wiskunde en natuurkundequote:Op zondag 10 februari 2013 17:43 schreef theunderdog het volgende:
Misschien zou je iets meer over jezelf vertellen.
In welke vakken ben je goed?
Zeker als je na het behalen van je HAVO nog even het VWO haalt.quote:Op zondag 10 februari 2013 18:06 schreef BeyondTheGreen het volgende:
NG met wiskunde B. Neem je als extra keuzevak economie en je kan later bijna alle kanten op.
Als jij goed bent in wiskunde en natuurkunde, dan zou ik voor N&G of N&T gaan.quote:Op zondag 10 februari 2013 18:00 schreef poilen het volgende:
[..]
wiskunde en natuurkunde
maar heb nog geen economie en mno enz gehad
Op de middelbare school doe je altijd van alles een beetje. Het echte werk begint daarna pas.quote:Op zondag 10 februari 2013 18:10 schreef poilen het volgende:
maar een collega van me heeft ook ng gedaan met economie maar hij zegt dat hij nu van alles een beetje heeft gedaan en dus geen vervolgopleidingen kan kiezen
Beter dan dat je later een studie wilt kiezen waar je de basis voor mistquote:Op zondag 10 februari 2013 18:10 schreef poilen het volgende:
maar een collega van me heeft ook ng gedaan met economie maar hij zegt dat hij nu van alles een beetje heeft gedaan en dus geen vervolgopleidingen kan kiezen
Dan moet jij zeker voor het NT-profiel kiezen. Ook als jij economie zou willen gaan studeren dan ben jij met een NT-profiel hier beter op voorbereid dan met een EM-profiel. Studenten die vroeger een NT-profiel hadden blijken beter te presteren bij de opleidingen economie, idem maar in mindere mate voor studenten die vroeger het NG-profiel hadden.quote:Op zondag 10 februari 2013 18:00 schreef poilen het volgende:
[..]
wiskunde en natuurkunde
maar heb nog geen economie en mno enz gehad
Voor natuurkunde wordt net zo vaak of bijna net zo vaak een certificaat geëist, meestal samen met wiskunde B.quote:Op zondag 10 februari 2013 19:57 schreef Rummikub het volgende:
[..]
Beter dan dat je later een studie wilt kiezen waar je de basis voor mist
Kies in elk geval wiskunde B, dan kun je op bijna alle studies wel terecht.
Je kan ook tijdens het laatste jaar of tijdens de laatste 2 jaar geheel zelfstandig de stof van wiskunde B, natuurkunde en scheikunde bestuderen en staatsexamen afleggen. Het kost nog steeds wat geld maar 'slechts' (belachelijke prijs voor wat het is) 300-450 Euro en het kost je geen extra jaar.quote:Op zondag 10 februari 2013 18:00 schreef Edensnator het volgende:
Conclusie: een verkeerde profielkeuze is geen ramp. Met de juiste instelling kost het je hoogstens een jaar.
Lees eventjes zijn tweede reactie.quote:Op dinsdag 12 februari 2013 22:40 schreef Rotte-Aardappel het volgende:
Kies de vakken die je leuk vind en kijk welk profiel het meest met je overeen komt.
Als je al slecht in Biologie, Natuur en Scheikunde bent of niet leuk vind, is het denk ik al onlogisch om een technisch profiel te kiezen. Net zoals het niet logisch is om CM te kiezen als je slecht bent in talen of talen niet leuk vind.
Dat is waar maar het kan je wel een jaar kosten. Ook is het jammer om op latere leeftijd pas wiskunde te leren maar beter laat dan nooit natuurlijk. Er zijn maar drie vakken die echt noodzakelijk kunnen zijn voor een tertiaire opleiding: Nederlands, Engels (de talen waarin je moet lezen) en wiskunde (die andere taal waarin je eventueel moet lezen).quote:Ik bedoel hiermee maar dat je profielkeuze geen doodlopende weg is.
Oh, die had ik niet gezien :$ Wist trouwens niet eens dat je pas vanaf de 4de economie kreeg.quote:Op woensdag 13 februari 2013 00:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Lees eventjes zijn tweede reactie.
[..]
Dat is waar maar het kan je wel een jaar kosten. Ook is het jammer om op latere leeftijd pas wiskunde te leren maar beter laat dan nooit natuurlijk. Er zijn maar drie vakken die echt noodzakelijk kunnen zijn voor een tertiaire opleiding: Nederlands, Engels (de talen waarin je moet lezen) en wiskunde (die andere taal waarin je eventueel moet lezen).
Er is bij TS geen aanwijzing dat hij op zijn bek zal gaan, wel zou hij veel opleidingen bij voorbaat uitsluiten omdat hij niet wordt toegelaten met een NG- of een NT-profiel. Hij zou gek zijn als hij niet de vakken wib, nat en sk zou kiezen aangezien hij tot nu toe geen moeite heeft met deze vakken. Volg desnoods wat vakken van de M-profielen als extra vakken maar kies voor deze drie vakken als je ze aankan, je weet normaal gesproken als 13-jarige niet wat je als 17-jarige wil gaan studeren dus zorg ervoor dat je zoveel mogelijk opties hebt tenzij je deze drie vakken niet aankan.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 12:06 schreef Grutsk het volgende:
Kijk gewoon wat je leuk vindt, waar je goed in bent en welke kant je later op wilt.
Je kunt wel een profiel kiezen omdat anderen zeggen dat dat 'het beste profiel' is (wat sowieso onzin is), maar uiteindelijk moet je het wel aankunnen.
Zelf heb ik C&M en E&M gedaan. Met N&G of N&T was ik hard op mijn bek gegaan.
Niet alleen techniek of gezondheid: ook natuurkunde, aardwetenschappen, chemie, nanotechnologie, wiskunde, ...quote:Op zaterdag 16 februari 2013 11:47 schreef Aladeen het volgende:
als je iets in de gezondheid of techniek wilt doen: NT met biologie en economie
Ik zeg ook niet dat hij geen N&G of N&T moet doen. Ik geef alleen mijn eigen voorbeeld om aan te geven dat hij moet doen wat hij leuk vindt en waar hij goed in is. Als dat N&G of N&T is, is dat alleen maar mooi meegenomenquote:Op zaterdag 16 februari 2013 16:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Er is bij TS geen aanwijzing dat hij op zijn bek zal gaan, wel zou hij veel opleidingen bij voorbaat uitsluiten omdat hij niet wordt toegelaten met een NG- of een NT-profiel. Hij zou gek zijn als hij niet de vakken wib, nat en sk zou kiezen aangezien hij tot nu toe geen moeite heeft met deze vakken. Volg desnoods wat vakken van de M-profielen als extra vakken maar kies voor deze drie vakken als je ze aankan, je weet normaal gesproken als 13-jarige niet wat je als 17-jarige wil gaan studeren dus zorg ervoor dat je zoveel mogelijk opties hebt tenzij je deze drie vakken niet aankan.
Wat praat jij voor onzin? Als hij goed is in natk/schei/bio maar het geen leuke vakken vindt moet hij zéker voor E&M gaan. Je gaat toch niet iets doen waar je een hekel aan hebt, ook al ben je voldoende capabel?quote:Op zaterdag 16 februari 2013 20:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Hij moet niet doen wat hij leuk vindt, hij moet doen waar hij het meeste aan heeft. Zolang hij wib, nk en sk aankan dan moet hij deze vakken volgen aangezien hij dan over een paar jaar veel meer vrijheid heeft bij het kiezen van een vervolgopleiding. Het is nu niet dat het zoveel inspanning vergt om deze paar vakken te volgen, het geeft wel een hoop extra mogelijkheden. Ik ben geen voorstander van tijgermama's maar sommige Nederlanders slaan weer door naar het andere uiterste, dat is net zo slecht.
Dat is het niveau waarop jij wil discussiëren?quote:
Met het verkeerde been uit bed gestapt ofzo?quote:Op zaterdag 16 februari 2013 21:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is het niveau waarop jij wil discussiëren?
Ik ben in mijn laatste reactie duiddelijk genoeg geweest over hoe ik het zie, het heeft geen zin om dat te herhalen.
Absoluut niet, ik heb echter wel normen en waarden meegekregen. Als jij op een volwassen manier wil discussiëren doe dan niet een ander zijn woorden af als onzin tenzij het objectief aantoonbaar is dat het onzin is. Newsflash: niet alles wat jij niet begrijpt of waar jij het niet mee eens bent is onzin.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 21:51 schreef Paxcon het volgende:
[..]
Met het verkeerde been uit bed gestapt ofzo?
Dat vatte ik dus samen met doen waar je het meeste aan hebt.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 21:52 schreef GeeftJeEnergie het volgende:
Je moet doen wat je goed kan en leuk vindt. Maar wel aan de toekomst denken.
Goede samenvatting dan, waarbij je één van de twee essentiële onderdelen gewoon volledig weglaatquote:Op zaterdag 16 februari 2013 21:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat vatte ik dus samen met doen waar je het meeste aan hebt.
Ik merk dat jij absoluut geen interesse hebt om op een normale manier te discussiëren. Prima, dan reageer ik wel eventjes niet op jou totdat je weer normaal reageert.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 21:54 schreef Paxcon het volgende:
[..]
Goede samenvatting dan, waarbij je één van de twee essentiële onderdelen gewoon volledig weglaat
Je bent m'n moeder niet met je belerende toontje.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 21:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik merk dat jij absoluut geen interesse hebt om op een normale manier te discussiëren. Prima, dan reageer ik wel eventjes niet op jou totdat je weer normaal reageert.
Wat een ongelooflijke kul. In the end moet je gewoon doen waar je hart naar uitgaat, naar iets waar je passie voor hebt en je leuk genoeg vindt om je nog jaren mee bezig te houden.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 20:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Hij moet niet doen wat hij leuk vindt, hij moet doen waar hij het meeste aan heeft. Zolang hij wib, nk en sk aankan dan moet hij deze vakken volgen aangezien hij dan over een paar jaar veel meer vrijheid heeft bij het kiezen van een vervolgopleiding. Het is nu niet dat het zoveel inspanning vergt om deze paar vakken te volgen, het geeft wel een hoop extra mogelijkheden. Ik ben geen voorstander van tijgermama's maar sommige Nederlanders slaan weer door naar het andere uiterste, dat is net zo slecht.
quote:Op zaterdag 16 februari 2013 21:59 schreef Actaeon het volgende:
Het heeft totaal geen zin om iets te gaan doen of een studie te gaan volgen die je niet leuk vindt. Je rendement is dan navenant laag en je emotionele gesteldheid wordt er ook alleen maar slechter op.
Dus ik zou zeggen dat TS gewoon goed zijn interessegebieden in kaart moet brengen en overeenkomstig een profiel kiest.
dit dusquote:Op zaterdag 16 februari 2013 21:59 schreef Actaeon het volgende:
Het heeft totaal geen zin om iets te gaan doen of een studie te gaan volgen die je niet leuk vindt. Je rendement is dan navenant laag en je emotionele gesteldheid wordt er ook alleen maar slechter op.
Dus ik zou zeggen dat TS gewoon goed zijn interessegebieden in kaart moet brengen en overeenkomstig een profiel kiest.
Ook een beetje denken aan de toekomst. Met CM kom je niet ver.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 21:59 schreef Actaeon het volgende:
Het heeft totaal geen zin om iets te gaan doen of een studie te gaan volgen die je niet leuk vindt. Je rendement is dan navenant laag en je emotionele gesteldheid wordt er ook alleen maar slechter op.
Dus ik zou zeggen dat TS gewoon goed zijn interessegebieden in kaart moet brengen en overeenkomstig een profiel kiest.
Dat is toch een onzinuitspraak? Het is zo algemeen. Je kan niet zomaar out of the blue maar roepen dat je met een bepaald profiel wel of niet ver komt.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:05 schreef GeeftJeEnergie het volgende:
[..]
Ook een beetje denken aan de toekomst. Met CM kom je niet ver.
CM is de studie kunstgeschiedenis onder de profielen.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:07 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Dat is toch een onzinuitspraak? Het is zo algemeen. Je kan niet zomaar out of the blue maar roepen dat je met een bepaald profiel wel of niet ver komt.
Right met CM kan je natuurlijk nooit een fatsoenlijke studie gaan doenquote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:08 schreef GeeftJeEnergie het volgende:
[..]
CM is de studie kunstgeschiedenis onder de profielen.
Dhr. Pechtold maakt anders een prima carrière door.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:08 schreef GeeftJeEnergie het volgende:
[..]
CM is de studie kunstgeschiedenis onder de profielen.
Niet door zijn studie andersquote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:10 schreef Paxcon het volgende:
[..]
Dhr. Pechtold maakt anders een prima carrière door.
Ja? je wilt dus zeggen dat wij allemaal onzinstudies volgen?quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:08 schreef GeeftJeEnergie het volgende:
[..]
CM is de studie kunstgeschiedenis onder de profielen.
Volg jij kunstgeschiedenis?quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:12 schreef GeneraalAdmiraal het volgende:
[..]
Ja? je wilt dus zeggen dat wij allemaal onzinstudies volgen?
Wat doe jij dan in het leven?
Ik denk niet dat hij dat suggereert, volgens mij doelt hij op het grote aantal opleidingen wat afvalt, tenzij je alsnog die deficiënties wegwerkt.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:12 schreef GeneraalAdmiraal het volgende:
[..]
Ja? je wilt dus zeggen dat wij allemaal onzinstudies volgen?
nee, maar geschiedenis is helemaal niet zo slecht.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:14 schreef GeeftJeEnergie het volgende:
[..]
Volg jij kunstgeschiedenis?
Integendeel. Het is kul als je omwille van luiheid bepaalde vakken niet volgt en een paar jaar later gaat janken dat je niet mag starten aan een bepaalde opleiding. Het gebeurt bij best veel jongeren.quote:
Een van de problemen is dat een 13-jarig kind in het algemeen nog niet weet wat hij een paar jaar later gaat doen. Daar moet je rekening mee houden! Hoe doe je dat? Door voor de zekerheid die vakken te volgen die verplicht zijn voor tal van opleidingen. Als hij het wil dan kan hij daarnaast altijd nog geschiedenis, aardrijkskunde of van mijn part tekenen als extra vak volgen. Beter als extra dan in plaats van, dat is alles wat ik stel.quote:In the end moet je gewoon doen waar je hart naar uitgaat, naar iets waar je passie voor hebt en je leuk genoeg vindt om je nog jaren mee bezig te houden.
Ja, je weet ineens wat je wil worden en je kan het niet volgen. Dat is wel even balen/janken. Frustraties moet je eruit gooien en niet opkroppen. Ze kunnen natuurlijk er wel wat aan doen en een extra profiel te volgen. Het is nooit erg om een pretpakket te volgen.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Integendeel. Het is kul als je omwille van luiheid bepaalde vakken niet volgt en een paar jaar later gaat janken dat je niet mag starten aan een bepaalde opleiding. Het gebeurt bij best veel jongeren.
[..]
Het gaat hier niet om een serieuze WO-opleiding, het gaat hier om het VWO wat door een kwart van de jongeren wordt gevolgd. Op dat niveau moet je die vakken heel behoorlijk onder de knie kunnen krijgen. Het verstandigste is om die drie vakken in ieder geval te volgen en daarnaast een paar vakken extra te volgen, dus meer dan wat wettelijk verplicht is. Op die manier heb je een mooie combinatie van praktisch handelen en je goed voorbereiden op de toekomst.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 21:59 schreef Actaeon het volgende:
Het heeft totaal geen zin om iets te gaan doen of een studie te gaan volgen die je niet leuk vindt. Je rendement is dan navenant laag en je emotionele gesteldheid wordt er ook alleen maar slechter op.
Er zijn aardig wat leerlingen die het best erg vinden op het moment dat ze als 6-VWO-leerling een lijst zien met de vereiste vakken om aan een opleiding te mogen starten.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:22 schreef GeneraalAdmiraal het volgende:
[..]
Ja, je weet ineens wat je wil worden en je kan het niet volgen. Dat is wel even balen/janken. Frustraties moet je eruit gooien en niet opkroppen. Ze kunnen natuurlijk er wel wat aan doen en een extra profiel te volgen. Het is nooit erg om een pretpakket te volgen.
Daarom heb je ouders en decanen die daarbij helpen. Het is verkeerd om mensen vakken of dingen op te dringen vanuit jouw gedachte. Nu maak je bijvoorbeeld geschiedenis een extra en scheikunde een basis. Dat is nergens voor nodig. De mensen die geen behoefte hebben aan geschiedenis kiezen het niet en bijv. wel scheikunde em vice versa. Dat is beter, dan kies je dus waar je hart ligt.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Integendeel. Het is kul als je omwille van luiheid bepaalde vakken niet volgt en een paar jaar later gaat janken dat je niet mag starten aan een bepaalde opleiding. Het gebeurt bij best veel jongeren.
[..]
Een van de problemen is dat een 13-jarig kind in het algemeen nog niet weet wat hij een paar jaar later gaat doen. Daar moet je rekening mee houden! Hoe doe je dat? Door voor de zekerheid die vakken te volgen die verplicht zijn voor tal van opleidingen. Als hij het wil dan kan hij daarnaast altijd nog geschiedenis, aardrijkskunde of van mijn part tekenen als extra vak volgen. Beter als extra dan in plaats van, dat is alles wat ik stel.
Die stelling lijkt mij wat discutabel maar ik ben het zeker met je eens dat geschiedenis best een nuttige opleiding is. Alleen is de arbeidsmarkt voor historici niet zo goed als ze buiten het onderwijs willen werken. Vraag het aan Ryon die een alfa- en gammaman is.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:15 schreef GeneraalAdmiraal het volgende:
[..]
nee, maar geschiedenis is helemaal niet zo slecht.
Het recht wat we nu kennen, is ontstaan dankzij de geschiedenis.
Kunst is zeer waardevol maar is dit de beste motivatie daarvoor? Noem mij maar gekke henkie maar ik vind juist de intrinsieke waarde van kunst belangrijk, niet zo zeer heel die financiële gekte daaromheen. Ja, ik hou van kunst.quote:Kunst dat we nu kennen, is miljoenen waard:) Mensen moeten toch wel weten wat ze kopen:)
Nee nee nee. Dat is gewoon idioot. Je moet mensen niet dwingen om bèta vakken te volgen als zij dat niet willen. Dat gaat nergens over. Je dringt mensen dingen op en dat werkt altijd averechts. Waarom dring je dingen op? Omdat jij denkt dat het beter is? Voor hen? Voor de maatschappij? Het is naar mijn mening niet jouw plek om daarover te oordelen voor andere mensen. Laat dat aan hen over.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het gaat hier niet om een serieuze WO-opleiding, het gaat hier om het VWO wat door een kwart van de jongeren wordt gevolgd. Op dat niveau moet je die vakken heel behoorlijk onder de knie kunnen krijgen. Het verstandigste is om die drie vakken in ieder geval te volgen en daarnaast een paar vakken extra te volgen, dus meer dan wat wettelijk verplicht is. Op die manier heb je een mooie combinatie van praktisch handelen en je goed voorbereiden op de toekomst.
Het huidige recht is een uitvloeisel van allerlei oude rechtsstelses en hybride vormen daarvan. Dat is niet echt discutabel.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Die stelling lijkt mij wat discutabel maar ik ben het zeker met je eens dat geschiedenis best een nuttige opleiding is. Alleen is de arbeidsmarkt voor historici niet zo goed als ze buiten het onderwijs willen werken. Vraag het aan Ryon die een alfa- en gammaman is.
[..]
Kunst is zeer waardevol maar is dit de beste motivatie daarvoor? Noem mij maar gekke henkie maar ik vind juist de intrinsieke waarde van kunst belangrijk, niet zo zeer heel die financiële gekte daaromheen. Ja, ik hou van kunst.
De arbeidsmarkt voor historici is in het buitenland.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Die stelling lijkt mij wat discutabel maar ik ben het zeker met je eens dat geschiedenis best een nuttige opleiding is. Alleen is de arbeidsmarkt voor historici niet zo goed als ze buiten het onderwijs willen werken. Vraag het aan Ryon die een alfa- en gammaman is.
[..]
Kunst is zeer waardevol maar is dit de beste motivatie daarvoor? Noem mij maar gekke henkie maar ik vind juist de intrinsieke waarde van kunst belangrijk, niet zo zeer heel die financiële gekte daaromheen. Ja, ik hou van kunst.
Die kunnen niet iets uit jou halen wat simpelweg nog niet in je zit, een 13-jarig kind verandert nog enorm veel. Er zijn best veel kinderen die op 17-jarige leeftijd een talent voor wiskunde blijken te hebben terwijl het hen als 13-jarige niet interesseerde. Het is trouwens een van de mogelijke verklaringen waarom in Nederland zo weinig meisjes wiskunde studeren: door de te vroege keuze.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:26 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Daarom heb je ouders en decanen die daarbij helpen.
Dat doe ik niet. Ik stel nadrukkelijk steeds dat je enkel die vakken moet volgen als je ze aankan, ik heb zelf gesteld dat het geen zin heeft om voor het NT-profiel te kiezen als je het niet aankan. Ik raad simpelweg aan om niet als 13-jarige de helft van de opleidingen te schrappen die je zou kunnen volgen en hiermee de helft van de toekomstige beroepen te schrappen die je kan uitvoeren. Tenzij je als 13-jarige al merkt dat je met alle ijver van de wereld die vakken niet kan volgen. Dat is echter duidelijk niet het geval voor TS, TS heeft nadrukkelijk aangegeven dat hij tot nu toe goede cijfers haalt voor wiskunde en natuurkunde. In dat geval is mijn advies om in ieder geval die drie vakken te volgen zodat hij zijn opties openhoudt zeer adequaat voor hem.quote:Het is verkeerd om mensen vakken of dingen op te dringen vanuit jouw gedachte.
Ik zie dat niet zo en het zal mij eerlijk gezegd worst wezen wat je als extra en wat als basis volgt zoals jij dat uitdrukt (andersom werkt ook prima). Het maakt voor iemand die op het WO thuishoort geen verschil of dat je lessen volgt of een vak zelfstandig leert.quote:Nu maak je bijvoorbeeld geschiedenis een extra en scheikunde een basis.
Ja maar hoe groot is het onderdeel recht van de geschiedenis? Ervan uitgaande dat het antwoord "klein" is vind ik het een matige legitimatie van een opleiding geschiedenis, ook zonder die opleiding had het recht het m.i. wel overleefd gezien de maatschappelijke behoefte aan rechte. We kunnen deze vraag doorspelen naar Frank_Debrin die historicus is. Ik leg me direct neer bij zijn visie.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:30 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Het huidige recht is een uitvloeisel van allerlei oude rechtsstelses en hybride vormen daarvan. Dat is niet echt discutabel.
Jij begon zelf met de woorden 'aanvullend'. Hetgeen impliceert dat iets fungeert als 'extra'.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Die kunnen niet iets uit jou halen wat simpelweg nog niet in je zit, een 13-jarig kind verandert nog enorm veel. Er zijn best veel kinderen die op 17-jarige leeftijd een talent voor wiskunde blijken te hebben terwijl het hen als 13-jarige niet interesseerde. Het is trouwens een van de mogelijke verklaringen waarom in Nederland zo weinig meisjes wiskunde studeren: door de te vroege keuze.
[..]
Dat doe ik niet. Ik stel nadrukkelijk steeds dat je enkel die vakken moet volgen als je ze aankan, ik heb zelf gesteld dat het geen zin heeft om voor het NT-profiel te kiezen als je het niet aankan. Ik raad simpelweg aan om niet als 13-jarige de helft van de opleidingen te schrappen die je zou kunnen volgen en hiermee de helft van de toekomstige beroepen te schrappen die je kan uitvoeren. Tenzij je als 13-jarige al merkt dat je met alle ijver van de wereld die vakken niet kan volgen. Dat is echter duidelijk niet het geval voor TS, TS heeft nadrukkelijk aangegeven dat hij tot nu toe goede cijfers haalt voor wiskunde en natuurkunde. In dat geval is mijn advies om in ieder geval die drie vakken te volgen zodat hij zijn opties openhoudt zeer adequaat voor hem.
[..]
Ik zie dat niet zo en het zal mij eerlijk gezegd worst wezen wat je als extra en wat als basis volgt zoals jij dat uitdrukt (andersom werkt ook prima). Het maakt voor iemand die op het WO thuishoort geen verschil of dat je lessen volgt of een vak zelfstandig leert.
Wil jij dat alsjeblieft onderbouwen? Niet voor mij, voor mensen die overwegen om geschiedenis te studeren.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:32 schreef GeneraalAdmiraal het volgende:
[..]
De arbeidsmarkt voor historici is in het buitenland.
Het recht is een groot en wezenlijk onderdeel van onze samenleving zoals je zelf ook zegt. Geschiedenis is het collectieve geheugen van de mensheid. Het is meer dan een opleiding denk ik. Het is belangrijk voor de samenleving als geheeld. Het recht en de geschiedenis zijn nauw met elkaar vervlochten en beïnvloeden elkaar uitvoerig op allerlei, soms subtiele en soms hele duidelijke, manieren.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ja maar hoe groot is het onderdeel recht van de geschiedenis? Ervan uitgaande dat het antwoord "klein" is vind ik het een matige legitimatie van een opleiding geschiedenis, ook zonder die opleiding had het recht het m.i. wel overleefd gezien de maatschappelijke behoefte aan rechte. We kunnen deze vraag doorspelen naar Frank_Debrin die historicus is. Ik leg me direct neer bij zijn visie.
Nogmaals, aangezien mensen wel eens van alles willen lezen wat er niet staat, ik bestrijd geenszins het nut van een opleiding geschiedenis. Ik waarschuw wel voor slechte arbeidsperspectieven (weinig vacatures voor erg veel historici) tenzij je leraar geschiedenis wil worden.
Ja, ik had echter sterk de indruk dat jouw interpretatie van extra was dat het een sidedish zou zijn. Daar ben ik het dus absoluut niet mee eens. Of dat je nu in de klas zit of zelfstandig een boek leest, dat mag echt geen verschil maken. Zo wel, dan raad ik een HBO-opleiding aan.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:38 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Jij begon zelf met de woorden 'aanvullend'. Hetgeen impliceert dat iets fungeert als 'extra'.
Het hangt van de persoon af (jaar overslaan), 14 of 15 jaar, afhankelijk van wanneer je jarig bent is inderdaad couranter. Laten we dan maar even 14 jaar ervan maken, dat geldt in de praktijk voor kinderen die t/m november zijn geboren (mag officiëel niet, gebeurt wel vaak in de praktijk).quote:Geen 13.
Heb jij mijn laatste reacties wel gelezen? Ik verwees naar een opmerking die TS had gemaakt, die jij ook zou moeten hebben gelezen aangezien het zijn eerste reactie was. Hij geeft zelf aan dat deze vakken hem goed afgaan. Ik geef hier geen advies aan iemand die met enorm veel worstelingen een 5 haalt voor deze vakken, die persoon zou ik niet aanraden om voor een N-profiel te kiezen.quote:Je dringt mensen, zoals je altijd doet eigenlijk, mensen in een bèta keurslijf die daar in dit geval wellicht vanuit emotioneel oogpunt niet op zitten te wachten. Ik denk dat het verkeerd is om dat te doen.
Inderdaad, we moeten niet teveel in herhaling vallen.quote:Enfin. De standpunten zijn duidelijk denk ik.
Zoals je ziet ben ik het daarmee eens.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:47 schreef Actaeon het volgende:
Laten we sowieso maar verder gaan met TS adviseren en deze dicussie verder laten voor wat hij is? Aan oneindig gekibbel (want jij Bram weet net zo goed als ik dat wij het nooit eens worden) heeft TS ook niets.
Hier haak ik nog even op in. Juist daarom vind ik dat je beter op deze intrinsieke waarde van geschiedenis wijst dan op een tak van de geschiedenis, ook al is het een belangrijke tak.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:43 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Het recht is een groot en wezenlijk onderdeel van onze samenleving zoals je zelf ook zegt. Geschiedenis is het collectieve geheugen van de mensheid. Het is meer dan een opleiding denk ik. Het is belangrijk voor de samenleving als geheeld.
quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Zoals je ziet ben ik het daarmee eens.
Dikke onzin dit. Ik weet genoeg mensen die C&M hebben gedaan en nu rijk en succesvol zijn. En dit hadden ze misschien niet aan C&M te danken (zoals jij of iemand anders in dit topic zei) maar hebben ze zonder N&G of N&T bereikt.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:05 schreef GeeftJeEnergie het volgende:
[..]
Ook een beetje denken aan de toekomst. Met CM kom je niet ver.
Snap je nou echt niet dat er mensen zijn die misschien die vakken wel aankunnen, maar het gewoon niks aan vinden? En waarom zou je in godsnaam zes jaar die vakken gaan volgen als je daarna zoals jij zegt 'alsnog je hart kan volgen'? Ik ben blij met wat ik in die zes jaar bij bijvoorbeeld geschiedenis en economie heb geleerd. Dingen die ik niet zou weten als ik N&T zou hebben gedaan.quote:Op zondag 17 februari 2013 01:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Twee probleempjes.
1. De uitzonderingen zeggen niets over de doorsneepersoon die voor deze gemakkelijkere route kiest. Kijk, als je echt heel erg goed bent in kunstgeschiedenis of zoiets en je volgt eventueel nog een tweede opleiding dan kan je best met zon achtergrond directeur van het Rijksmuseum worden, een uitstekende baan bij een van de meeste gerespecteerde schilderkunstmusea in de wereld. Als je niet uitblinkt dan is het waarschijnlijker dat je een redelijk saaie baan krijgt waarvoor ze iedereen (met een HBO/WO-diploma) aannemen.
2. Het is niet omdat je voor het NT-profiel kiest (of NG met wiB) dat je daarom ook een WO-opleiding volgt waarvoor wiB/na/sk wordt geëist. Je kan ook prima kunstgeschiedenis, geschiedenis, rechten of economie gaan studeren en je zal het niet slechter doen dan de mensen die wel voor het CM/EM-profiel kozen. Sterker nog, bij economische opleidingen is gebleken dat studenten die een N-profiel hadden gevolgd het beter deden dan de studenten die een EM-profiel hadden gevolgd. Ook daarom raad ik het NT-profiel aan voor mensen die het aankunnen, ze kunnen altijd nog hun hart volgen bij een WO-opleiding en daar begint het studeren pas echt, wat je in 6 jaar tijd op het VWO doet rond je daar in 1 semester af.
"het gewoon niks aan vinden"? Is dat dialect?quote:Op zondag 17 februari 2013 11:05 schreef Paxcon het volgende:
[..]
Snap je nou echt niet dat er mensen zijn die misschien die vakken wel aankunnen, maar het gewoon niks aan vinden?
Dat heb ik hier al uitgelegd en ik heb het in deze reactie nog eens herhaald.quote:En waarom zou je in godsnaam zes jaar die vakken gaan volgen als je daarna zoals jij zegt 'alsnog je hart kan volgen'?
Die kennis kan je ook gemakkelijk in je vrije tijd opdoen. Bovendien doe je die kennis toch automatisch op met het ouder worden als je een beetje nieuwsgierig bent.quote:Ik ben blij met wat ik in die zes jaar bij bijvoorbeeld geschiedenis en economie heb geleerd. Dingen die ik niet zou weten als ik N&T zou hebben gedaan.
Iets niks aan vinden lijkt me een hele normale uitspraak?quote:Op zondag 17 februari 2013 18:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
"het gewoon niks aan vinden"? Is dat dialect?
PS
Is dat Leonard Cohen in jou UI?
De ontdekking van Arabische, Oosterse en de Zuid Amerikaanse landen:) . Op zoek naar de Imka's is een goed voorbeeld.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 22:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wil jij dat alsjeblieft onderbouwen? Niet voor mij, voor mensen die overwegen om geschiedenis te studeren.
In tegenstelling tot wat veel leken denken zitten daar niet alleen opleidingen en banen tussen waarvoor er veel gerekend moet worden. Er zitten ook enorm veel opleidingen tussen waarvoor creativiteit erg belangrijk is en banen waarvoor creativiteit een voorwaarde is. Wiskunde en natuurkunde zijn slechts middelen om iets voor elkaar te krijgen, uiteindelijk maakt een goede beheersing hiervan in combinatie met een grote dosis creativiteit en ondernemingszin het verschil tussen een goede en een matige bèta.
LOLquote:
Beperkt, Ryon weet het echter wel en ik heb van hem deze kennis.quote:en wat weet jij nu wat er in de beroepsgroep aanwezig is?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |