WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder (bron: CBS huizenprijsindex)
Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic
Kom er maar in, geen-buitenlandse-banken-roepers. Mogen niet, willen niet? Feiten heren, geen gelul
bron: http://www.nu.nl/economie(...)dt-in-nederland.htmlquote:Zweedse bank breidt uit in Nederland
AMSTERDAM - Svenska Handelsbanken wil actiever worden in Nederland en zo een zesde thuismarkt maken. De Zweedse bank spreekt in de verklaring over een 'regionale bank' met onder meer hypotheken in het portfolio.
"We zien grote mogelijkheden voor groei in Nederland", zegt hoofd van de activiteiten in Nederland Mikael Sørensen.
"De markt lijkt erg op de Britse markt, met een paar gecentraliseerde banken. Wij gaan filialen openen en op een meer gedecentraliseerde manier samenwerken met klanten."
Svenska Handelsbanken is al tien jaar actief in Nederland. Vijf jaar geleden werd de eerste consumentenbank geopend. Inmiddels zijn er vijftien filialen en dat moet nu verder worden uitgebreid.
"Ons model werkt goed in Nederland. Men kan het waarderen dat wij geen bonussen uitkeren en verkooptargets hanteren. Het persoonlijke contact wordt erg gewaardeerd."
Svenska is nu actief in Zweden, Noorwegen, Denemarken, Finland en meest recent ook het Verenigd Koninkrijk. Buiten thuisland Zweden om schommelt het aantal vestigingen per land rond de vijftig.
Tijdens een rondetafelgesprek in de Tweede Kamer over de kredietmarkt afgelopen week werd nog geklaagd dat er te weinig concurrentie is op de Nederlandse bankenmarkt.
"We hebben een aantal nieuwe kleine Rabobankjes nodig", stelde decaan Dirk Schoenmaker van de Duisenberg School of Finance. Dat zou meer concurrentie opleveren voor hypotheken, maar ook meer leningen opleveren voor midden- en kleinbedrijf.
PS: ik heb het plaatje van icecreamfarmer niet verwerkt in de OP, indien mods dat graag zouden zien, gelieve de OP te editten.
Ik geloof trouwens niet dat de info daarin correct is. Wat is de harde data mbt huishoudinkomen, en waar heb je die vandaan icecreamfarmer? Want twee zaken: no way dat de arbeidsparticipatie in die jaren niet sterk is opgelopen, en no way dat in enige van deze jaren een huis voor een half (jaar) gezinssalaris te koop was
Dus ik vermoed dat ergens iets mis gaat. Wat is de harde data?
wellicht ten overvloede: warning: too much use of graphics may cause harm to common sense thinking.
Ik geloof trouwens niet dat de info daarin correct is. Wat is de harde data mbt huishoudinkomen, en waar heb je die vandaan icecreamfarmer? Want twee zaken: no way dat de arbeidsparticipatie in die jaren niet sterk is opgelopen, en no way dat in enige van deze jaren een huis voor een half (jaar) gezinssalaris te koop was
Dus ik vermoed dat ergens iets mis gaat. Wat is de harde data?
wellicht ten overvloede: warning: too much use of graphics may cause harm to common sense thinking.
Er is inderdaad wel concurrentie. Je moet ze alleen zoeken. Zo is het Belgische Argenta ook met zeer lage tarieven in Nederland actief.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 04:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Kom er maar in, geen-buitenlandse-banken-roepers. Mogen niet, willen niet? Feiten heren, geen gelul
[..]
bron: http://www.nu.nl/economie(...)dt-in-nederland.html
Abre los ojos
http://fd.nl/economie-pol(...)ingmarkt?cid=dlvr.itquote:Op zoek naar bodem in de woningmarkt
De huizenprijzen blijven dalen. Toch zijn er mensen die durven te kopen. Ze onderhandelen tot op het bot, om te zien hoe ver verkopers willen gaan.
Het rijtjeshuis aan de Lindholm in Hoofddorp had overal in Nederland kunnen staan. Het heeft drie slaapkamers, een zolder met een dakkapel en een tuin met schutting om de buren uit het zicht te houden. Op het oog niets bijzonders, behalve dan dat het huis deze week tegen een bodemprijs in een executieveiling van de hand is gegaan.
Trendsetter
De naar schatting honderd makelaars, handelaren en beleggers die deze week naar de Eerste Amsterdamse Onroerend Goed Veiling zijn gekomen, kennen elkaar bijna allemaal. Sommigen komen er al twintig jaar. ‘Hier hoor je wat er speelt’, zegt een doorgewinterde eigenaar van verschillende woonpanden in Amsterdam die niet met zijn naam in de krant wil. ‘Op de veiling worden de prijzen gemaakt.’
Tot het begin van de crisis was de veiling in Felix Meritis aan de Amsterdamse Keizersgracht de trendsetter in een stijgende markt. ‘Je kreeg hier toen meer voor je huis dan wanneer je een bord in je tuin plaatste’, zegt de particuliere belegger. Nu geeft de veiling opnieuw de trend weer. Maar dan in omgekeerde richting.
Kopen om te verhuren
De makelaars, handelaren en beleggers in Felix Meritis verwachten allemaal dat de prijzen dit jaar opnieuw zullen dalen. De vraag die ze bezighoudt, is tot hoe diep de markt zal gaan. Jaap van Rhijn van makelaardij Colliers denkt dat de bodem gevormd gaat worden door mensen die kopen om te verhuren. ‘Wie een huis koopt omdat hij een kind krijgt, heeft als belangrijkste referentie of hij het kan betalen’, zegt hij. Een belegger maakt een rekensom en koopt pas als het genoeg rendement oplevert. ‘Dat is nog niet het geval’, zegt hij stellig.
De Amsterdamse belegger in Felix Meritis onderstreept dat. ‘Er moet eerst nog 10 à 20% van de prijzen af.’ Om er geen misverstand over te laten bestaan, benadrukt hij dat hij een korting op de huidige prijzen bedoelt. ‘Niet op de vraagprijs. Die is vaak helemaal te hoog.’
Eerste prijs
De eerste prijs bij verkoop is dan ook heel belangrijk stelt Van Alem. Als een verkoper ook maar iets te hoog inzet, slaan kopers het huis over. Als je dan verlaagt, gaan ze wachten tot je nog meer in prijs zakt. Wie daarvan afwijkt loopt al heel snel achter de feiten aan. Tegen de tijd dat de verkoper bereid is zijn prijs te verlagen, is de marktprijs alweer verder gezakt.
[ Bericht 7% gewijzigd door NeeOfTochJA op 16-02-2013 09:40:11 ]
Het is een index, de legenda heeft alleen dubbele kopjes per kleur.quote:
Ik geloof trouwens niet dat de info daarin correct is. Wat is de harde data mbt huishoudinkomen, en waar heb je die vandaan icecreamfarmer? Want twee zaken: no way dat de arbeidsparticipatie in die jaren niet sterk is opgelopen, en no way dat in enige van deze jaren een huis voor een half (jaar) gezinssalaris te koop was
censuur :O
Vreemd, link doet het niet meer.quote:
[..]
http://fd.nl/economie-pol(...)ingmarkt?cid=dlvr.it
Lijkt mij dat dat gewoon een probleempje is van het FD, wel meer artikels linken terug naar de homepage..quote:
[..]
Vreemd, link doet het niet meer.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Via twitter account van FD is het wel te lezen. FD laatste nieuws.quote:
[..]
Lijkt mij dat dat gewoon een probleempje is van het FD, wel meer artikels linken terug naar de homepage..
Maar indexen op 100 zetten op een arbitrair beginnen en dan ook nog eens indexen waarbij je correlaties wilt laten zien kun je door het beginjaar te kiezen er compleet anders uit laten zien. Dit verschijnsel zie je ook in artikelen over beleggen terug dat wanneer je in het juiste jaar begonnen was je een heel net resultaat over een bepaalde periode kunt halen, terwijl een ander instap moment totaal het omgekeerde kan opleveren over dezelfde tijdspanne.quote:
[..]
Het is een index, de legenda heeft alleen dubbele kopjes per kleur.
Daar heb je gelijk in echter wilde ik zo n langst mogelijke reeks en de meeste info start vanaf 63 .quote:
[..]
Maar indexen op 100 zetten op een arbitrair beginnen en dan ook nog eens indexen waarbij je correlaties wilt laten zien kun je door het beginjaar te kiezen er compleet anders uit laten zien. Dit verschijnsel zie je ook in artikelen over beleggen terug dat wanneer je in het juiste jaar begonnen was je een heel net resultaat over een bepaalde periode kunt halen, terwijl een ander instap moment totaal het omgekeerde kan opleveren over dezelfde tijdspanne.
Overigens verschilt dat niet veel met 1970. Jammer dat de interactieve link niet werkt.
@dino
Ik was daar zelf ook verbaasd over
we onderschatten beide de groei van de 1 persoons hh. Het aantal werkenden per hh is zelfs gedaald. Het aantal huishoudens is namelijk veel harder gestegen dan het aantal werkenden.
Deze bron bevestigd mijn calculaties.
De hypotheekverstrekking is echter wel veranderd maar ik krijg niet het aantal inkomens per hypotheek gevonden. Net als de langjarige hypotheekrente.
[ Bericht 6% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 16-02-2013 12:54:36 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waar ik me overigens over verbaas: al mijn hele leven hoor ik dat je nú moet kopen. Toen de prijzen door het dak gingen moest je kopen omdat je anders de boot mistte. Toen de stijging af begon te vlakken moest je kopen omdat de prijs anders best wel weer eens enorm hard zou kunnen gaan stijgen. Toen de eerste prijsdalingen een feit waren was het ook een toptijd om te kopen want die daling kon natuurlijk nooit lang duren! En hier komt er ook elke dag wel een zelfbenoemde 'expert' langs die roept dat je nu moet kopen omdat dit de beste tijd is 
Dat stukje in het FD is wel interessant. Als ze gelijk hebben zou dat een vrij harde bodem onder de prijsdaling leggen, ik geloof echter niet dat die harde bodem bereikt zal worden.
Dat stukje in het FD is wel interessant. Als ze gelijk hebben zou dat een vrij harde bodem onder de prijsdaling leggen, ik geloof echter niet dat die harde bodem bereikt zal worden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
We zijn nog niet op het dieptepunt.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 12:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Waar ik me overigens over verbaas: al mijn hele leven hoor ik dat je nú moet kopen. Toen de prijzen door het dak gingen moest je kopen omdat je anders de boot mistte. Toen de stijging af begon te vlakken moest je kopen omdat de prijs anders best wel weer eens enorm hard zou kunnen gaan stijgen. Toen de eerste prijsdalingen een feit waren was het ook een toptijd om te kopen want die daling kon natuurlijk nooit lang duren! En hier komt er ook elke dag wel een zelfbenoemde 'expert' langs die roept dat je nu moet kopen omdat dit de beste tijd is
Dat stukje in het FD is wel interessant. Als ze gelijk hebben zou dat een vrij harde bodem onder de prijsdaling leggen, ik geloof echter niet dat die harde bodem bereikt zal worden.
Beneath the gold, the bitter steel
volgens mij roept men in deze reeks juist al vele jaren dat je nu niet moet kopen en eigenlijk nooit...quote:
Waar ik me overigens over verbaas: al mijn hele leven hoor ik dat je nú moet kopen. Toen de prijzen door het dak gingen moest je kopen omdat je anders de boot mistte. Toen de stijging af begon te vlakken moest je kopen omdat de prijs anders best wel weer eens enorm hard zou kunnen gaan stijgen. Toen de eerste prijsdalingen een feit waren was het ook een toptijd om te kopen want die daling kon natuurlijk nooit lang duren! En hier komt er ook elke dag wel een zelfbenoemde 'expert' langs die roept dat je nu moet kopen omdat dit de beste tijd is
Dat stukje in het FD is wel interessant. Als ze gelijk hebben zou dat een vrij harde bodem onder de prijsdaling leggen, ik geloof echter niet dat die harde bodem bereikt zal worden.
Tja dat is het hem juist niet dat woordje "moet" niemand moet iets. Je mag kopen als je wil maar op het moment kun je er ook voor kiezen het niet te doen. Dat je dan wel moet huren is dan weer een ander. Blijft gewoon een leuke discussie en afhankelijk van de aangevoerde argumenten kan ik op elk moment zeggen van wel kopen. Maar dat is dan niet omdat kopen nu handig is, maar als je het kunt betalen op de lange termijn geen verkeerd iets is.quote:
[..]
volgens mij roept men in deze reeks juist al vele jaren dat je nu niet moet kopen en eigenlijk nooit...
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Ja, dat zijn de woningbouwcorporatieaanbidders. Maar ik vind het gewoon zeer opvallend dat je volgens de 'experts' (niet de leken die in dit topic rondhangen) eigenlijk altijd zeggen dat je nú moet kopen. Stijgende prijzen, dalende prijzen, gelijkblijvende prijzen: nunununu!!!quote:
[..]
volgens mij roept men in deze reeks juist al vele jaren dat je nu niet moet kopen en eigenlijk nooit...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nog 10-20% en dan ligt er een vrij harde bodem aldus een Amsterdamse beleggerquote:
.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
dat FD artikel betrekt wel goed de huurmarkt in het verhaal, zelf hoop ik hier in de toekomst ook iets mee te kunnen doen.
Prijspeil van 2000 ongeveer is mijn gok.quote:
[..]
Nog 10-20% en dan ligt er een vrij harde bodem aldus een Amsterdamse belegger
Maar de benodigde hoeveelheid huizen neemt nog steeds toe. Het aantal eenpersoonshuishoudens neemt daarbinnen toe. Dat geeft de rare tegenstelling dat alhoewel het inkomen per huishouden daalt, de vraag naar huizen zowel door de leeftijdsverwachting (die stijgt) als het aantal huishoudens stijgt.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 10:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in echter wilde ik zo n langst mogelijke reeks en de meeste info start vanaf 63 .
Overigens verschilt dat niet veel met 1970. Jammer dat de interactieve link niet werkt.
@dino
Ik was daar zelf ook verbaasd over
we onderschatten beide de groei van de 1 persoons hh. Het aantal werkenden per hh is zelfs gedaald.
De hypotheekverstrekking is echter wel veranderd maar ik krijg niet het aantal inkomens per hypotheek gevonden. Net als de langjarige hypotheekrente.
Daar zou je de conclusie uit kunnen trekken dat appartementen kleine huizen in de toekomst in trek gaan zijn, omdat steeds meer mensen niet meer kunnen betalen, en omdat ze de vierkante meters niet nodig hebben.
is een stadse ontwikkeling, hier willen ze de oude flats gan slopen en voor iedre oude flat maken ze drie moderne appartmentenquote:
[..]
Maar de benodigde hoeveelheid huizen neemt nog steeds toe. Het aantal eenpersoonshuishoudens neemt daarbinnen toe. Dat geeft de rare tegenstelling dat alhoewel het inkomen per huishouden daalt, de vraag naar huizen zowel door de leeftijdsverwachting (die stijgt) als het aantal huishoudens stijgt.
Daar zou je de conclusie uit kunnen trekken dat appartementen kleine huizen in de toekomst in trek gaan zijn, omdat steeds meer mensen niet meer kunnen betalen, en omdat ze de vierkante meters niet nodig hebben.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wel gelijkvloers op de begane grond vanwege de vergrijzing.quote:
Daar zou je de conclusie uit kunnen trekken dat appartementen kleine huizen in de toekomst in trek gaan zijn, omdat steeds meer mensen niet meer kunnen betalen, en omdat ze de vierkante meters niet nodig hebben.
Maar dat is toch ook zo, ik heb geen tekstuele bron maar de komende tien jaar is toch voornamelijke de bouw van appartementen gepland, wat er voor zorgt dat de mensen die nu een appartementje hebben, deze zo snel mogelijk kwijt moetenquote:
[..]
Maar de benodigde hoeveelheid huizen neemt nog steeds toe. Het aantal eenpersoonshuishoudens neemt daarbinnen toe. Dat geeft de rare tegenstelling dat alhoewel het inkomen per huishouden daalt, de vraag naar huizen zowel door de leeftijdsverwachting (die stijgt) als het aantal huishoudens stijgt.
Daar zou je de conclusie uit kunnen trekken dat appartementen kleine huizen in de toekomst in trek gaan zijn, omdat steeds meer mensen niet meer kunnen betalen, en omdat ze de vierkante meters niet nodig hebben.
Ik zou me eerder druk gaan maken als ik een groot huis had. De komende jaren wordt er heel weinig gebouwd, dus appartementen (liefst recente bouw) behouden hun waarde wel.quote:
[..]
Maar dat is toch ook zo, ik heb geen tekstuele bron maar de komende tien jaar is toch voornamelijke de bouw van appartementen gepland, wat er voor zorgt dat de mensen die nu een appartementje hebben, deze zo snel mogelijk kwijt moeten
volgens mij is dat meer perceptie dan werkelijkheid.quote:
[..]
Ja, dat zijn de woningbouwcorporatieaanbidders. Maar ik vind het gewoon zeer opvallend dat je volgens de 'experts' (niet de leken die in dit topic rondhangen) eigenlijk altijd zeggen dat je nú moet kopen. Stijgende prijzen, dalende prijzen, gelijkblijvende prijzen: nunununu!!!
nou ik zou het niet doen of we moeten hyperinflatie krijgenquote:
[..]
Ja, dat zijn de woningbouwcorporatieaanbidders. Maar ik vind het gewoon zeer opvallend dat je volgens de 'experts' (niet de leken die in dit topic rondhangen) eigenlijk altijd zeggen dat je nú moet kopen. Stijgende prijzen, dalende prijzen, gelijkblijvende prijzen: nunununu!!!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
je beweerde onlangs nog zelf gekocht te hebbenquote:
[..]
nou ik zou het niet doen of we moeten hyperinflatie krijgen
Dat klopt en die ontwikkeling zie je nu ook.quote:
[..]
Maar de benodigde hoeveelheid huizen neemt nog steeds toe. Het aantal eenpersoonshuishoudens neemt daarbinnen toe. Dat geeft de rare tegenstelling dat alhoewel het inkomen per huishouden daalt, de vraag naar huizen zowel door de leeftijdsverwachting (die stijgt) als het aantal huishoudens stijgt.
Daar zou je de conclusie uit kunnen trekken dat appartementen kleine huizen in de toekomst in trek gaan zijn, omdat steeds meer mensen niet meer kunnen betalen, en omdat ze de vierkante meters niet nodig hebben.
Echter het bedrag wat een 1 persoons HH beschikbaar heeft is lager. Zodoende zullen er meer goedkopere huizen gebouwd worden => resultaat lagere gemiddelde woningprijs.
Overigens de grafiek dynamisch gemaakt. Ik kan nu elk start jaar=100 kiezen.
Verschil met 1970 praktisch 0, verschil met 1978 groot omdat de huizen toen ook in een bubble zaten. Als je vanaf dan kijkt lijken de huizen ondergewaardeerd. Echter de geschiedenis heeft uitgewezen dat dat niet klopt.
Zie ook: http://www.luxetveritas.nl/blog/?p=1769
IK kan de toegenomen crediet faciliteit in zekere zin meten door de groei van het aantal werkende vrouwen er in mee te nemen.
[ Bericht 8% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 16-02-2013 12:55:31 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
ja maar dat was een koopje, aankoop 90.000 WOZ waarde 130.000quote:
[..]
je beweerde onlangs nog zelf gekocht te hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Volgens mij niet.quote:
[..]
volgens mij is dat meer perceptie dan werkelijkheid.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat is meer omdat de "experts" eigenlijk helemaal geen experts zijn maar dezelfde personen als wij. En net zo goed ook geen kristallen bol hebben waar de toekomst in te voorspellen is. Ook niet als je het in een grafiekje zet en dan een beetje extrapoleert.quote:
Op
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
http://statline.cbs.nl/St(...)7&HDR=T&STB=G1,G2,G3
en
http://statline.cbs.nl/St(...)16-1304&HDR=T&STB=G1
[ Bericht 34% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 16-02-2013 13:05:03 ]
en
http://statline.cbs.nl/St(...)16-1304&HDR=T&STB=G1
[ Bericht 34% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 16-02-2013 13:05:03 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Eerlijk gezegd denk ik dat het vooral komt omdat de betreffende 'experts' er in alle gevallen belang bij hebben dat er zo veel mogelijk verkocht wordt. MAW: ze zijn doorgaans nauw verbonden aan de sector.quote:
[..]
Dat is meer omdat de "experts" eigenlijk helemaal geen experts zijn maar dezelfde personen als wij. En net zo goed ook geen kristallen bol hebben waar de toekomst in te voorspellen is. Ook niet als je het in een grafiekje zet en dan een beetje extrapoleert.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat ook ja de "experts" van NVM, VEH en oh ja uit dat FD artikel zitten daar nou ook de commerciële huizenkopers bij.quote:
[..]
Eerlijk gezegd denk ik dat het vooral komt omdat de betreffende 'experts' er in alle gevallen belang bij hebben dat er zo veel mogelijk verkocht wordt. MAW: ze zijn doorgaans nauw verbonden aan de sector.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Welke verdieping?quote:
[..]
ja maar dat was een koopje, aankoop 90.000 WOZ waarde 130.000
Maar zelfs voor commerciele huizenkopers die deze panden in de verhuur willen gooien is die 10 tot 20% daling waar men het over heeft een slag in de ruimte, zolang de financierings rente heel laag kan zijn en men uit verhuur meer terug krijgt als aan rentekosten moet betalen is er voor hun geen probleem.quote:
[..]
Dat ook ja de "experts" van NVM, VEH en oh ja uit dat FD artikel zitten daar nou ook de commerciële huizenkopers bij.
Daarom juist "experts", zou leuk voor hun zijn. Zelfde financieringsrente lagere aankoopkosten = meer winst. Dus deze gasten praten ook weer in hun eigen straatje. Goed doe ik ook hoor in mijn eigen straatje maar ik heb mijzelf niet benoemd als expert en ga er ook niet vanuit dat een ieder mij hier zo ziet.quote:
[..]
Maar zelfs voor commerciele huizenkopers die deze panden in de verhuur willen gooien is die 10 tot 20% daling waar men het over heeft een slag in de ruimte, zolang de financierings rente heel laag kan zijn en men uit verhuur meer terug krijgt als aan rentekosten moet betalen is er voor hun geen probleem.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Is er eigenlijk geen welstandscommissie die klaagt over de vele borden in de straat? Als je je tuinhekje een andere kleur wil geven mag dat niet, maar als je 6 jaar lang 4 grote borden "TE KOOP" in je tuin zet en aan de gevel hangt, kraait daar geen haan naar! Dat klopt toch niet?
Het heeft een enorme impact op het aanzien van de buurt, en ziet er aardig uit als verpaupering.
Kan er geen belasting komen op TE KOOP borden? Anderhalve euro per dag per bord bijvoorbeeld, da's 1000 euro voor twee borden. Lijkt me een mooie inkomstenbron voor de overheid!
Het heeft een enorme impact op het aanzien van de buurt, en ziet er aardig uit als verpaupering.
Kan er geen belasting komen op TE KOOP borden? Anderhalve euro per dag per bord bijvoorbeeld, da's 1000 euro voor twee borden. Lijkt me een mooie inkomstenbron voor de overheid!
censuur :O
Het artikel is nogal eenzijdig... Artikel: "kopen voor verhuur wordt rendabel als verkoopprijzen nog 10-20% zakken."quote:
dat FD artikel betrekt wel goed de huurmarkt in het verhaal, zelf hoop ik hier in de toekomst ook iets mee te kunnen doen.
Daarbij vergeten ze echter de invloed van koopprijzen op huurprijzen: je kan niet stomweg uitgaan van gelijkblijvende huren als kopen voordeliger wordt. Voorlopig zie ik heel veel woningen te koop of te huur: de huidige verhuurder wil er net zo lief vanaf, gewoon kijken welke vis het eerste hapt.
censuur :O
Experts bestaan er alleen in harde wetenschappen, door wat logisch te redeneren kan iedereen veel economische of statistische bewering nogal makkelijk afzwakken/ versterken terwijl er gewoon geen absolute waarheid in zit.quote:
[..]
Daarom juist "experts", zou leuk voor hun zijn. Zelfde financieringsrente lagere aankoopkosten = meer winst. Dus deze gasten praten ook weer in hun eigen straatje. Goed doe ik ook hoor in mijn eigen straatje maar ik heb mijzelf niet benoemd als expert en ga er ook niet vanuit dat een ieder mij hier zo ziet.
In de VK van vandaag staat een interview met maarten poelgeest deze heeft de portefeullie wonen in amsterdam, en gaf als antwoord op de vraag of amsterdam nog kon groeien het antwoord, in de binnenring van parijs wat net zo groot is als de a10 ring wonen 2 miljoen mensen ipv 450.000 in amsterdam.
Wat ik vaker gezegd heb is dat we in nl nogal verwend zijn met huizen ipv appartementen.
Ik reed laatst door Waddinxveen en daar stond een flatgebouw met minimaal 3/4 te koop achter de raam.quote:
Is er eigenlijk geen welstandscommissie die klaagt over de vele borden in de straat? Als je je tuinhekje een andere kleur wil geven mag dat niet, maar als je 6 jaar lang 4 grote borden "TE KOOP" in je tuin zet en aan de gevel hangt, kraait daar geen haan naar! Dat klopt toch niet?
Het heeft een enorme impact op het aanzien van de buurt, en ziet er aardig uit als verpaupering.
Sowieso dat hele gezeik over 'aanzien van de buurt'. Je mag niet zomaar een dakraam plaatsen en daar kan je buurman nog bezwaar tegen maken maar ondertussen staat diezelfde straat volkomen vol geparkeerd met de meest uiteenlopende auto's, de één nog lelijker dan de ander . Dat mag dan wel
. Dat mag dan wel
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
laatst zag ik een straat waar minimaal 90% te koop stond, wie biedt meer!quote:
[..]
Ik reed laatst door Waddinxveen en daar stond een flatgebouw met minimaal 3/4 te koop achter de raam.
Inderdaad, als je met kratje bier op de vensterbank gaat zitten dan beginnen buurtbewoners al te zeiken dat hun huis minder waard wordt.quote:
Sowieso dat hele gezeik over 'aanzien van de buurt'.
Remco heeft een punt, al die borden bederven het aanzien van de straat.quote:
[..]
laatst zag ik een straat waar minimaal 90% te koop stond, wie biedt meer!
hij heeft geen punt en zijn vergelijking klopt ook weer niet.quote:
[..]
Remco heeft een punt, al die borden bederven het aanzien van de straat.
Woonde jij niet in die zeldzame straat waar de prijzen nog stijgen?quote:
[..]
hij heeft geen punt en zijn vergelijking klopt ook weer niet.
gestegen niet, redelijk stabiel zijn ze wel gebleven.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 13:49 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Woonde jij niet in die zeldzame straat waar de prijzen nog stijgen?
Als er niets verkocht wordt dan blijven de prijzen aardig stabiel ja.quote:
[..]
gestegen niet, redelijk stabiel zijn ze wel gebleven.
dat is echter niet het geval.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 13:59 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Als er niets verkocht wordt dan blijven de prijzen aardig stabiel ja.
Update voor de liefhebbers het Huishoudinkomen nu gecorrigeerd met het aantal werkende vrouwen.
Dit lijkt nu idd zoals verwacht de huizenprijs min of meer te volgen.
Verder plaatjes met verschillende jaren als basis.
1963=100
1973=100
1983=100
1993=100
Persoonlijk denk ik dat de langere reeks het beste is. Vanaf 1900 zou helemaal mooi zijn.
Conclusie blijft trouwens hetzelfde, de huizenprijs is velemalen harder gestegen dan alle andere indexen.
[ Bericht 4% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 16-02-2013 14:09:03 ]
Dit lijkt nu idd zoals verwacht de huizenprijs min of meer te volgen.
Verder plaatjes met verschillende jaren als basis.
1963=100
1973=100
1983=100
1993=100
Persoonlijk denk ik dat de langere reeks het beste is. Vanaf 1900 zou helemaal mooi zijn.
Conclusie blijft trouwens hetzelfde, de huizenprijs is velemalen harder gestegen dan alle andere indexen.
[ Bericht 4% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 16-02-2013 14:09:03 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Tenzij het moet. 
Ik speelde laatst met mijn neefjes monopoly 100% stond in het begin te koop. En toen ze failliet waren, werden ze boos en stond nog steeds 50% te koop.quote:
[..]
laatst zag ik een straat waar minimaal 90% te koop stond, wie biedt meer!
De gulden of euro versie?quote:
[..]
Ik speelde laatst met mijn neefjes monopoly 100% stond in het begin te koop. En toen ze failliet waren, werden ze boos en stond nog steeds 50% te koop.
Geeft wel aan dat de huizenprijzen nog steeds te hoog zijn ten opzichte van alle andere indexen, hoe je ook meet. Die 10%-20% daling die er aan zit te komen is zo gek nog niet.quote:
Update voor de liefhebbers het Huishoudinkomen nu gecorrigeerd met het aantal werkende vrouwen.
Dit lijkt nu idd zoals verwacht de huizenprijs min of meer te volgen.
Verder plaatjes met verschillende jaren als basis.
1963=100
[ afbeelding ]
1973=100
[ afbeelding ]
1983=100
[ afbeelding ]
1993=100
[ afbeelding ]
Persoonlijk denk ik dat de langere reeks het beste is. Vanaf 1900 zou helemaal mooi zijn.
Conclusie blijft trouwens hetzelfde, de huizenprijs is velemalen harder gestegen dan alle andere indexen.
Maar goed dat de makelaar van de week mijn bod van 25% onder de vraagprijs niet accepteerde; anders had ik nu onder water gestaan.
Ik ben ook even met je achterliggende getallen in de weer gegaan, met VLOOKUP kun je ook 'terugkijken'.
Net zoals de hypotheekrente al jaren heel laag staat en deze ook niet in de grafiek terug komt. Het woonoppervlakte per eenheid toegenomen is, de isolatiewaarde van huizen flink verbetert is enz.quote:
Update voor de liefhebbers het Huishoudinkomen nu gecorrigeerd met het aantal werkende vrouwen.
Dit lijkt nu idd zoals verwacht de huizenprijs min of meer te volgen.
Verder plaatjes met verschillende jaren als basis.
1963=100
[ afbeelding ]
1973=100
[ afbeelding ]
1983=100
[ afbeelding ]
1993=100
[ afbeelding ]
Persoonlijk denk ik dat de langere reeks het beste is. Vanaf 1900 zou helemaal mooi zijn.
Conclusie blijft trouwens hetzelfde, de huizenprijs is velemalen harder gestegen dan alle andere indexen.
Ik ben wel benieuwd of iemand de hypotheekrente en de daarbij behorende fiancierings mogelijkheden van de gezins inkomens ergens kan opduikelen, dat lijkt me namelijk de grootste correlatie met de gestegen huizenprijzen te hebben.
Eerste zit erin, de bouwkosten index inclusief btw schommelingen zit erin verwerkt.quote:
[..]
Net zoals de hypotheekrente al jaren heel laag staat en deze ook niet in de grafiek terug komt. Het woonoppervlakte per eenheid toegenomen is, de isolatiewaarde van huizen flink verbetert is enz.
Ik ben wel benieuwd of iemand de hypotheekrente en de daarbij behorende fiancierings mogelijkheden van de gezins inkomens ergens kan opduikelen, dat lijkt me namelijk de grootste correlatie met de gestegen huizenprijzen te hebben.
Die stijgt wel behoorlijk maar niet zoveel als de huizenprijs.
Die andere ben ik ook wel benieuwd naar, ik krijg ze echter niet gevonden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je moet verder terug hebben liefst vanaf jaren 70 maar minstens jaren 90quote:
De rentehistorie van Obvion staat hier: http://www.obvion.nl/Hypo(...)historie_1999___2005
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Klopt, maar dit is een start. Geeft iig iets info (alhoewel je het op het eerste gezicht niet daar aan gaat zien).
Hier nog een grafiek die kan helpen bij het invullen van tussenliggende waarden: http://www.hypotheker.nl/(...)orische+rentestanden
Welke onderliggende tabellen bedoel je en hoezo vlookup?quote:
Hier nog een grafiek die kan helpen bij het invullen van tussenliggende waarden: http://www.hypotheker.nl/(...)orische+rentestanden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Mooie grafiek, laat duidelijk zien dat de opgeblazen huizenprijzen weer terug moeten naar het nieuwe normaal. Moet niet van mij, maar van de markt (voordat ik weer boze reacties krijg).quote:
Update voor de liefhebbers het Huishoudinkomen nu gecorrigeerd met het aantal werkende vrouwen.
Dit lijkt nu idd zoals verwacht de huizenprijs min of meer te volgen.
Verder plaatjes met verschillende jaren als basis.
1963=100
[ afbeelding ]
1973=100
[ afbeelding ]
1983=100
[ afbeelding ]
1993=100
[ afbeelding ]
Persoonlijk denk ik dat de langere reeks het beste is. Vanaf 1900 zou helemaal mooi zijn.
Conclusie blijft trouwens hetzelfde, de huizenprijs is velemalen harder gestegen dan alle andere indexen.
Deze tabel: https://docs.google.com/s(...)2xoWEJYMGxzemc&gid=0 Ik zou hem alleen willen downloaden, dan kan ik er meer mee.quote:
[..]
Welke onderliggende tabellen bedoel je en hoezo vlookup?
Als je VLOOKUP toepast, kun je op basis van een ingevoerd jaar (als parameter) heel snel de grafiek aanpassen naar het basisjaar. Daarbij moet je wel alle getallen onder de 100 ook zichtbaar maken.
En als we dan toch de rentes erin gaan betrekken zou voor de volledigheid ook het type financiering meegenomen moeten worden omdat op een gegeven moment de vage hypotheekconstructies ook nogal op kwamen zetten en deze dus ook de papieren financierbaarheid verhoogden en alleen sukkels volgens de bankenlobby nog aflosten.
Helaas krijg je dan zoveel parameters dat we volgens mij op den duur appels met peren aan het vergelijken zijn.
Helaas krijg je dan zoveel parameters dat we volgens mij op den duur appels met peren aan het vergelijken zijn.
Oh ok, ik dacht dat die link niet meer werkte.quote:
[..]
Deze tabel: https://docs.google.com/s(...)2xoWEJYMGxzemc&gid=0 Ik zou hem alleen willen downloaden, dan kan ik er meer mee.
Als je VLOOKUP toepast, kun je op basis van een ingevoerd jaar (als parameter) heel snel de grafiek aanpassen naar het basisjaar. Daarbij moet je wel alle getallen onder de 100 ook zichtbaar maken.
Je kunt copy pasten in excel gok ik?
Ik heb dat nu via een if command gedaan met een jaartal in een cel.
IK kan ook voorgaande jaren tonen maar dan wordt het onduidelijk wat de 100 is.
Google docs is nog lang niet zo goed als excel.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat lijkt me schromelijk overdrevenquote:
Nederland genoemd als nieuwe Griekenland:
https://pbs.twimg.com/media/BDOLt8ACEAA2kTv.jpg
. Overigens ben ik benieuwd naar wat de huizenprijzen in een gevalletje Grieks drama hier zouden doen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het artikel is niet goed te lezen dus weet niet of het overdreven is of niet. Komt uit het AD geloof ik.quote:
[..]
Dat lijkt me schromelijk overdreven
Copy paste gaat wel, maar elke keer als jij kolommen toevoegt moet ik mijn hele tabel vernieuwen. Dat is niet fijn.quote:
[..]
Oh ok, ik dacht dat die link niet meer werkte.
Je kunt copy pasten in excel gok ik?
Ik heb dat nu via een if command gedaan met een jaartal in een cel.
IK kan ook voorgaande jaren tonen maar dan wordt het onduidelijk wat de 100 is.
Google docs is nog lang niet zo goed als excel.
Het FISH-verhaal is gebaseerd op een artiekl in de FT over het feit dat er in Frankrijk, Italie, Spanje en Nederland structurele onevenwichtigheden zijn. In NL wordt vooral gedoeld op de huizenmarkt. Kees de Kort heeft ook al een stuk hierover geschreven.quote:
Nederland genoemd als nieuwe Griekenland:
https://pbs.twimg.com/media/BDOLt8ACEAA2kTv.jpg
Internationaal gezien is ons hypotheekstelsel als risicovol beschouwd: we lenen praktisch de hele koopsom, aflossen doen we niet. Banken mogen onder Basel III niet eens hypotheken verhandelen met een gemiddeld LTV van hoger dan 80% (let wel: het is nu 95%). Als er echt een verbinding zit in de maximale kredietverstrekking en de huizenprijs, en de banken gaan de regel naleven dat je 20% zelf moet meenemen dan krijgen we over 2-3 jaar hele.... bijzondere effecten.
Kleine correctie: Nederlandse banken mogen de hypotheken niet tot hun buffers rekenen, waardoor ze meer financiële producten kunnen verkopen aan het buitenland. Mijn redenering was wat kort door de bocht.
Er is niets mis mee, zolang het maar traceerbaar blijft en niet ondoorzichtig en complex wordt. Dat laatste heeft ervoor gezorgd dat banken elkaar niet meer vertrouwden.quote:
Het verhandelen van hypotheken mag wat mij betreft helemaal gestopt worden.
Nieuwe ronde nieuwe plaatjes.
De schalen zijn anders omdat je niet zomaar 2 indexen bij elkaar kan optellen.
Het interessante (en enige bruikbare) is dat de vorm (in de jaren 2000) wel erg overeenkomt.
Qua bubble ja of nee zegt het natuurlijk niets.
(Hij staat trouwens op autoschalen dus ik heb daar niets geks gedaan)
Zoals verwacht correlatie tussen huishoudinkomen + bouwkosten met huizenprijzen is groot.
De schalen zijn anders omdat je niet zomaar 2 indexen bij elkaar kan optellen.
Het interessante (en enige bruikbare) is dat de vorm (in de jaren 2000) wel erg overeenkomt.
Qua bubble ja of nee zegt het natuurlijk niets.
(Hij staat trouwens op autoschalen dus ik heb daar niets geks gedaan)
Zoals verwacht correlatie tussen huishoudinkomen + bouwkosten met huizenprijzen is groot.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Die schalen maken wel degelijk veel verschil. Bouwkosten zijn veel minder gestegen dan woningprijzen.quote:
Nieuwe ronde nieuwe plaatjes.
[ afbeelding ]
De schalen zijn anders omdat je niet zomaar 2 indexen bij elkaar kan optellen.
Het interessante is dat de vorm in de jaren 2000 wel erg overeenkomt.
(Hij staat trouwens op auto schalen dus ik heb daar niets geks gedaan)
Zoals verwacht correlatie tussen huishoudinkomen + bouwkosten met huizenprijzen is groot.
Dat de richting wat overeenkomt (omhoog) kan gemakkelijk door andere factoren komen.
Wat betreft huishoudinkomen deels hetzelfde, ook daar is de stijging veel minder dan die van woningprijzen, zij het waarschijnlijk meer dan bouwkosten vanwege de werkende vrouw.
En het (enorme) verschil tussen inkomen/bouwkosten en huizenprijzen zit hem in hypotheekschulden (hele sterke stijging) en rente (praktisch doorlopende daling).
Zie edit.quote:
[..]
Die schalen maken wel degelijk veel verschil. Bouwkosten zijn veel minder gestegen dan woningprijzen.
Dat de richting wat overeenkomt (omhoog) kan gemakkelijk door andere factoren komen.
.Schaal is anders omdat ik 2 indexen min of meer bij elkaar opgeteld heb wat er voor zorgt dat de opgetelde index wel erg snel stijgt.
En het is geen goede wetenschap dat ben ik met je eens.
Het omhooggaan is niet het meest interessante kijk eens naar het stuk wat daalt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je maakt het nu wel erg creatief door te richtingscoëfficiënt aan te passen en verschillende indexen bij elkaar op te tellen. Ik heb eigenlijk geen idee waarom het inkomen van huishoudens relevant opgeteld kan worden bij de bouwkosten?
Wanneer ik kijk naar het volgen van de lijn is het tamelijk logisch waarom hij (iig voor de laatste jaren) goed klopt: de inkomens zijn gelijk gebleven en de bouwkosten zijn gedaald. Dit geeft echter geen verklaring waarom de huizenprijzen zakken. Zoals eerder gezegd: dat ligt veel meer in de maximaal financiering die banken mogen verstrekken, eventueel in combinatie met de hypotheekrente. Die laatste zal in de jaren '70 en '80 relevant zijn geweest, terwijl die eerste tegenwoordig een belangrijke indicator is.
Wanneer ik kijk naar het volgen van de lijn is het tamelijk logisch waarom hij (iig voor de laatste jaren) goed klopt: de inkomens zijn gelijk gebleven en de bouwkosten zijn gedaald. Dit geeft echter geen verklaring waarom de huizenprijzen zakken. Zoals eerder gezegd: dat ligt veel meer in de maximaal financiering die banken mogen verstrekken, eventueel in combinatie met de hypotheekrente. Die laatste zal in de jaren '70 en '80 relevant zijn geweest, terwijl die eerste tegenwoordig een belangrijke indicator is.
Dat verbaasd me niets, als je ziet dat je in omringende landen voor 20.000 euro een vrijstaand huis koopt met een flink stuk grond en dat de oudjes hier op het punt staan te gaan cashen net als de corporatiesquote:
Nederland genoemd als nieuwe Griekenland:
https://pbs.twimg.com/media/BDOLt8ACEAA2kTv.jpg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
velen zullen naar landen gaan waar de verzorging goeiekoop is, want daar wil je de kinderen en de buren niet mee opzadelenquote:Op zaterdag 16 februari 2013 19:20 schreef Piet_Piraat het volgende:
Alle demente oudjes naar Griekenland in ruil voor de miljarden, win-win.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In Noorwegen doen ze het al op die manier.
De duurste oudere sturen ze naar landen waar de zorg goedkoper is.
De duurste oudere sturen ze naar landen waar de zorg goedkoper is.
De Nederlandse zorgstaat is ook niet houdbaar. Kan niet wachten tot dat die klapt.
Beneath the gold, the bitter steel
Het zou financieel en economisch veel beter zijn een miljoen mensen minder in de zorg te laten werken in Nederland, en alle mensen die meer zorg nodig hebben dan ze opleveren te verhuizen naar lage-lonen-landen.quote:
velen zullen naar landen gaan waar de verzorging goeiekoop is, want daar wil je de kinderen en de buren niet mee opzadelen
Nu gebeurt het omgekeerde: in Nederland krijgen ze gratis zorg, dus blijven ze hier!
censuur :O
nou dat gaat niet lang meer duren hoor en dan moeten de oudjes het zelf ophoestenquote:
[..]
Het zou financieel en economisch veel beter zijn een miljoen mensen minder in de zorg te laten werken in Nederland, en alle mensen die meer zorg nodig hebben dan ze opleveren te verhuizen naar lage-lonen-landen.
Nu gebeurt het omgekeerde: in Nederland krijgen ze gratis zorg, dus blijven ze hier!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kwestie van genoeg kleine leningen bijmixen. Ik wil best honderden separate leningen van 0,1% LTV aangaan, kun je dan uitrekenen hoeveel top LTV's dan gesecuritiseerd kunnen worden door het bijmixen van deze mini-leningkjes? Ik voorzie wel een markt hoorquote:
Internationaal gezien is ons hypotheekstelsel als risicovol beschouwd: we lenen praktisch de hele koopsom, aflossen doen we niet. Banken mogen onder Basel III niet eens hypotheken verhandelen met een gemiddeld LTV van hoger dan 80% (let wel: het is nu 95%). Als er echt een verbinding zit in de maximale kredietverstrekking en de huizenprijs, en de banken gaan de regel naleven dat je 20% zelf moet meenemen dan krijgen we over 2-3 jaar hele.... bijzondere effecten.
Van de markt? Het moet van de grafiekquote:
[..]
Mooie grafiek, laat duidelijk zien dat de opgeblazen huizenprijzen weer terug moeten naar het nieuwe normaal. Moet niet van mij, maar van de markt (voordat ik weer boze reacties krijg).
Jullie blijven maar volharen in techische analyse en vluchten in grafiekjes en toneelstukjes van Kees (en AFS capital haar klanten maar precies het omgekeerde adviseren
)Misschein toch maar eens gezond boerenverstand gebruiken: in welke tijd was een gemiddeld huis te koop voor minder dan 2x een gezinsinkomen en waren de woonlasten ver onder de 10% van het inkomen? Antwoord: in de tijd van plaggenhutten.
Dus tenzij iemand denkt dat we terugvallen in de tijd van de middeleeuwen: wie houdt wie voor de gek? Nederland het nieuwe Griekenland?
Wel eens om je heen gekeken onlangs?
Volgens mij staat daar wat heel anders, namelijk reeel GDP gedeeld door aantal huishoudens, de uitspraak gaat niet over nominaal inkomen van huishoudens.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in echter wilde ik zo n langst mogelijke reeks en de meeste info start vanaf 63 .
Overigens verschilt dat niet veel met 1970. Jammer dat de interactieve link niet werkt.
@dino
Ik was daar zelf ook verbaasd over
we onderschatten beide de groei van de 1 persoons hh. Het aantal werkenden per hh is zelfs gedaald. Het aantal huishoudens is namelijk veel harder gestegen dan het aantal werkenden.
Deze bron bevestigd mijn calculaties.
De hypotheekverstrekking is echter wel veranderd maar ik krijg niet het aantal inkomens per hypotheek gevonden. Net als de langjarige hypotheekrente.
Oveirgens geloof ik graag dat kinderen vroeger langer thuis bleven wonen, maar waarom zou dat een bijzondere invloed op de prijs van een huis moeten hebben? Als de trend weer daar naartoe gaat, krijg je simpelweg een verschuiving in de tijd en tzt meer koopkracht die de markt opstroomt. Welke conclusie wil je daaraan verbinden?
Die bouwkosten index kan ik je uit eigen ervaring wel melden dat dit hooguit voor massa(ruw)bouw opgeld doet - ws. is dit de CBS index, die afgeleid is van bouwleges, die in vergaande mate understated ijn (logischerwijs). Sinds 1993 bouwkosten 60% gestegen? Doe maar 150+%, in het bijzonder vwb afwerking, en vergaande verplichtingen tav nieuw bouwbesluit. En onverlet dat de grootte van de huizen alleen maar stijgende is geweest (waarbij trouwens de gem. prijs per m3 wel gemitigeerd wordt (je zet immers maar 1 keuken in een huis, en een twee maal grotere badkamer is ook niet twee maal zo duur, je hebt maar 1 fundering etc. etc.), maar de totaal (nom.) prijs sterk gestegen is .Uitschieters zijn staal en glas/kozijnen dewelke in die periode 8x-10x over de kop zijn gegaan.
Kortom, zo'n grafiek is een buitengewoon aardige exercitie, maar het zijn appels en peren, en het suggereert een soor van wetmatigheid die er niet is.
Als je de nominale bedragen langs elkaar zet, en daar even onbevooroordeeld obv boerenverstand over nadenkt, begrijp je ook waarom. Vertaal je stippellijntjes ook maar eens naar nominale bedragen, en toets die eens aan de realiteit.
[ Bericht 18% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 17-02-2013 06:19:34 ]
Het zijn indexen he ! Het laat de relatieve stijging van de prijzen zien. Niet de nominale waarden.quote:
[..]
Van de markt? Het moet van de grafiek
Jullie blijven maar volharen in techische analyse en vluchten in grafiekjes en toneelstukjes van Kees (en AFS capital haar klanten maar precies het omgekeerde adviseren
Misschein toch maar eens gezond boerenverstand gebruiken: in welke tijd was een gemiddeld huis te koop voor minder dan 2x een gezinsinkomen en waren de woonlasten ver onder de 10% van het inkomen? Antwoord: in de tijd van plaggenhutten.
Dus tenzij iemand denkt dat we terugvallen in de tijd van de middeleeuwen: wie houdt wie voor de gek? Nederland het nieuwe Griekenland?
Als ik tijd heb reken ik die ook nog wel uit. Echter reken er niet op want ik ga op vakantie over een dag. De grafiek laat alleen zien dat in het begin hij de hh inkomens en bouwkosten volgt eind 90 zie je echter dat de prijzen velenmale harder stijgen dan het inkomen.
Ook wanneer ik corrigeer voor de toename van werkende vrouwen (zwarte lijn)
Die bolletjes is mijn prognose al komen 2013 en 14 van de banken af.
Persoonlijk denk ik dat ze teruggaan naar het niveau van huishoudinkomen. Dus nog een daling van 30%, de banken voorspellen de komende 2 jaar al 15%. Ik denk dat het nog even rustig door kabbelt.
[ Bericht 5% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 17-02-2013 09:17:24 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je hebt de basiscijfers toch? Kopieer die en maak vervolgens een index.quote:
[..]
Copy paste gaat wel, maar elke keer als jij kolommen toevoegt moet ik mijn hele tabel vernieuwen. Dat is niet fijn.
[..]
Het FISH-verhaal is gebaseerd op een artiekl in de FT over het feit dat er in Frankrijk, Italie, Spanje en Nederland structurele onevenwichtigheden zijn. In NL wordt vooral gedoeld op de huizenmarkt. Kees de Kort heeft ook al een stuk hierover geschreven.
Internationaal gezien is ons hypotheekstelsel als risicovol beschouwd: we lenen praktisch de hele koopsom, aflossen doen we niet. Banken mogen onder Basel III niet eens hypotheken verhandelen met een gemiddeld LTV van hoger dan 80% (let wel: het is nu 95%). Als er echt een verbinding zit in de maximale kredietverstrekking en de huizenprijs, en de banken gaan de regel naleven dat je 20% zelf moet meenemen dan krijgen we over 2-3 jaar hele.... bijzondere effecten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Vind ik wel een bijzondere constatering, dat het kennelijk niet uitmaakt wat de economie doet, noch of de hypotheekrente megahoog staat, of megalaag. Mensen kijken kennelijk niet naar het deel van hun inkomen wat ze aan wonen willen besteden, noch wat de alternatieven qua huur zijn. Alleen naar twee lijntjesquote:
[..]
Het zijn indexen he ! Het laat de relatieve stijging van de prijzen zien. Niet de nominale waarden.
Als ik tijd heb reken ik die ook nog wel uit. Echter reken er niet op want ik ga op vakantie over een dag. De grafiek laat alleen zien dat in het begin hij de hh inkomens en bouwkosten volgt eind 90 zie je echter dat de prijzen velenmale harder stijgen dan het inkomen.
Ook wanneer ik corrigeer voor de toename van werkende vrouwen (zwarte lijn)
Die bolletjes is mijn prognose al komen 2013 en 14 van de banken af.
Persoonlijk denk ik dat ze teruggaan naar het niveau van huishoudinkomen. Dus nog een daling van 30%, de banken voorspellen de komende 2 jaar al 15%. Ik denk dat het nog even rustig door kabbelt.
Want dat moet in overeenstemming zijn van die woningwetwoning in '63
quote:
[..]
velen zullen naar landen gaan waar de verzorging goeiekoop is, want daar wil je de kinderen en de buren niet mee opzadelen
Verzorgingstehuizen voor rijke nederlandse bejaarden bouwen in spanje, zoals sns property financequote:
[..]
velen zullen naar landen gaan waar de verzorging goeiekoop is, want daar wil je de kinderen en de buren niet mee opzadelen
20.000 ? beetje overdreven? of bedoel je van die half ingestorte boerderijen in roemenie/bulgarije/oekraine o.i.dquote:
[..]
Dat verbaasd me niets, als je ziet dat je in omringende landen voor 20.000 euro een vrijstaand huis koopt met een flink stuk grond en dat de oudjes hier op het punt staan te gaan cashen net als de corporaties
Hij doelt vooral op een levendige fantasie.quote:
[..]
20.000 ? beetje overdreven? of bedoel je van die half ingestorte boerderijen in roemenie/bulgarije/oekraine o.i.d
ja of hongarijequote:
[..]
20.000 ? beetje overdreven? of bedoel je van die half ingestorte boerderijen in roemenie/bulgarije/oekraine o.i.d
http://csilla-haz.webklik.nl/page/huis-te-koop-in-kek-dorp
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 17-02-2013 12:01:34 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
is dichterbij dan zuid Frankrjkquote:
Sinds wanneer is Hongarije omringend voor Nederland?
http://www.green-acres.com/en/properties/1624a-td8923.htm
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dat is 176 km vanaf boedapest. als je daar gaat wonen heb je 2 auto's nodig denk ik.. en moet je zelf je auto kunnen repareren, verder moet je dat huis nog verbouwen, en hoe wou je aan geld komen om van te leven.. lonen zijn daar niet al te hoog denk ik. verder doet hongarije aan onroerend goed belasting enz enz
