SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Wat een frustraties allemaal ineensquote:Op maandag 18 februari 2013 00:12 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Ja je bent de Robin Hood van de geneeskunde. Uiteraard heb je gelijk
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
dit is natuurlijk helemaal de omgekeerde wereld!quote:Op zondag 17 februari 2013 18:55 schreef _Lily_ het volgende:
Wanneer komt dat arts-assistenten topic? Dit staat wel heel erg ver van mn bed (ik leef niet in het verleden) en dit gaat niet eens over de studie zelf, maar om de voorselectie ervan. Terwijl de artsen net uit het topic geschopt werden omdat we teveel spraken over het natraject na de studie
Denk dat ik m ook maar smeer, net als Starla
in SES 'zeuren' dat er teveel over studie(keuze) wordt gepraat! SES is er juist voor mensen die nog een opleiding moeten zoeken en die studeren. Natraject hoort wellicht meer in W&T thuis, maar zoals ik al zei moet dat overlegd worden. Excuses dat het even duurt. Heb ein-de-lijk de sleutel van het nieuwe huis gehad, dus ben vanaf vrijdag beziggeweest met klussen zonder internet.
Ja doei.
Zonde, want als derdejaars vind ik het altijd heel leuk en leerzaam om te horen over hoe het eraan toegaat als co/A(N)IOS, maar ik sta nog dicht genoeg bij het voortraject om mensen in vwo6 te helpen met vragen over loting/decentrale selectie.quote:
Oh goodness, wat discussieer ik ook. Enorme tijdverspilling. Ik stop er mee, jullie hebben allemaal helemaal gelijk, klaar.
Daarnaast vind ik de casuistiek één van de leukste dingen in deze reeks. Erg leerzaam, wellicht nog leerzamer om hier de discussie rond een casus te volgen dan al je standaard aantekeningen uit mijn onderwijs.
Dus: blijf vooral en discussieer lekker mee! Wellicht kan de focus inderdaad weer wat meer op de studie komen te liggen, maar dat zullen we vanzelf zien
Ik heb die toets wel eens gedaan, en het lastige zit hem vooral in het feit dat ze in Belgie veel beter wiskunde en natuurkunde onderwijs krijgen dan in Nederland (scheikunde is weer beter bij ons). Je moet veel meer kennen en bijvoorbeeld een rekenmachine is (terecht) verboden in Belgie bij het maken van opgaven. Daarnaast is er een enorme tijdsdruk bij de toets: 3 uur is eigenlijk net iets te weinig tijd voor het aantal opgaven, en dat werkt als een enorme filter op je resultaat.quote:
[..]
Aangezien mijn eerste gedachte was dat dit de percentages zijn voor beide sessies ben ik de brief gaan lezen.
Het globale percentage (twee sessies!) van de Nederlanders wordt voor zo ver ik het zie (snellezen) niet vermeld. Wel voor het totaal: 20,7%. Dat is dus meer dan dubbel zoveel als voor de tweede sessie waar jij naar verwijst (het totale percentage wordt gedrukt door de Nederlanders). Ook belangrijk:
"Ongeveer de helft van kandidaten,die niet opdaagden, kwam uit Nederland."
"Van de 1290 studenten die in het laatste jaar secundair onderwijs zaten slaagden 15,2 %, terwijl slechts 0,3 % van de 361 studenten van het 5de secundair en 0 % van de 4dejaars slaagde. De Belgische deelnemers (N=767) die reeds universitair onderwijs volgden hadden een slaagpercentage van 17,2 %"
De kans is dus wat groter dan wat je zou opmaken uit die cijfers die jij vermeldt. Laten we zeggen dat het slagingspercentage voor de Nederlanders die komt opdagen ligt op 10-20%.Niet dat dat rooskleurig is maar het is wel een kans en het kost je weinig om het te proberen. Die afweging moet iedereen zelf maken, ik wijs er slechts op dat het een mogelijkheid is. Ik geloof er sterk in dat je voor zo'n test een ietwat lagere intelligentie of gebrekkigere studievaardigheden kan compenseren met een grotere motivatie en dientengevolge een betere voorbereiding.
Uiteindelijk had ik 1 punt te weinig, wat toen heel vervelend was maar waar ik nu achteraf heel blij mee ben (anders had ik in Belgie gezeten).
Maar de toets zelf is goed te doen: begin alleen al in de lente met goed leren, en niet pas de laatste twee weken
@clown
Ik ben klassenvertegenwoordiger en 'hulpmentor' geweest van bruggers. Ik denk dat ik het daarop zal moeten gooien. Ook heb ik na mijn tl havo gedaan en doe nu vwo in 1 jaar. Misschien dat ze dat ook wel waarderen.
Bedankt voor je tip, ik zal het in m'n motivatie zetten!
@Bram
Is het dan niet zo dat die toetsen heel erg moeilijk zijn? Ik snap het trouwens niet met de eerste tweede en derde keus. Is het zo dat als ik bij de eur word afgewezen, ik dan bij een andere uni decentraal terecht kan?
@christiman
Bedankt voor de tip, ik zal het in m'n achterhoofd houden!
Ik ben klassenvertegenwoordiger en 'hulpmentor' geweest van bruggers. Ik denk dat ik het daarop zal moeten gooien. Ook heb ik na mijn tl havo gedaan en doe nu vwo in 1 jaar. Misschien dat ze dat ook wel waarderen.
Bedankt voor je tip, ik zal het in m'n motivatie zetten!
@Bram
Is het dan niet zo dat die toetsen heel erg moeilijk zijn? Ik snap het trouwens niet met de eerste tweede en derde keus. Is het zo dat als ik bij de eur word afgewezen, ik dan bij een andere uni decentraal terecht kan?
@christiman
Bedankt voor de tip, ik zal het in m'n achterhoofd houden!
Balal, hoe moeilijk het voor jou gaat zijn daar kan niemand antwoord op geven. Je moet gewoon goed kijken naar wat er precies wordt gevraagd en ervoor zorgen dat je die kennis en vaardigheden opdoet. Als jij je goed voorbereidt dan heb je alvast meer kans dan de modale deelnemer want lang niet iedereen bereidt zich goed voor.
In Vlaanderen krijg je twee onderdelen:
- wi/na/sk/bi: 40 meerkeuzevragen, 10 per onderwerp. Hoe je voor te bereiden? Ik zou zeggen met Vlaamse schoolboeken als aanvullig op het onderwijs wat je op het VWO krijgt.
- onderdeel waarbij er meer wordt gekeken naar je intelligentie en je vaardigheden. Ik weet niet precies hoe dat nu wordt getoetst maar in het verleden kreeg je een IQ-testje (soort van, je moest bijv. ook breuken op een rij zetten van klein naar groot wat niet in een IQ-test thuishoort), een teksverklaartest (tekst lezen van tig bladzijden en vragen beantwoorden, de antwoorden haal je uit de tekst) en een soort van EQ-test (antwoorden hoe jij zou handelen in een bepaalde situatie die je als arts kan meemaken). Volgens mij is het middagonderdeel wat veranderd dus dat moet je even opzoeken.
Ik denk dat je een grotere kans hebt om je te plaatsen met een toelatingsexamen aan een van de Nederlandse universiteiten en ik raad je aan om sowieso op twee paarden te wedden als je hiermee niet teveel hooi op je vork neemt. Wat ik echter mooi vind van het Vlaamse toelatingsexamen is dat je je er heel erg goed op kan voorbereiden aangezien er zeer gedetailleerd wordt omschreven wat je moet kennen en kunnen. Inderdaad, houd er rekening mee dat je voor wiskunde en natuurkunde moet bijspijkeren (je moet bijv. een polynomiale deling kunnen uitvoeren en de vragen zijn abstracter en theoretischer dan wat je gewend bent).
In Vlaanderen krijg je twee onderdelen:
- wi/na/sk/bi: 40 meerkeuzevragen, 10 per onderwerp. Hoe je voor te bereiden? Ik zou zeggen met Vlaamse schoolboeken als aanvullig op het onderwijs wat je op het VWO krijgt.
- onderdeel waarbij er meer wordt gekeken naar je intelligentie en je vaardigheden. Ik weet niet precies hoe dat nu wordt getoetst maar in het verleden kreeg je een IQ-testje (soort van, je moest bijv. ook breuken op een rij zetten van klein naar groot wat niet in een IQ-test thuishoort), een teksverklaartest (tekst lezen van tig bladzijden en vragen beantwoorden, de antwoorden haal je uit de tekst) en een soort van EQ-test (antwoorden hoe jij zou handelen in een bepaalde situatie die je als arts kan meemaken). Volgens mij is het middagonderdeel wat veranderd dus dat moet je even opzoeken.
Ik denk dat je een grotere kans hebt om je te plaatsen met een toelatingsexamen aan een van de Nederlandse universiteiten en ik raad je aan om sowieso op twee paarden te wedden als je hiermee niet teveel hooi op je vork neemt. Wat ik echter mooi vind van het Vlaamse toelatingsexamen is dat je je er heel erg goed op kan voorbereiden aangezien er zeer gedetailleerd wordt omschreven wat je moet kennen en kunnen. Inderdaad, houd er rekening mee dat je voor wiskunde en natuurkunde moet bijspijkeren (je moet bijv. een polynomiale deling kunnen uitvoeren en de vragen zijn abstracter en theoretischer dan wat je gewend bent).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:Je moet veel meer kennen en bijvoorbeeld een rekenmachine is (terecht) verboden in Belgie bij het maken van opgaven.
Jij hebt het over het vaardighedendeel? Yep, je moet ook wel wat stressbestendig zijn en onder druk kunnen handelen. Drie uur voor 40 meerkeuzevragen (4,5 minuut per vraag) vind ik meer dan voldoende. Als je weet wat je moet doen (daar zit natuurlijk de adder onder het gras) dan lukt dat gemakkelijk.quote:
Daarnaast is er een enorme tijdsdruk bij de toets: 3 uur is eigenlijk net iets te weinig tijd voor het aantal opgaven, en dat werkt als een enorme filter op je resultaat.
Misschien wel ja. Niet dat ik iets tegen België heb. Wat had jij ook alweer gestudeerd? Jij bent toch zelfs al gepromoveerd? Hoe concreet zijn jouw plannen om geneeskunde te gaan studeren?quote:Uiteindelijk had ik 1 punt te weinig, wat toen heel vervelend was maar waar ik nu achteraf heel blij mee ben (anders had ik in Belgie gezeten).
Logisch, ze zijn niet op zoek naar genieën, ze zijn op zoek naar mensen die geschikt zijn om aan een WO-opleiding te starten. Als 40% van de Vlaamse deelnemers slaagt (inclusief vierde- en vijfdejaars-leerlingen en mensen die voor de tweede, derde of zelfs vierde keer deelnemen (vaker komt voor maar dat is dermate uitzonderlijk dat het weinig invloed heeft)) dan moet het te doen zijn voor een ietwat goede VWO-leerling, indien hij zich goed voorbereidt. Het is nu niet dat de VWO-leerlingen dommer zijn de ASO-leerlingen, dat zal weinig verschillen.quote:Maar de toets zelf is goed te doen: begin alleen al in de lente met goed leren, en niet pas de laatste twee weken
[ Bericht 44% gewijzigd door Bram_van_Loon op 18-02-2013 19:21:19 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zet die dingen er zeker in ja. In je motivatie kan je ook mooi omschrijven hoe je doorgegroeid bent.quote:
@clown
Ik ben klassenvertegenwoordiger en 'hulpmentor' geweest van bruggers. Ik denk dat ik het daarop zal moeten gooien. Ook heb ik na mijn tl havo gedaan en doe nu vwo in 1 jaar. Misschien dat ze dat ook wel waarderen.
Bedankt voor je tip, ik zal het in m'n motivatie zetten!
Ik snap het trouwens niet met de eerste tweede en derde keus. Is het zo dat als ik bij de eur word afgewezen, ik dan bij een andere uni decentraal terecht kan?
Verder, over die keuzevolgorde: dat heeft voornamelijk te maken met de centrale loting. Ze houden in zoverre rekening met jouw wens qua universiteit, dat je iets meer kans maakt om bij de universiteit van je eerste keus geplaatst te worden. Je moet de decentrale en centrale loting eigenlijk helemaal los zien. Voor de centrale loting schrijf je je in op studielink, en word je aan de hand van je gemiddelde eindcijfer in een bepaalde categorie geplaatst. Hoe hoger de categorie, hoe meer kans. Hier hebben de universiteiten zelf geen zeggen in.
De decentrale loting kom je binnen door dat aan te geven op studielink, tijdens het inschrijven voor de centrale loting. Vervolgens ga je de selectieprocedure in van de decentrale selectie. De uitslag hiervan is gemiddeld rond 1 juli bekend. Dat is zo'n 2 weken voor de uitslag van de centrale loting. Kom je door de decentrale selectie, heb je een opleidingsplaats (mits je je examen ed haalt) en komt je plaats in de centrale loting te vervallen. Kom je niet door de decentrale selectie, doe je mee met de centrale loting, alsof de decentrale selectie niet geweest is.
Duidelijker kan ik het niet maken
.
Let er wel op dat je bij die Nederlande universiteit meedoet aan de procedure waarbij jij een optimale kans hebt. Je moet zelf inschatten of dat jij meer kans hebt met een toelatingsexamen of met een selectie op basis van ervaring, motivatiebrief enz.
Ik weet niet in hoeverre dit "Ik ben klassenvertegenwoordiger en 'hulpmentor' geweest van bruggers." opweegt tegen de ervaring van concurrenten. Het kiezen van de ene universiteit in plaats van de andere universiteit (voor decentrale selectie uiteraard) kan gemakkelijk het verschil maken tussen wel en niet aangenomen worden.
Is iedereen hier er eigenlijk blij mee dat de loting verdwijnt of zijn er toch voorstanders van loting?
Wat vinden jullie ervan dat mensen die een 8 of hoger halen worden vrijgesteld van de decentrale selectie? Als ze echt zo goed zijn dan is het toch geen probleem om dat te bewijzen bij de decentrale selectie? Het verschilt immers van school tot school hoe gemakkelijk of moeilijk je hoge cijfers haalt, dat kan gemakkelijk 1-2 punten verschil maken, gezien de consequenties is dat toch wel iets waar je m.i. rekening mee moet houden.
Ik weet niet in hoeverre dit "Ik ben klassenvertegenwoordiger en 'hulpmentor' geweest van bruggers." opweegt tegen de ervaring van concurrenten. Het kiezen van de ene universiteit in plaats van de andere universiteit (voor decentrale selectie uiteraard) kan gemakkelijk het verschil maken tussen wel en niet aangenomen worden.
Is iedereen hier er eigenlijk blij mee dat de loting verdwijnt of zijn er toch voorstanders van loting?
Wat vinden jullie ervan dat mensen die een 8 of hoger halen worden vrijgesteld van de decentrale selectie? Als ze echt zo goed zijn dan is het toch geen probleem om dat te bewijzen bij de decentrale selectie? Het verschilt immers van school tot school hoe gemakkelijk of moeilijk je hoge cijfers haalt, dat kan gemakkelijk 1-2 punten verschil maken, gezien de consequenties is dat toch wel iets waar je m.i. rekening mee moet houden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Just wondering. Wat houdt haar tegen om vandaag nog een draad te openen in W&T? Zoals er zoveel draden worden geopend die vanzelf een reeks worden. Het hoeft toch niet direct een 'centrale' draad te zijn? Niet dat ik me wil bemoeien met het al dan niet centraal maken, ik vind het zo gemakkelijk om erover te klagen in plaats van gewoon even een draad te openen. No offense. Ze kan hier notabene reclame maken voor die draad zodat de mensen met wie ze graag wil communiceren daar reageren. Het is maar een muisklik verwijderd dus wie er interesse in heeft en tot de doelgroep behoort doet vanzelf wel mee.quote:
[..]
dit is natuurlijk helemaal de omgekeerde wereld!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ben zo goed als gepromoveerd (verdediging nog niet gehad, boekje alwel klaar voor drukker). Daarnaast ben ik al zeker van mijn plek voor geneeskunde volgend jaar, ik hoef dus geen selectie meer door te lopen.quote:
[..]
[..]
Jij hebt het over het vaardighedendeel? Yep, je moet ook wel wat stressbestendig zijn en onder druk kunnen handelen. Drie uur voor 40 meerkeuzevragen (4,5 minuut per vraag) vind ik meer dan voldoende. Als je weet wat je moet doen (daar zit natuurlijk de adder onder het gras) dan lukt dat gemakkelijk.
[..]
Misschien wel ja. Niet dat ik iets tegen België heb. Wat had jij ook alweer gestudeerd? Jij bent toch zelfs al gepromoveerd? Hoe concreet zijn jouw plannen om geneeskunde te gaan studeren?
[..]
Logisch, ze zijn niet op zoek naar genieën, ze zijn op zoek naar mensen die geschikt zijn om aan een WO-opleiding te starten. Als 40% van de Vlaamse deelnemers slaagt (inclusief vierde- en vijfdejaars-leerlingen en mensen die voor de tweede, derde of zelfs vierde keer deelnemen (vaker komt voor maar dat is dermate uitzonderlijk dat het weinig invloed heeft)) dan moet het te doen zijn voor een ietwat goede VWO-leerling, indien hij zich goed voorbereidt. Het is nu niet dat de VWO-leerlingen dommer zijn de ASO-leerlingen, dat zal weinig verschillen.
Het is inderdaad geen toets waarvoor je een genie moet zijn. Mijn probleem zat hem in het feit dat ik geen wiskunde B en Biologie op de middelbare school had gevolgd, en ik deze kennis moest bijwerken in de 3 weken die ik tot de beschikking had om te leren. Had ik eerder van mijn poging geweten, dan was die test goed te doen geweest. Een van de lastige onderdelen is dat ze vrij eenvoudige opgaven afwisselen met hele moeilijke. Daarnaast hanteren ze het systeem waarbij het altijd noodzakelijk is 1 stap verder te redeneren dan dat je geleerd hebt. Je hoeft alleen een voldoende te halen, maar als je een fout antwoord invult krijg je strafpunten. Als je dat combineert met een pittige tijdsdruk moet je voorbereid zijn op een behoorlijke zelfstrijd mbt hoe zeker je eigenlijk bent van je aanpak en je antwoord, en of je wel alles helemaal doordacht hebt.
De wisseling in moeilijkheidsgraad van de opgaven is overigens iets wat enigzins willekeurig lijkt. Het slagingspercentage is enorm fluctuerende.
Ik zou zelf een eventueel topic openen in WGR onder de titel: werken in de gezondheidszorg. Trek je het gelijk wat breder. Maar goed, ik werk daar nog niet in, dus dat is niet aan mij lijkt me .
.
Ik zou zeggen: iedereen moet decentraal mee doen. 8+ ook, dat geeft ze sowieso voordeel bij selectie al, en zo kan je toch die ene ongeschikte persoon (hoe je dat ook definieert) uitselecteren. Ik denk dat er wel eisen gesteld moet worden aan de eisen die de universiteiten stellen. We moeten niet uiteindelijk eindigen met allerlei gezonde, sterke, makkelijke praatjes-hebbende, geslaagde mensen, omdat dit de samenleving uiteindelijk niet goed doet. Je zou kunnen denken aan een selectieprocedure van de universiteit, die mag de helft gewoon plaatsen. Aan de andere helft van de plekken kunnen ze een gewicht meegeven in een loting (wat nu dus op basis van cijfer is, is dan op basis van gewichten gegeven door universiteitscriteria). Je legt het heft bij de universiteit, maar je geeft ze dan geen volledige vrijbrief. Uiteraard is het maar een idee, ben benieuwd hoe anderen er over denken.quote:
Is iedereen hier er eigenlijk blij mee dat de loting verdwijnt of zijn er toch voorstanders van loting?
Wat vinden jullie ervan dat mensen die een 8 of hoger halen worden vrijgesteld van de decentrale selectie? Als ze echt zo goed zijn dan is het toch geen probleem om dat te bewijzen bij de decentrale selectie? Het verschilt immers van school tot school hoe gemakkelijk of moeilijk je hoge cijfers haalt, dat kan gemakkelijk 1-2 punten verschil maken, gezien de consequenties is dat toch wel iets waar je m.i. rekening mee moet houden.
Ik twijfelde geen seconde dat jij zou zijn aangenomen via decentrale selectie, ze zouden gek zijn als ze niet iemand aannemen die zo goed als gepromoveerd is, afhankelijk van de gevolgde procedure natuurlijk. Ik vroeg me af of dat jij 100% zeker was dat jij die opleiding nog wil volgen. Het is nogal een zet als je zo goed als gepromoveerd bent en dus best interessante mogelijkheden hebt wetende dat het veel geld gaat kosten en dat bepaalde specialisaties, volkomen onterecht, moeilijk haalbaar zijn gezien jouw oudere leeftijd. Als jouw hart daar ligt dan moet jij het echter zeker doen.quote:
Daarnaast ben ik al zeker van mijn plek voor geneeskunde volgend jaar, ik hoef dus geen selectie meer door te lopen.
Mogelijk maar het zou me niet verbazen als ze bewust meer lastige opgaves gebruiken tijdens de tweede sessie wanneer tijdens de eerste sessie relatief veel kandidaten slaagden. Het is namelijk bij wet verboden om met een quotum te werken (de Vlaamse politici willen dat niet) maar het komt de opleidingen in verband met de capaciteit wel goed uit om het aantal geslaagden wat te sturen. De toelatingsexamens worden samengesteld door hoogleraren van de geneeskunde- en tandheelkundeopleidingen.quote:De wisseling in moeilijkheidsgraad van de opgaven is overigens iets wat enigzins willekeurig lijkt. Het slagingspercentage is enorm fluctuerende.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ben daar geen voorstander van. Persoonlijk ben ik een voorstander van een toelatingsexamen maar misschien is het juist wel goed dat nu verschillende Nederlandse universiteiten verschillende selectieprocedures hanteren: de een doet het volledig objectief met een toelatingsexamen, de ander subjectiever door te selecteren op basis van het CV en een motivatiebrief. Bij die laatste procedure kan de universiteit desgewenst al kandidaten selecteren die wat anders zijn, wat dat dan ook inhoudt.quote:
[..]
Ik zou zeggen: iedereen moet decentraal mee doen. 8+ ook, dat geeft ze sowieso voordeel bij selectie al, en zo kan je toch die ene ongeschikte persoon (hoe je dat ook definieert) uitselecteren. Ik denk dat er wel eisen gesteld moet worden aan de eisen die de universiteiten stellen. We moeten niet uiteindelijk eindigen met allerlei gezonde, sterke, makkelijke praatjes-hebbende, geslaagde mensen, omdat dit de samenleving uiteindelijk niet goed doet. Je zou kunnen denken aan een selectieprocedure van de universiteit, die mag de helft gewoon plaatsen. Aan de andere helft van de plekken kunnen ze een gewicht meegeven in een loting (wat nu dus op basis van cijfer is, is dan op basis van gewichten gegeven door universiteitscriteria). Je legt het heft bij de universiteit, maar je geeft ze dan geen volledige vrijbrief. Uiteraard is het maar een idee, ben benieuwd hoe anderen er over denken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De specialisaties die ik op het oog heb komen voort uit mijn promotieonderzoek, en er is in die richtingen ook echt sprake van een 'synergie' zoals dat zo mooi genoemd wordt op cv's en lijstjes etc. Mijn kennis is echt uniek, en ik maak me voor die richtingen ook geen zorgen over mijn kansen. Mocht ik gegrepen worden door een andere richting is dat natuurlijk anders.quote:
[..]
Ik twijfelde geen seconde dat jij zou zijn aangenomen via decentrale selectie, ze zouden gek zijn als ze niet iemand aannemen die zo goed als gepromoveerd is, afhankelijk van de gevolgde procedure natuurlijk. Ik vroeg me af of dat jij 100% zeker was dat jij die opleiding nog wil volgen. Het is nogal een zet als je zo goed als gepromoveerd bent en dus best interessante mogelijkheden hebt wetende dat het veel geld gaat kosten en dat bepaalde specialisaties, volkomen onterecht, moeilijk haalbaar zijn gezien jouw oudere leeftijd. Als jouw hart daar ligt dan moet jij het echter zeker doen.
Over geld: er is sprake van een ruime voorbereiding (qua sparen), ik blijf ook als post-doc in dienst, en daarnaast kan ik mogelijk aanspraak maken op een verkort traject (daar buigt de examencommissie zich nu over).
De universiteit maakt het dus heel wat gemakkelijker voor jou. Mooi geregeld.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je bent daarbij in mijn ogen teveel afhankelijk van de grillen van een universiteit. Als een universiteit op een gegeven moment het eigenlijk veel leuker vindt om alleen nog maar familieleden van alumni te selecteren, dan kan dat gewoon (temeer omdat er altijd vraag is, ongeacht het aanbod). Om dit te voorkomen pleit ik voor regelgeving rond selectieprocedures. Uiteraard zijn verschillen in de procedures en selectiecriteria in essentie alleen maar toe te juichen, mits dus gereguleerd.quote:
[..]
Ik ben daar geen voorstander van. Persoonlijk ben ik een voorstander van een toelatingsexamen maar misschien is het juist wel goed dat nu verschillende Nederlandse universiteiten verschillende selectieprocedures hanteren: de een doet het volledig objectief met een toelatingsexamen, de ander subjectiever door te selecteren op basis van het CV en een motivatiebrief. Bij die laatste procedure kan de universiteit desgewenst al kandidaten selecteren die wat anders zijn, wat dat dan ook inhoudt.
edit: wat vind je van het idee mbt het meegeven van een weging door universiteiten ipv door cijfers?
Ik zou de details van die wetgeving moeten opzoeken maar het lijkt me inderdaad logisch om in de wet voor te schrijven dat de procedure dusdanig moet zijn dat vriendjespolitiek niet mogelijk is. Zeker voor geneeskunde wel prettig (veel zoontjes en dochters van).quote:
[..]
Je bent daarbij in mijn ogen teveel afhankelijk van de grillen van een universiteit. Als een universiteit op een gegeven moment het eigenlijk veel leuker vindt om alleen nog maar familieleden van alumni te selecteren, dan kan dat gewoon (temeer omdat er altijd vraag is, ongeacht het aanbod). Om dit te voorkomen pleit ik voor regelgeving rond selectieprocedures. Uiteraard zijn verschillen in de procedures en selectiecriteria in essentie alleen maar toe te juichen, mits dus gereguleerd.
Licht het eens wat toe? Het is voor meerdere interpretaties vatbaar.quote:edit: wat vind je van het idee mbt het meegeven van een weging door universiteiten ipv door cijfers?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Op dit moment worden lotingsklassen gemaakt op basis van eindexamencijfers. Echter, omdat mensen op verschillende eigenschappen kunnen uitblinken en daarmee geschikt zouden kunnen zijn voor geneeskunde, is het mijn inziens beter de universiteiten alles te laten selecteren. Echter, om hierbij te voorkomen dat als je net even wat minder opvalt je geneeskundestudie wel kunt vergeten, lijkt het me wel noodzakelijk om wel enige random-factor te introduceren. De loting zoals het nu is, is me te random. Ik zou zelf dus voorstellen dat de universiteiten de helft gewoon mogen selecteren, en voor de andere helft van hun plekken aan alle studenten een weging mogen meegeven in een loting zoals die bij die specifieke universiteit plaatsvindt.quote:
[..]
Ik zou de details van die wetgeving moeten opzoeken maar het lijkt me inderdaad logisch om in de wet voor te schrijven dat de procedure dusdanig moet zijn dat vriendjespolitiek niet mogelijk is. Zeker voor geneeskunde wel prettig (veel zoontjes en dochters van).
[..]
Licht het eens wat toe? Het is voor meerdere interpretaties vatbaar.
Ik heb het al vaker betoogd: ik ben niet door de decentrale selectie gekomen bij het Erasmus MC in 2007 en had een 7,3 gemiddeld, dus de kans om ingeloot te worden was niet zo heel groot. Ik was net 17 toen ik meedeed aan de decentrale selectie en had zeker geen imposant CV. Inmiddels studeer ik dit jaar zeer waarschijnlijk cum laude af met een gemiddelde van 8,6. Kortom: mensen zoals ik (die nog niet zoveel discipline hadden tijdens hun middelbare school-tijd) zul je straks dus niet meer toelaten tot geneeskunde. Of dat erg is weet ik niet. Decentrale selectie zal over het algemeen wel een homogenere groep geneeskundestudenten opleveren, dat kan ook nadelen hebben.
Grotendeels eens met Grumpey dus.
Grotendeels eens met Grumpey dus.
Netjes! Puntkoen. Was het je doel of een bonus?quote:
Inmiddels studeer ik dit jaar zeer waarschijnlijk cum laude af met een gemiddelde van 8,6.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Bonus, had niet echt verwacht dat ik een 9 kreeg voor mijn eerste coschap. En toen ik na 4 coschappen 3 negens en een 8 had, leek het me wel een goed plan dat vol te houden 
.
.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Aan wat voor willekeurige (random) variabelen denk jij?quote:
[..]
Op dit moment worden lotingsklassen gemaakt op basis van eindexamencijfers. Echter, omdat mensen op verschillende eigenschappen kunnen uitblinken en daarmee geschikt zouden kunnen zijn voor geneeskunde, is het mijn inziens beter de universiteiten alles te laten selecteren. Echter, om hierbij te voorkomen dat als je net even wat minder opvalt je geneeskundestudie wel kunt vergeten, lijkt het me wel noodzakelijk om wel enige random-factor te introduceren. De loting zoals het nu is, is me te random. Ik zou zelf dus voorstellen dat de universiteiten de helft gewoon mogen selecteren, en voor de andere helft van hun plekken aan alle studenten een weging mogen meegeven in een loting zoals die bij die specifieke universiteit plaatsvindt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb er laatst een hele beschouwing over geschreven, decentraal selecteren is nog lang niet waterdicht. Er vindt veel fraude plaats wat betreft extracurriculaire activiteiten en een motivatiebrief is ook zo geschreven door een vader, moeder of zelfs een professional. Dit alles gaat vervolgens naar een of andere student, die ingezet wordt door de universiteit om de kosten drukken, die vervolgens met zijn subjectieve kijk moet beoordelen of de persoon in kwestie wel geschikt is 
"We stay up late every night. Regret it every morning. Then do it again."
Je bedoelt waar een universiteit op kan selecteren? Pff. Lastige vraag. Eerlijk gezegd zou ik het niet weten, in ieder geval geen objectieve maten. Er is denk ik ook geen sluitend antwoord op te geven, Genoeg verschillen tussen universiteiten zijn mbt hun selectiecriteria, zodat iedereen het gevoel heeft wel ergens een kans te kunnen maken, zou mijn inziens het beste zijn.quote:
[..]
Aan wat voor willekeurige (random) variabelen denk jij?
Daar staat tegenover dat het systeem van cijfer-geven op de middelbare school ook niet heilig is. Het zal niet de eerste keer in de geschiedenis zijn dat iemand op een SO net even wat hoger scoort omdat het zo goed uitkomt voor de eventuele lotingsklasse. Maar klopt, inherent aan het gebrek aan objectieve criteria en daarmee de aanwezigheid van een schemergebied is de mogelijkheid tot fraude.quote:
Ik heb er laatst een hele beschouwing over geschreven, decentraal selecteren is nog lang niet waterdicht. Er vindt veel fraude plaats wat betreft extracurriculaire activiteiten en een motivatiebrief is ook zo geschreven door een vader, moeder of zelfs een professional. Dit alles gaat vervolgens naar een of andere student, die ingezet wordt door de universiteit om de kosten drukken, die vervolgens met zijn subjectieve kijk moet beoordelen of de persoon in kwestie wel geschikt is
Ik wacht nu op mijn mail vanuit Groningen voor decentraal. Het gaat nog lastig worden, de toets is midden in onze laatste tentamenweek op een zaterdag. En omdat ik SprintVWO doe komt het leermateriaal voor die tentamenweek overeen met één heel schooljaar VWO, acht vakken.
Maarja, ik heb er wel vertrouwen in.
Maarja, ik heb er wel vertrouwen in.
Unbowed, Unbent, Unbroken.
Schoolexamencijfers worden voor aanvang van de centrale examens geverifieerd en opgestuurd. Ze kunnen dus niet worden aangepast om bijvoorbeeld net in een hogere lotingsklasse te komen. Loting is zeker geen goede methode, cijfers zeggen vrij weinig, maar ik vind het afschaffen ervan ook onzinnig voor er wat gedaan wordt aan de minpunten van decentraal selecteren.quote:
[..]
Daar staat tegenover dat het systeem van cijfer-geven op de middelbare school ook niet heilig is. Het zal niet de eerste keer in de geschiedenis zijn dat iemand op een SO net even wat hoger scoort omdat het zo goed uitkomt voor de eventuele lotingsklasse. Maar klopt, inherent aan het gebrek aan objectieve criteria en daarmee de aanwezigheid van een schemergebied is de mogelijkheid tot fraude.
"We stay up late every night. Regret it every morning. Then do it again."
Hier een vergelijkbaar verhaal, ik was ook 17 en ben geslaagd met een 6.9. Geluk gehad met de loting en nu sta ik 8+ gemiddeld in mijn laatste jaar Geneeskunde. Daarnaast heeft het mannelijk geslacht ook een flink nadeel aangezien wij rond die leeftijd 2-3 jaar achterlopen in onze ontwikkeling. Terwijl de meisjes in 4 VWO al bezig waren met hun CV lagen mijn prioriteiten nog meer bij voetballen en biertjes drinkenquote:
Ik heb het al vaker betoogd: ik ben niet door de decentrale selectie gekomen bij het Erasmus MC in 2007 en had een 7,3 gemiddeld, dus de kans om ingeloot te worden was niet zo heel groot. Ik was net 17 toen ik meedeed aan de decentrale selectie en had zeker geen imposant CV. Inmiddels studeer ik dit jaar zeer waarschijnlijk cum laude af met een gemiddelde van 8,6. Kortom: mensen zoals ik (die nog niet zoveel discipline hadden tijdens hun middelbare school-tijd) zul je straks dus niet meer toelaten tot geneeskunde. Of dat erg is weet ik niet. Decentrale selectie zal over het algemeen wel een homogenere groep geneeskundestudenten opleveren, dat kan ook nadelen hebben.
Grotendeels eens met Grumpey dus.
Er is ook wel eens een onderzoek geweest en daaruit bleek dat studenten via decentraal waren binnen gekomen het helemaal niet beter deden dan de loting-studenten. Bovendien kost het natuurlijk ook behoorlijk wat geld. Daarom lijkt mij het huidige systeem waar 50% decentraal wordt bepaald (zodat het niet helemaal willekeurig is) en 50% via loting het beste.
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
Dat is niet het huidige systeem hoor. Uni's mogen nu zelf kiezen. De meesten selecteren zo rond de 80%, sommigen 100%, en maar een enkeling 50%.
Edit: verkeerd gelezen volgens mij, je bedoelde huidig systeem waarschijnlijk als in hoe de loting en selecties nu in zijn werking zijn.
Edit: verkeerd gelezen volgens mij, je bedoelde huidig systeem waarschijnlijk als in hoe de loting en selecties nu in zijn werking zijn.
Daar moet zeker rekening mee worden gehouden (met de kanttekening dat ik het niet snel zie gebeuren dat de meeste leraren hieraan meedoen maar het zou in het geval van een schattig meisje misschien wel kunnen gebeurenquote:
[..]
Daar staat tegenover dat het systeem van cijfer-geven op de middelbare school ook niet heilig is. Het zal niet de eerste keer in de geschiedenis zijn dat iemand op een SO net even wat hoger scoort omdat het zo goed uitkomt voor de eventuele lotingsklasse. Maar klopt, inherent aan het gebrek aan objectieve criteria en daarmee de aanwezigheid van een schemergebied is de mogelijkheid tot fraude.
) maar er speelt nog een ander en groter probleem: het verschil voor het cijfer van een individuele toets, inclusief de centrale examens, kan tot 2 punten verschillen van school tot school en van leraar tot leraar, dat bleek uit een onderzoek wat een jaar of twee geleden werd gepubliceerd. Als ik me niet vergis dan werd dit uitgevoerd door Dronkers. Het verschil tussen een 7 en een 8 is letterlijk het verschil tussen directe plaatsing en geen plaatsing voor de meeste kandidaten, dat zal met het verdwijnen van het aantal lotingsplaatsen nog meer het geval zijn. De meeste leeringen die een 8+ halen halen het ook relatief nipt, er zijn weinig hoogvliegers die met een gemiddelde van een 9 of 10 slagen op het VWO. Laat al die mensen meedoen met decentrale selectie en het is eerlijker. Dat is nu toch al aardig het geval? Haal je hoge cijfers voor het VWO, al dan niet met hulp van de leraren of omdat de leraren minder streng of vakkundig zijn, dan ben je direct geplaatst. Ben je wat minder veelzijdig of minder goed in het halen van hoge cijfers terwijl je wel intelligent bent (dat kan) dan doe je mee aan een toelatingsexamen. Heb je al de nodige relevante ervaring dan kan je terecht bij universiteiten die op basis van het CV selecteren. Ik ben het eens met Nafi zijn bedenking dat die laatste methode de deuren opent voor corruptie, alleen al om die reden ben ik er geen voorstander van. Om dezelfde reden ben ik een fel tegenstander van het geven van punten voor huiswerkopdrachten, waaronder essays.quote:
[..]
Je bedoelt waar een universiteit op kan selecteren? Pff. Lastige vraag. Eerlijk gezegd zou ik het niet weten, in ieder geval geen objectieve maten. Er is denk ik ook geen sluitend antwoord op te geven, Genoeg verschillen tussen universiteiten zijn mbt hun selectiecriteria, zodat iedereen het gevoel heeft wel ergens een kans te kunnen maken, zou mijn inziens het beste zijn.
Het is voor mij dus niet duidelijk wat jij mist op dit moment. Welke type student heeft nu geen of te weinig kans?
Ik zou trouwens graag een toelatingsexamen hebben voor elke opleiding. Je wordt er zeker niet gelukkiger van als je iets studeert waar je geen talent voor hebt, als je daarentegen iets doet waar je wel talent voor hebt dan wordt je gelukkiger. Ik ben dus vooral een voorstander van een strengere selectie omdat de matching beter is, dit is voor zowel het individu als de maatschappij beter.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Houd er rekening mee dat het pas sinds volgend jaar is dat uni's (typisch Vlaams) 100% van de kandidaten zelf mogen selecteren. Ik vind het vrij logisch als niet alle universiteiten van het ene jaar op het andere jaar uitbreiden naar 100%. Hier kunnen ze strategische redenen voor hebben (tijd die het kost). Met een toelatingsexamen kan je natuurlijk wel gemakkelijk ineens naar 100% gaan.quote:
Dat is niet het huidige systeem hoor. Uni's mogen nu zelf kiezen. De meesten selecteren zo rond de 80%, sommigen 100%, en maar een enkeling 50%.
Edit: verkeerd gelezen volgens mij, je bedoelde huidig systeem waarschijnlijk als in hoe de loting en selecties nu in zijn werking zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat mag geen probleem zijn, je moet voordat je eerste examen start voorbereid zijn op alle examens, dat je dan op de zaterdag nog even zo'n procedure moet doorlopen, ach, dat kan er wel bij. Al kan ik me voorstellen dat je liever je zou ontspannen tussen de examens in.quote:
Ik wacht nu op mijn mail vanuit Groningen voor decentraal. Het gaat nog lastig worden, de toets is midden in onze laatste tentamenweek op een zaterdag.
Zeker als je straks aan de universiteit studeert is dat een zeer waardevolle tip, het zal veel relaxter zijn en je zal beter zal presteren. De meeste studenten lukt het niet omdat het tempo veel hoger ligt dan op het VWO.
Wat is de procedure in Groningen? De website is nogal vaag: http://www.rug.nl/umcg/ed(...)selectie-geneeskunde
Er zijn blijkbaar twee rondes maar waarop selecteren ze?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een combinatie van kennis, vaardigheden, achtergrond en motivatie volgens mij.quote:
[..]
Dat mag geen probleem zijn, je moet voordat je eerste examen start voorbereid zijn op alle examens, dat je dan op de zaterdag nog even zo'n procedure moet doorlopen, ach, dat kan er wel bij. Al kan ik me voorstellen dat je liever je zou ontspannen tussen de examens in.
Zeker als je straks aan de universiteit studeert is dat een zeer waardevolle tip, het zal veel relaxter zijn en je zal beter zal presteren. De meeste studenten lukt het niet omdat het tempo veel hoger ligt dan op het VWO.
Wat is de procedure in Groningen? De website is nogal vaag: http://www.rug.nl/umcg/ed(...)selectie-geneeskunde
Er zijn blijkbaar twee rondes maar waarop selecteren ze?
Unbowed, Unbent, Unbroken.
Rotterdams onderzoek heeft aangetoond dat studenten die decentraal binnengekomen zijn het weliswaar in de preklinische fase niet beter deden, maar echter wel in de klinische fase.quote:
[..]
Hier een vergelijkbaar verhaal, ik was ook 17 en ben geslaagd met een 6.9. Geluk gehad met de loting en nu sta ik 8+ gemiddeld in mijn laatste jaar Geneeskunde. Daarnaast heeft het mannelijk geslacht ook een flink nadeel aangezien wij rond die leeftijd 2-3 jaar achterlopen in onze ontwikkeling. Terwijl de meisjes in 4 VWO al bezig waren met hun CV lagen mijn prioriteiten nog meer bij voetballen en biertjes drinken
Er is ook wel eens een onderzoek geweest en daaruit bleek dat studenten via decentraal waren binnen gekomen het helemaal niet beter deden dan de loting-studenten. Bovendien kost het natuurlijk ook behoorlijk wat geld. Daarom lijkt mij het huidige systeem waar 50% decentraal wordt bepaald (zodat het niet helemaal willekeurig is) en 50% via loting het beste.
Dat onderzoek wil ik wel eens lezen! Heb je dat ergens (digitaal) liggen? Want als die studenten het maar 0.zoveel procent beter doen of een 7,5 halen ipv een 7.3 dan is het natuurlijk niet relevant.quote:
[..]
Rotterdams onderzoek heeft aangetoond dat studenten die decentraal binnengekomen zijn het weliswaar in de preklinische fase niet beter deden, maar echter wel in de klinische fase.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21883405quote:
[..]
Dat onderzoek wil ik wel eens lezen! Heb je dat ergens (digitaal) liggen? Want als die studenten het maar 0.zoveel procent beter doen of een 7,5 halen ipv een 7.3 dan is het natuurlijk niet relevant.
Dit is het artikel waar ik op doelde
Overigens zou je best een punt kunnen hebben, maar ik meen me te herinneren dat het wel degelijk significant was
dat komt omdat iedereen domweg tentamenstof kan stampen + oefenvragen maken. In de kliniek worden je vaardigheden in de volle breedte op de proef gesteld en wordt het pas echt duidelijk wie meer/minder geschikt isquote:
[..]
Rotterdams onderzoek heeft aangetoond dat studenten die decentraal binnengekomen zijn het weliswaar in de preklinische fase niet beter deden, maar echter wel in de klinische fase.
Het zijn toch ook gewoon andere kunstjes? Er zijn mensen die hoge cijfers halen voor de theorie en matige cijfers halen in de praktijk en vice versa. Ik weet bijv. van een orthopedische chirurg die een van de besten in het land is die voor de theorie slechts matige voldoendes haalde en die 1 of 2 jaar extra nodig had voor die matige voldoendes. Andersom zal ongetwijfeld ook wel voorkomen: mensen die veel kennis en inzicht hebben maar die niet zo handig zijn, niet zo goed met mensen kunnen werken, ...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
"Selected students obtained a significantly higher mean grade during their first five clerkships than lottery-admitted students (mean ± standard error [SE] 7.95 ± 0.03, 95% confidence interval [CI] 7.90-8.00 versus mean ± SE 7.84 ± 0.02, 95% CI 7.81-7.87; p < 0.001)"quote:
[..]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21883405
Dit is het artikel waar ik op doelde
7.95 vs 7.84. Dat noem ik dus niet relevant, ook al is het significant.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Zijn bij andere universiteiten de cijfers voor co-schappen gemiddeld ook eigenlijk veel te hoog? Volgens mij krijgt een grote meerderheid al snel een 8 als je ook maar een beetje inzet toont voor het betreffende co-schap. Een 7 is dan al snel teleurstellend want natuurlijk eigenlijk onzin is.
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
is in mijn regio niet zo. De meeste krijgen een 7 omdat ze een 8 alleen geven als je echt bovengemiddeld bent. Dat is ontstaan omdat er een tijd geleden juist een boodschap van de uni naar de perifere zkh is gegaan om het zo te doen. Presteer je net iets minder of moet je nog wat bijgespijkerd worden, dan zit je al snel op een 6. Heb al aardig wat zessen uitgedeeld zien worden aan co-assistenten die verder niet dom waren ofzo. Maar dan als tussenbeoordeling en met commentaar: Je moet nog wat meer oefenen, dan komt het goed. Aan het eind gaan ze dan meestal weg met een 7quote:
Zijn bij andere universiteiten de cijfers voor co-schappen gemiddeld ook eigenlijk veel te hoog? Volgens mij krijgt een grote meerderheid al snel een 8 als je ook maar een beetje inzet toont voor het betreffende co-schap. Een 7 is dan al snel teleurstellend want natuurlijk eigenlijk onzin is.
Ik heb alleen achten en negens gehaald voor mijn coschappen, maar ik heb er dan ook flink voor gebloed. Echt met laatste literatuur lezen enzo voor het betreffende vak. Dat doen de meeste co's niet. Kan je wel lekker slimme opmerkingen maken tijdens besprekingen. En je moet inschatten of je uberhaupt zin hebt om zoveel ervoor te doen. Ik heb weleens een rotgevoel gehad na een coschap, ondanks de 9 omdat ik mezelf weer eens teveel in sociale isolatie had gezet
Maar een 7 is inderdaad een prima cijfer, niks om je voor te schamen
Dat verschil is te negeren, is alleen maar significant omdat de aantallen groot zijn. Vergeet nooit naar de effect grootte te kijken, die is belangrijker dan een p-waarde!
Inzet cao UMC 2013 centrales overheids- en onderwijspersoneel betrokken bij de cao voor de Universitair Medische Centra
Jongeren, studenten en leerlingen
De stagevergoeding uit bijlage G van de cao, die ook van toepassing moet worden op co-assistenten, moet worden verhoogd naar minimaal 308 euro per maand bij een voltijd stage, en wordt geïndexeerd met de salarismutaties bij de Cao UMC. De stagevergoeding is inclusief de gemaakte kosten met uitzondering van de reiskosten die de student maakt om op zijn stageplek te verschijnen. Zijn er reiskosten dan worden de kosten conform de regeling voor woon-werkverkeer vergoed. Dit geldt ook voor de MBO/HBO/WO student indien de OV-studentenjaarkaart niet geldt.
Daarnaast stellen wij voor de jeugdschalen uit de cao UMC af te schaffen.
Ik ben benieuwd, het zou wel mooi zijn
Jongeren, studenten en leerlingen
De stagevergoeding uit bijlage G van de cao, die ook van toepassing moet worden op co-assistenten, moet worden verhoogd naar minimaal 308 euro per maand bij een voltijd stage, en wordt geïndexeerd met de salarismutaties bij de Cao UMC. De stagevergoeding is inclusief de gemaakte kosten met uitzondering van de reiskosten die de student maakt om op zijn stageplek te verschijnen. Zijn er reiskosten dan worden de kosten conform de regeling voor woon-werkverkeer vergoed. Dit geldt ook voor de MBO/HBO/WO student indien de OV-studentenjaarkaart niet geldt.
Daarnaast stellen wij voor de jeugdschalen uit de cao UMC af te schaffen.
Ik ben benieuwd, het zou wel mooi zijn
Medicine must bring back the joy in the life of the patient.Medicine must give the patient something to celebrate.When medicine cannot achieve this, the goal must be to allow the patient to die a death as quickly and as painlessly as possible
Voorheen was dit zo, maar sinds een aantal jaren hebben we in Rotterdam het 'geef me de 5' systeem, dat het beoordelen van een coschap transparanter en eerlijker maakt, zoals beoordeling van anamnese en lichamelijk onderzoek door meerdere beoordelaars en een digitale toets aan het einde van een coschap, die voor alle co's hetzelfde niveau heeft.quote:
Zijn bij andere universiteiten de cijfers voor co-schappen gemiddeld ook eigenlijk veel te hoog? Volgens mij krijgt een grote meerderheid al snel een 8 als je ook maar een beetje inzet toont voor het betreffende co-schap. Een 7 is dan al snel teleurstellend want natuurlijk eigenlijk onzin is.
Casus:
Vrouw bekend met hypertensie in de VG..
Krijgt antihypertensiva. Na opname vanuit het ziekenhuis komt ze terecht op een revalidatieafdeling.
Bij opname in de ochtend daar heeft ze een RR van 200/90. Alle ontslagmedicatie uit het zkh bleek volgens mw en familie te kloppen (zoals voorheen)...
Volgende ochtend zit pte in de eetzaal een frikadel te eten , voelt zich wat duizelig , verder geen klachten. Reguliere controle die ochtend laat een RR zien van 60/30, normale pols, temp van 35.8 , verder niet zieke indruk, wel suf en duizelig... In 24 uur maar 200 cc geplast....
rara wat is dit
Vrouw bekend met hypertensie in de VG..
Krijgt antihypertensiva. Na opname vanuit het ziekenhuis komt ze terecht op een revalidatieafdeling.
Bij opname in de ochtend daar heeft ze een RR van 200/90. Alle ontslagmedicatie uit het zkh bleek volgens mw en familie te kloppen (zoals voorheen)...
Volgende ochtend zit pte in de eetzaal een frikadel te eten , voelt zich wat duizelig , verder geen klachten. Reguliere controle die ochtend laat een RR zien van 60/30, normale pols, temp van 35.8 , verder niet zieke indruk, wel suf en duizelig... In 24 uur maar 200 cc geplast....
rara wat is dit
and no
Hoe oud is de vrouw?
Wat is haar medicatie?
Hypothese: vrouw had zo'n hoge bloeddruk waardoor de vaten geknapt zijn en kampt nu met een hypovolemie. Ja, dat zal het zijn.
Ik moet mijn boeken denk ik maar weer eens inkijken.
Wat is haar medicatie?
Hypothese: vrouw had zo'n hoge bloeddruk waardoor de vaten geknapt zijn en kampt nu met een hypovolemie. Ja, dat zal het zijn.
Ik moet mijn boeken denk ik maar weer eens inkijken.
Een serieus geval van een frikadel uit de kantine. Ik heb er meer om die reden zien gaan.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Wel een hele onduidelijke overdracht ditquote:
Casus:
Vrouw bekend met hypertensie in de VG..
Krijgt antihypertensiva. Na opname vanuit het ziekenhuis komt ze terecht op een revalidatieafdeling.
Bij opname in de ochtend daar heeft ze een RR van 200/90. Alle ontslagmedicatie uit het zkh bleek volgens mw en familie te kloppen (zoals voorheen)...
Volgende ochtend zit pte in de eetzaal een frikadel te eten , voelt zich wat duizelig , verder geen klachten. Reguliere controle die ochtend laat een RR zien van 60/30, normale pols, temp van 35.8 , verder niet zieke indruk, wel suf en duizelig... In 24 uur maar 200 cc geplast....
rara wat is dit
Verdere VG?
Wat voor antihypertensiva? En dosering noemen natuurlijk!
Verdere medicatie?
Kleur van patiente tijdens de "aanval"?
200 cc in 24 uur? Waarom is dit bijgehouden?
Waarom is pte opgenomen geweest? Wat is de indicatie voor revalidatie?quote:
Casus:
Vrouw bekend met hypertensie in de VG..
Krijgt antihypertensiva. Na opname vanuit het ziekenhuis komt ze terecht op een revalidatieafdeling.
Bij opname in de ochtend daar heeft ze een RR van 200/90. Alle ontslagmedicatie uit het zkh bleek volgens mw en familie te kloppen (zoals voorheen)...
Volgende ochtend zit pte in de eetzaal een frikadel te eten , voelt zich wat duizelig , verder geen klachten. Reguliere controle die ochtend laat een RR zien van 60/30, normale pols, temp van 35.8 , verder niet zieke indruk, wel suf en duizelig... In 24 uur maar 200 cc geplast....
rara wat is dit
Voorafgaande gebeurtenissen voor die hypertensieve crisis?
Ik denk overigens aan een renale oorzaak...
Wat versta jij onder een hypertensieve crisis?quote:
[..]
Waarom is pte opgenomen geweest? Wat is de indicatie voor revalidatie?
Voorafgaande gebeurtenissen voor die hypertensieve crisis?
Ik denk overigens aan een renale oorzaak...
My bad, sorryquote:
[..]
Wat versta jij onder een hypertensieve crisis?
heb de definities niet zo goed in m'n hoofd zitten
Wat is rr? De bloeddruk?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Rr is idd bp kom ik nu achter.
Ik zou denken aan een inwendige bloeding -> infuus aansluiten en full body ct?
Ik zou denken aan een inwendige bloeding -> infuus aansluiten en full body ct?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Eens met vorige vragen; had ze wel de pillen ingenomen? In het ziekenhuis wel acceptabele bloeddruk na starten antihypertensiva? Ik neem aan dat ze niet naar huis is gestuurd met zo'n bloeddruk.
Shine bright like a diamond.
Een simpel medisch/biologisch vraagje. Stel dat je te (gerelateerd aan wat je bent gewend) intensief hebt gesport en hierdoor moeilijk je spieren kan bewegen, tijdelijk (een paar dagen lang) weinig kracht kan zetten en spieren gevoelig zijn voor aanraking wat is er dan aan de hand met die spieren op fysiologisch en anatomisch niveau? Gewone 'stijfheid' komt doordat er teveel melkzuur wordt opgestapeld in de spieren, dit alleen geeft toch niet deze klachtjes?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
June en DDM zitten op de juiste weg... Ondanks dat iedereen (zowel ziekenhuis / apotheek / familie en mw ) beweerde dat ze de juiste medicatie had, bleek dus dat zij al een tijd lang met 3 antihypertensiva aan het rondlopen was ( nercadipine, enalapril en coaprovel) . Daardoor was zij opgenomen op interne in het ziekenhuis ivm lage RR bij dehydratie (dachten ze dus in eerste instantie aan hypovolemie) --> enkele antihypertensiva waren gestopt. Enkele dagen later werd ze ook nog geopereerd door de chirurgie. Bij ontslag hielden ze haar thuismedicatie aan, welke nog niet up to date was na het stoppen van de antihypertensiva door de internisten... Daarmee was ze dus ontslagen ter revalidatie na OK , weer met de oude medicatielijst. Hoe die hoge RR kwam die dag weet ik niet, waarschijnlijk had ze haar meds nog niet ingenomen....maar de reden was dus overmedicatie --> dehydratie --> hypovolemie --> vermindere urineproductie en ANI + hypotensie (door hypovolemie en door direct effect van de medicatie)
and no
Ik gok dat je naast melkzuur, je je spieren ook op mechanisch niveau afbreekt. Soort microtrauma aan je spiercellen. correct me if im wrong.quote:
Een simpel medisch/biologisch vraagje. Stel dat je te (gerelateerd aan wat je bent gewend) intensief hebt gesport en hierdoor moeilijk je spieren kan bewegen, tijdelijk (een paar dagen lang) weinig kracht kan zetten en spieren gevoelig zijn voor aanraking wat is er dan aan de hand met die spieren op fysiologisch en anatomisch niveau? Gewone 'stijfheid' komt doordat er teveel melkzuur wordt opgestapeld in de spieren, dit alleen geeft toch niet deze klachtjes?
http://en.wikipedia.org/wiki/Microtrauma
and no
Microtrauma is allang achterhaald(anders zou je ontstekingverschijnselen zien). Het is niet volledig bekend hoe spierpijn nou komt. Zie ook http://en.m.wikipedia.org/wiki/Delayed_onset_muscle_soreness
[ Bericht 68% gewijzigd door gohan16 op 23-02-2013 10:13:02 ]
[ Bericht 68% gewijzigd door gohan16 op 23-02-2013 10:13:02 ]
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Dat betekent dus dat je zo gauw het weer normaal aanvoelt die spier voor 100% kan belasten?quote:
Microtrauma is allang achterhaald. Het heeft met melkzuur en andere reststoffen die zich stapelen.
Het is toch een theorie dat spieren sterker worden ten gevolge van inspanning doordat je ze lichtjes beschadigt en hierdoor supercompensatie optreedt? Die lichte beschadiging valt toch onder microtrauma? Stel jij dat die theorie is achterhaald of begrijp ik jou verkeerd?
[ Bericht 10% gewijzigd door Bram_van_Loon op 23-02-2013 10:19:50 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Toevallig laatst een stuk gelezen over spierbiopten als experiment. Geen schade, wel opbouw. Kan het nu niet meer terugvinden. Ik ben nog aan t zoeken.quote:
[..]
Dat betekent dus dat je zo gauw het weer normaal aanvoelt die spier voor 100% kan belasten?
Het is toch een theorie dat spieren sterker worden ten gevolge van inspanning doordat je ze lichtjes beschadigt en hierdoor supercompensatie optreedt? Die lichte beschadiging valt toch onder microtrauma? Stel jij dat die theorie is achterhaald of begrijp ik jou verkeerd?
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Als je het kunt vinden geef dan alsjeblieft even een link, ik zou graag dit artikel lezen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb trouwens een klein medisch probleempje waar jullie misschien wel raad mee weten. Het is volstrekt onschuldig dus ik kan het hier wel even vragen. Ik krijg regelmatig krampen in een kuitspier wanneer ik slaap en altijd aan dezelfde kant. Kan dit aan voeding te wijten zijn? Bijv. doordat ik te weinig magnesium binnen krijg. Kan het aan koude te wijten zijn? Sowieso krijg ik van nature snel kramp in mijn spieren, als kind had ik daar consequent last van met zwemmen (nu gelukkig niet meer) maar nu kan ik bijv. ook zomaar kramp krijgen wanneer ik op mijn beide knieën ga zitten met de rug van mijn voet tegen de ondrgrond, een houding waar de meeste mensen geen kramp door krijgen. Ik heb vaak gehad dat ik na een training (niet eens per se een zware training) ineens kramp kreeg in mijn hamstringspieren, ik kon niet zitten of recht staan, enkel bij een houding daartussen in verminderde de pijn en het duurt dan een minuut of zo voordat de kramp is verdwenen. Het is niet iets om mee naar de huisarts te gaan aangezien het niets pathologisch is maar ik ben wel benieuwd of dat daar iets aan te doen is aangezien het soms erg lastig kan zijn. Ik heb overigens een familielid die spastisch is, dus misschien wat genetische pech?
Voor de duidelijkheid: ik vraag niet wat de oorzaak is, ik vraag wat geordend naar waarschijnlijkheid de oorzaken zouden kunnen zijn.
Voor de duidelijkheid: ik vraag niet wat de oorzaak is, ik vraag wat geordend naar waarschijnlijkheid de oorzaken zouden kunnen zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik denk niet dat het iets met kou of voeding te maken heeft, dan zou je het ook niet steeds aan dezelfde kant verwachten. Wat voor sport doe je? Belast je dat been meer?
Misschien heeft het ook met je manier van lopen te maken.
Misschien heeft het ook met je manier van lopen te maken.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Spierschade is niet benodigd voor spierhypertrofie. Het speelt een vrij geringe rol. Zie http://muscleandsportssci(...)mage-in-hypertrophy/ (even ongegeneerd reclame maken voor m'n site).quote:
[..]
Dat betekent dus dat je zo gauw het weer normaal aanvoelt die spier voor 100% kan belasten?
Het is toch een theorie dat spieren sterker worden ten gevolge van inspanning doordat je ze lichtjes beschadigt en hierdoor supercompensatie optreedt? Die lichte beschadiging valt toch onder microtrauma? Stel jij dat die theorie is achterhaald of begrijp ik jou verkeerd?
Het is dus niet de spierschade die ontstaat door eccentrische contractie wat zorgt voor de supercompensatie, maar de eccentrische contractie ansich.
Wat gohan16 ook zegt klopt, hoewel er schade optreedt aan de microfibrillen, bindweefsel en de z-disk integriteit, is de mate hiervan iig. niet bepalend voor de mate van spierpijn, en kan er DOMS optreden zonder daadwerkelijke schade. Waardoor DOMS komt is vooralsnog niet goed bekend.
Nu ik hier toch post;
Ik heb geruime tijd libido problemen (sinds een roaccutane kuur 2 jaar geleden), ik heb dit o.a. bij de huisarts gemeld die het onwaarschijnlijk achtte dat het door roa kwam, en dacht dat het waarschijnlijk kwam door stress (eigen bedrijf naast studie, notabene had ik 2 jaar geleden nog geeneens 'n eigen bedrijf). Terwijl ik mezelf alles behalve gestressed voel. Naast de libido problemen heb ik ook aardig wat spiermassa verloren over deze periode (circa 10 kg).
Nu heb ik dus op eigen houtje m'n testosteron laten meten, deze kwam uit op 14 nmol/l (ochtendmeting). Hoewel binnen referentie, is dit vrij laag, ik zit bij de laagste 5% van de leeftijdscategorie 20-29 die niet diabeet zijn. Gaat een huisarts hier iets mee doen? De vorige keer gaf ie ook al te kennen dat m'n testosteron misschien wat lager lag (met als oorzaak stress) wat tot de symptomen leidde, echter wou die toen zelfs geen meting doen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Diabox op 23-02-2013 16:02:07 ]
Is je LH ook bepaald? Zijn er überhaupt nog andere (algemene) waarden bepaald?quote:
[..]
Nu ik hier toch post;
Ik heb geruime tijd libido problemen (sinds een roaccutane kuur 2 jaar geleden), ik heb dit o.a. bij de huisarts gemeld die het onwaarschijnlijk achtte dat het door roa kwam, en dacht dat het waarschijnlijk kwam door stress (eigen bedrijf naast studie, notabene had ik 2 jaar geleden nog geeneens 'n eigen bedrijf). Terwijl ik mezelf alles behalve gestressed voel. Naast de libido problemen heb ik ook aardig wat spiermassa verloren over deze periode (circa 10 kg).
Nu heb ik dus op eigen houtje m'n testosteron laten meten, deze kwam uit op 14 nmol/l (ochtendmeting). Hoewel binnen referentie, is dit vrij laag, ik zit bij de laagste 5% van de leeftijdscategorie 20-29 die niet diabeet zijn. Gaat een huisarts hier iets mee doen? De vorige keer gaf ie ook al te kennen dat m'n testosteron misschien wat lager lag (met als oorzaak stress) wat tot de symptomen leidde, echter wou die toen zelfs geen meting doen.
Nee, wil dit wel heel graag! Heb het dus op eigen houtje gedaan en dan kost alleen testosteron al 50 euro. Wil dus graag met deze waarde dus naar de huisarts gaan om de gonadotropen en oestradiol te laten bepalen. Vraag is voor mij vooral of ie er iets mee gaat doen, gezien het wel binnen referentie valt, en hij de vorige keer ondanks vermoeden dat m'n testosteron wat lager lag, deze niet wou meten.quote:
[..]
Is je LH ook bepaald? Zijn er überhaupt nog andere (algemene) waarden bepaald?
Huisarts wou dus de vorige keer geen testosteron testen, maar heeft wel TSH, creatinine en leverwaarden getest. Deze kwamen allemaal prima terug, met creatinine nipt boven referentiewaarde.
Ik leef nogal 'uitzonderlijk' gezond waardoor ik het al helemaal raar vind dat ik zo laag uitval.
Ik krijg het ook na een korte opwarming (2 minuutjes lopen) als ik dan op mijn knieën ga zitten, dan krijg ik kramp in mijn voetspieren. Dat was met judo. Ik denk niet dat ik op een verkeerde manier loop maar ik heb wel voetklachten doordat de vorm van mijn voet wat afwijkt van wat ideaal is. Symptomen: zeer pijnlijke voeten (niet kunnen staan 's ochtends) en wat klachten aan mijn kniepezen. Daar heb ik nu steunzolen voor en die klachten zijn nu zo goed als verdwenen. Ik heb wel nog steeds last van krampen 's nachts wanneer ik uren (minstens 7 uur) daarvoor heb gesport. Die krampen gaan pas over als ik mijn voeten op de grond plaats, het helpt ook maar minder goed (en enkel als de kramp niet al te groot is) als ik met mijn ene voet druk tegen mijn andere voet.quote:
Ik denk niet dat het iets met kou of voeding te maken heeft, dan zou je het ook niet steeds aan dezelfde kant verwachten. Wat voor sport doe je? Belast je dat been meer?
Misschien heeft het ook met je manier van lopen te maken.
Na het sporten zelf (momenteel wielrennen) heb ik nergens last, ik krijg het pas uren later. Zoals ik zei, ik had het als klein kind ook met zwemmen, ik had het met judo, ik heb het met verschillende sporten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat het binnen de referentiewaarde valt zeg inderdaad niet heel veel. Ten eerste zeg je zelf al dat het richting de ondergrens ligt. Daarnaast kan je waarde dalende zijn en dus ook klachten veroorzaken. Je lichaam is normaal een hogere waarde gewend en je receptoren dus ook. Zou er toch over doorzeuren als ik jou was.quote:
[..]
Nee, wil dit wel heel graag! Heb het dus op eigen houtje gedaan en dan kost alleen testosteron al 50 euro. Wil dus graag met deze waarde dus naar de huisarts gaan om de gonadotropen en oestradiol te laten bepalen. Vraag is voor mij vooral of ie er iets mee gaat doen, gezien het wel binnen referentie valt, en hij de vorige keer ondanks vermoeden dat m'n testosteron wat lager lag, deze niet wou meten.
Huisarts wou dus de vorige keer geen testosteron testen, maar heeft wel TSH, creatinine en leverwaarden getest. Deze kwamen allemaal prima terug, met creatinine nipt boven referentiewaarde.
Ik leef nogal 'uitzonderlijk' gezond waardoor ik het al helemaal raar vind dat ik zo laag uitval.
Je creatinine ligt nipt boven de 110 umol/l?
