s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:34 schreef Fixers het volgende:
De shit gaat nu gebeuren! De shit is al gebeurd, tijdens mijn rant een paar posts gemist.

[..]

Wie ben jij om dat te bepalen wanneer iemand zich man of vrouw genoeg voelt?
Je doet nu precies hetzelfde!Wie ben jij om mijn mening in grond in te stoppen?Dus wat lul je nou
pi_123086066
Je hebt vaak bij transseksuelen, dat ze bijvoorbeeld alles laten opereren maar wel hun penis laten staan.

Ik begrijp daar echt helemaal niets van.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 19:46:48 #87
330860 J.Gibbs
graag verwijderen
pi_123086078
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:43 schreef Nezhi het volgende:

[..]

Transseksualiteit heeft voor mij een puur medische oorzaak, namelijk de hersenen waar het fout is gegaan. Als iemand met hun tieten rond wil zwaaien maar eist dat mensen ze man noemen is om te huilen. Van mij mogen ze doen en laten wat ze willen, maar als ze zich transseksueel gaan noemen vind ik dat alleen maar beschadigend; mensen denken dat er geen medische ingrepen meer nodig zijn want ze willen toch hun tieten houden? Als je niets mis vind met je lichaam, hoe kom je dan op het idee dat je transseksueel bent? :') De buitenwereld zal het echt heel makkelijk accepteren dan, en vooral de mensen die daadwerkelijk een transitie ondergaan serieus nemen...
Bijvoorbeeld: Ik kan mezelf best vrouw voelen, maar dat betekent niet dat ik dan ook meteen van m'n piemel af wil. Misschien wil ik wel alleen de hormonen slikken en dan zelf sparen voor een borstvergroting, weet jij veel.
Dat is allemaal persoonlijk en dat maakt je er niet minder transgender om.
pi_123086116
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:39 schreef J.Gibbs het volgende:

[..]

Waar slaat dit op? Het is niet aan jou te bepalen hoe iemand zich voelt en wat iemand's geslachtsbeleving is.

Ik vind dat wonder het prima verwoordt:

[..]

Het is ook neit aan jou om iemands anders zijn mening te veranderen.
Maar zoals ik al eerder zei, sommige uitspraken worden te persoonlijk dat vind ik niet kunnen.Ik spreek in algemene termen.Ik ga niet iemand persoonlijk aanvallen.Dat wordt andersom wel gedaan.Ik vind dat niet kunnen dus stop ik ermee.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 19:49:40 #89
330860 J.Gibbs
graag verwijderen
pi_123086212
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:47 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Het is ook neit aan jou om iemands anders zijn mening te veranderen.
Maar zoals ik al eerder zei, sommige uitspraken worden te persoonlijk dat vind ik niet kunnen.Ik spreek in algemene termen.Ik ga niet iemand persoonlijk aanvallen.Dat wordt andersom wel gedaan.Ik vind dat niet kunnen dus stop ik ermee.
Verander ik iemand's mening dan? Nee. Ik ben het er gewoon niet mee eens, dat is wat anders. Ik leg niemand hier mijn mening op. Een ieder die mijn posts leest moet geheel zelf weten of die zijn of haar mening bijstelt naar aanleiding daarvan.
pi_123086232
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:46 schreef J.Gibbs het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld: Ik kan mezelf best vrouw voelen, maar dat betekent niet dat ik dan ook meteen van m'n piemel af wil. Misschien wil ik wel alleen de hormonen slikken en dan zelf sparen voor een borstvergroting, weet jij veel.
Dat is allemaal persoonlijk en dat maakt je er niet minder transgender om.
Als je je vrouw voelt, dan is die piemel toch juist het eerste waar je vanaf wilt.

Dat maakt namelijk de man. Fysiek zijn mannen anders dan vrouwen, maar wat hen echt van elkaar onderscheid is toch de geslachtsdeel.
pi_123086332
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:44 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Je doet nu precies hetzelfde!Wie ben jij om mijn mening in grond in te stoppen?Dus wat lul je nou
Nee, ik zeg dat jij niet het recht hebt om te bepalen of ik mijzelf wel man of vrouw genoeg voel om mijn jurdisch geslacht te laten veranderen. Dat recht heb alleen ik. Jij hebt wel het recht om een mening te uiten, niet om vastaande feiten te declareren vanuit je mening.

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:46 schreef theunderdog het volgende:
Je hebt vaak bij transseksuelen, dat ze bijvoorbeeld alles laten opereren maar wel hun penis laten staan.

Ik begrijp daar echt helemaal niets van.
Heb je daar bronnen van? Tot niet zo heel erg lang geleden was dat nog volstrekt onbespreekbaar bij de Nederlandse Genderteams. Het was óf alles óf neits.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 19:54:36 #92
330860 J.Gibbs
graag verwijderen
pi_123086499
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:51 schreef Fixers het volgende:

[..]

Heb je daar bronnen van? Tot niet zo heel erg lang geleden was dat nog volstrekt onbespreekbaar bij de Nederlandse Genderteams. Het was óf alles óf neits.
Voor wat ik begrepen heb is het een keuze. Ze kunnen je niet dwingen om uiteindelijk die operatie te ondergaan. Maar daar heb ik behalve de transgenders in mijn vriendenkring geen bronnen voor.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 19:55:25 #93
330860 J.Gibbs
graag verwijderen
pi_123086549
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Als je je vrouw voelt, dan is die piemel toch juist het eerste waar je vanaf wilt.

Dat maakt namelijk de man. Fysiek zijn mannen anders dan vrouwen, maar wat hen echt van elkaar onderscheid is toch de geslachtsdeel.
Dat is voor iedereen anders. Niemand is hetzelfde. Sommigen willen die piemel misschien wel houden.

Ik hoef 'm niet te houden, maar ik kan niet in het hoofd van iemand anders kijken. Waar het mij om ging is dat je daar niet meer of minder transgender door wordt.
pi_123086597
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:51 schreef Fixers het volgende:

[..]

Nee, ik zeg dat jij niet het recht hebt om te bepalen of ik mijzelf wel man of vrouw genoeg voel om mijn jurdisch geslacht te laten veranderen. Dat recht heb alleen ik. Jij hebt wel het recht om een mening te uiten, niet om vastaande feiten te declareren vanuit je mening.

[..]

Heb je daar bronnen van? Tot niet zo heel erg lang geleden was dat nog volstrekt onbespreekbaar bij de Nederlandse Genderteams. Het was óf alles óf neits.
Ik heb daar geen wetenschappelijke bron van.

Maar vooral in de porno indrustrie is het populair, dat een transseksueel zijn/haar penis laat staan.
pi_123086659
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:55 schreef J.Gibbs het volgende:

[..]

Dat is voor iedereen anders. Niemand is hetzelfde. Sommigen willen die piemel misschien wel houden.

Ik hoef 'm niet te houden, maar ik kan niet in het hoofd van iemand anders kijken. Waar het mij om ging is dat je daar niet meer of minder transgender door wordt.
Mwau.. waarom zou er bijvoorbeeld in transseksualiteit ook niet verschillende gradaties kunnen zitten?
pi_123086664
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:47 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Het is ook neit aan jou om iemands anders zijn mening te veranderen.
Maar zoals ik al eerder zei, sommige uitspraken worden te persoonlijk dat vind ik niet kunnen.Ik spreek in algemene termen.Ik ga niet iemand persoonlijk aanvallen.Dat wordt andersom wel gedaan.Ik vind dat niet kunnen dus stop ik ermee.
Je valt juist wel persoonlijk aan maar verpakt dat in "algemene termen".
pi_123086824
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik heb daar geen wetenschappelijke bron van.

Maar vooral in de porno indrustrie is het populair, dat een transseksueel zijn/haar penis laat staan.
Ik verwachtte al dat je dat ging zeggen. Een curosium zijn maakt natuurlijk dat je geld kan vragen voor het jezelf laten zien. Voor sommigen is dat inderdaad een bewuste keus. Echter heb ik ook al persoonlijke verhalen gehoord dat porno de manier is om een transitie te kunnen betalen. Omdat zorgverzekeraars het niet vergoeden, of omdat men überhaupt geen toegang heeft tot een zorgverzekering. Porno is dan een uitweg, aangezien mannen blijkbaar maar al te graag naar vrouwen met piemels! kijken.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 20:00:43 #98
330860 J.Gibbs
graag verwijderen
pi_123086844
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:57 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Mwau.. waarom zou er bijvoorbeeld in transseksualiteit ook niet verschillende gradaties kunnen zitten?
Dat geef ik net aan. Dat is er wel, maar daardoor kun je nog niet zeggen of iemand niet transseksueel of transgender genoeg is. Je bent het gewoon, en daarin zijn dan verschillende vormen. Afhankelijk van ieders beleving van zijn of haar geslacht. Maar dat valt allemaal onder transseksueel / transgender.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 20:03:40 #99
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_123086990
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 19:43 schreef Nezhi het volgende:

[..]

Transseksualiteit heeft voor mij een puur medische oorzaak, namelijk de hersenen waar het fout is gegaan. Als iemand met hun tieten rond wil zwaaien maar eist dat mensen ze man noemen is om te huilen. Van mij mogen ze doen en laten wat ze willen, maar als ze zich transseksueel gaan noemen vind ik dat alleen maar beschadigend; mensen denken dat er geen medische ingrepen meer nodig zijn want ze willen toch hun tieten houden? Als je niets mis vind met je lichaam, hoe kom je dan op het idee dat je transseksueel bent? :') De buitenwereld zal het echt heel makkelijk accepteren dan, en vooral de mensen die daadwerkelijk een transitie ondergaan serieus nemen...
Gebeurt dat dan? Of projecteer jij je eigen frustraties nu op anderen, die zich misschien gewoon genderqueer of transgenderist noemen?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_123087002
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 20:00 schreef Fixers het volgende:

[..]

Ik verwachtte al dat je dat ging zeggen. Een curosium zijn maakt natuurlijk dat je geld kan vragen voor het jezelf laten zien. Voor sommigen is dat inderdaad een bewuste keus. Echter heb ik ook al persoonlijke verhalen gehoord dat porno de manier is om een transitie te kunnen betalen. Omdat zorgverzekeraars het niet vergoeden, of omdat men überhaupt geen toegang heeft tot een zorgverzekering. Porno is dan een uitweg, aangezien mannen blijkbaar maar al te graag naar vrouwen met piemels! kijken.
Die mannen die graag vrouwen met piemels zien zijn wel homoseksueel. Een heteroseksueel vind dat per definitie niet geil om te zien, neem ik aan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')