abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 14 februari 2013 @ 11:23:23 #101
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_122864305
De enige reden om KPN over te nemen nu voor Slim is om Blok eruit te werken.

KPN en Imtech blijf ik ver weg van. Imtech gaat nog meer lijken uit de kast trekken. KPN haalt nooit meer hun achterstand in, Scheepbouwer heeft veel te veel de aandeelhouders gepaaid in het verleden met valse beloften en goed dividend.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_122865275
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 10:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Okee, ik snap nu wat je bedoelt. Maar je doet hier wel even een aanname, namelijk dat die cash direct in de prijs zit verwerkt. In hoeverre is dat daadwerkelijk het geval? Ik heb zelf de indruk dat het merendeel daarvan pas wordt ingeprijsd wanneer duidelijk is dat zo'n superdividend daadwerkelijk aanstaande is. In anticipatie daarop loopt de koers dan op. Overtollige cash op de balans an sich heeft maar een beperkte waarde. Soms noteren aandelen zelfs onder de cash waarde. Dat cash die niet wordt uitgekeerd een hoge discount heeft is ook logisch want het wordt vaak gebruikt om waardevernietigende overnames te doen tegen veel te hoge prijzen. Voorbeelden te over.

Ik denk dus dat de invloed op Shiller P/E wel meevalt, maar natuurlijk heeft het invloed. Overigens verwacht ik dat veel van die cash bij de volgende crisis als sneeuw voor de zon verdwijnt en dat sommige bedrijven die de "overtollige"cash te agressief hebben uitgekeerd dan opeens emissies moeten doen om die cash weer terug te halen (zie KPN, ING, etc). En die cyclus middelt zichzelf dus gedeeltelijk weer uit over die 10-jarige periode.

En zoals ik eerder al schreef: het gaat bij een Shiller P/E niet erom of een overwaardering 35% is of 40% maar om een grove indicatie van waardering. Het is geen indicator die je kunt gebruiken om "ritjes" te maken van een paar procent.
Daar zitten ook wel weer punten in. Alhoewel ik nog steeds liever een aandeel koop met een hoop trapped cash dan zonder.
pi_122865313
quote:
0s.gif Op woensdag 13 februari 2013 22:18 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ik hoop dat die nog iets zakt maar voor deze prijs wil ik hem ook al wel.
Wil maar niet onder de 24.700 zakken.
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_122865344
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 11:23 schreef Bayswater het volgende:
De enige reden om KPN over te nemen nu voor Slim is om Blok eruit te werken.

KPN en Imtech blijf ik ver weg van. Imtech gaat nog meer lijken uit de kast trekken. KPN haalt nooit meer hun achterstand in, Scheepbouwer heeft veel te veel de aandeelhouders gepaaid in het verleden met valse beloften en goed dividend.
Slim komt erachter waar onder andere Aviva in het geval Delta Lloyd achterkwam (en daar waren ze nog wel 100% eigenaar van): het Nederlandse stuctuurregime is a bitch :)

En Blok is natuurlijk inderdaad helemaal niet het probleem, die moet het doen met de anorexia tent die Scheepbouwer heeft achtergelaten. Maar dat Slim dat niet gezien heeft, is wel behoorlijk onbegrijpelijk.
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 14 februari 2013 @ 12:22:09 #105
78918 SeLang
Black swans matter
pi_122866225
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 11:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Daar zitten ook wel weer punten in. Alhoewel ik nog steeds liever een aandeel koop met een hoop trapped cash dan zonder.
Wie niet :)

Ik heb trouwens ooit (op basis van TA _O- ) call opties Nedlloyd gekocht vlak voordat Nedlloyd van Gend & Loos verkocht voor veel cash en de koers verdubbelde en mijn opties vertienvoudigden (winst 40k :D door puur geluk _O- ).

Maar het grappige was dat ook toen de beurswaarde van Nedlloyd minder was dan de ontvangen cash. De waarde van de rest van het bedrijf werd kennelijk een negatieve waarde toegekend en cash onder beheer van een incompetent management is gewoon minder waard dat cash in het handje.

Note: de 40k mazzel winst ging een jaar later weer verloren toen ik een verkeerd knopje indrukte op m'n net nieuwe internet applicatie en ik opeens heel veel call opties ELS had gekocht in plaats van verkocht (wat de bedoeling was) en ik ze toen maar heb gehouden omdat ik geen zin had in nog een keer transactiekosten. Gingen naar nul :')
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_122866318
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 11:54 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

[..]

Wil maar niet onder de 24.700 zakken.
pi_122867945
quote:
14s.gif Op donderdag 14 februari 2013 12:24 schreef Sloggi het volgende:

[..]

:D

Net mijn positie vergroot iets onder de 24.7 :7
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_122867973
quote:
Kamp: overheid kan crisis niet opvangen.

Minister Henk Kamp van Economische Zaken denkt dat deze crisis anders is dan de crisis van 2008. Daardoor is het niet op te vangen door de overheid en dat gaan burgers merken.

Dat zei de minister in reactie op de nieuwe CBS-cijfers. Daaruit blijkt dat de Nederlandse economie opnieuw is gekrompen in het vierde kwartaal van 2012.

Onhoudbaar
De eerste klappen van de crisis zijn volgens de minister opgevangen door de overheid. "Die het begrotingstekort liet stijgen en die de staatsschuld sterk liet stijgen. En dat is onhoudbaar. Die les die hebben we in het verleden geleerd en anders maken ons de financiėle markten wel duidelijk hoe de situatie is. Nu worden dan ook burgers en bedrijven direct geraakt."

Verslaggever Laurens Boven: "Burgers worden ook direct geraakt door de maatregelen van het ministerie van Kamp zelf. Bijvoorbeeld met lonen die niet meer bij de inflatie aansluiten en de btw-verhoging. De lasten worden verhoogd en dat raakt de inkomenspositie van mensen."
De echte crisis gaat nu pas beginnen, zoals Kamp zelf zegt heeft de overheid voorheen alle klappen opgevangen. Daar heb je op termijn echter niets aan als de onderliggende fundamenten niet veranderen, dat was voor de niet-keynesianen natuurlijk allang duidelijk. Wel respect dat Kamp dit eerlijk durft te benoemen. Tot zover de illusie van de almachtige overheid.

Overigens moet het niemand verbazen als we dit scenario ook in Amerika gaan bewandelen, het begrotingstekort word ook daar langzaam teruggedrongen en het valt nog maar te bezien of de private sector zonder die continue stroom geld kan.

[ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 14-02-2013 13:19:39 ]
pi_122868629
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 13:11 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

[..]

:D

Net mijn positie vergroot iets onder de 24.7 :7
Ik wacht nog heel even..
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_122868937
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 13:29 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ik wacht nog heel even..
Op de ny opening zeker?
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
  donderdag 14 februari 2013 @ 14:13:14 #111
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_122870259
Heinz wordt overgenomen door Buffett.

http://www.zerohedge.com/(...)ransaction-7250share
Please Move The Deer Crossing Sign
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 14 februari 2013 @ 14:20:05 #112
78918 SeLang
Black swans matter
pi_122870537
quote:
10s.gif Op donderdag 14 februari 2013 14:13 schreef JimmyJames het volgende:
Heinz wordt overgenomen door Buffett.

http://www.zerohedge.com/(...)ransaction-7250share
Een typisch klassiek Buffett bedrijf wel
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 14 februari 2013 @ 14:29:55 #113
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_122870980
Hij weet altijd wel een redelijk kleine overnamepremie af te dingen.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_122871716
Coca Cola een Big Mac en Heinz voor over de frietjes :Y)

Warren heeft zijn maaltijd helemaal af.
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_122872139
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 13:29 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ik wacht nog heel even..
Jij wint ^O^
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
  donderdag 14 februari 2013 @ 14:59:55 #116
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_122872238
quote:
10s.gif Op donderdag 14 februari 2013 14:13 schreef JimmyJames het volgende:
Heinz wordt overgenomen door Buffett.

http://www.zerohedge.com/(...)ransaction-7250share
Wat zou er gebeuren met bestaande HNZ aandeelhouders?

[ Bericht 0% gewijzigd door monkyyy op 14-02-2013 15:06:52 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  donderdag 14 februari 2013 @ 15:14:51 #117
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_122872813
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 14:29 schreef JimmyJames het volgende:
Hij weet altijd wel een redelijk kleine overnamepremie af te dingen.
20% vind ik geen magere premie. Maar past wel in z'n visie.
The more debt, the better
pi_122877254
Mijn 'ongerealiseerde winst' is de laatste paar dagen enorm toegenomen door de daling van de euro. Ik twijfel nog of het een goed moment is om te verkopen nu de dollar relatief sterk staat (in verhouding tot de waarde waarvoor ik heb ingewisseld) en door aanhoudende problematiek met betrekking tot tegenvallende groeicijfers, het schuldenplafond en de hoogte van de beurzen.
pi_122882147
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 14:57 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

[..]

Jij wint ^O^
Vooralsnog jij!
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_122883056
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 19:08 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Vooralsnog jij!
:D Klein plusje ja.

Maar eigenlijk weet je dat pas als ze weer verkocht gaan worden.
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
  donderdag 14 februari 2013 @ 21:03:02 #121
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_122889091
AFL bijgekocht.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_122891332
quote:
2s.gif Op donderdag 14 februari 2013 21:03 schreef monkyyy het volgende:
AFL bijgekocht.
Deze http://www.aflac.com/ ?
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
  donderdag 14 februari 2013 @ 21:37:43 #123
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_122891430
quote:
Ja.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_122891530
quote:
2s.gif Op donderdag 14 februari 2013 21:37 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Ja.
Aha ok ik ben niet zo thuis op de us markt maar waarom heb je deze opgenomen?
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
  donderdag 14 februari 2013 @ 21:47:14 #125
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_122891987
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 21:39 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

[..]

Aha ok ik ben niet zo thuis op de us markt maar waarom heb je deze opgenomen?
Solide fundamentals. Lage debt/equity ratio, EPS in 2007 was $3.11, nu $6.11. 29 jaar achtereenvolgens het dividend verhoogt, lage pay-out ratio.

Probleempje met hen is dat hun fixed income portfolio 5% piigs debt is, wat ze eruit aan het werken zijn.

Net income is 8% gestegen in Q4 en de markt reageert met een 9% drop in de marktprijs, dus het leek mij een mooi moment om wat bij te kopen. (Had al een positie in aflac) :)
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')