R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ok dus er is een filmpje dat ik ooit heb gezien op het internet van Derren Brown, een of ander figuur, die naar een dog track gaat. Hij wed dan op een van de honden die gaat rennen en wed dat die dan wint. Dat doet hij niet. Weet niet zeker of hij zelfs laatste word. Maar Derren Brown krijgt geen geld. Althans. Dat heeft hij niet verdient. Toch weet hij met het verliezende ticket (de verliezende weddenschap) toch naar de kassa te gaan, om vervolgens uitbetaald te krijgen alsof hij een winnend ticket in handen had.
Dit klopt niet. Alleen.
Ik moet hieruit zien te komen. Maar af en toe leek het afgelopen tijd voor mij erop dat je ook in situaties terecht kan komen waarbij je een winnend ticket hebt en niet uitbetaald krijgt.
Kijk ik heb het namelijk ook ooit gekund. Wat hij doet. Als ik van te voren maar heel erg geloofde in mijn gelijk kon ik het wel krijgen. Op een gegeven moment merkte ik dat ik daar zelf nuancering in moest aanbrengen omdat andere mensen het dan niet voor mij zouden doen. En ik kon bijna weg komen met dingen waar ik zelf niet achter stond. Een soort sociaal bluffen.
Toen merkte ik waardoor dat kwam. Of dacht ik althans. Wij vinden het allemaal misschien normaal wat Derren Brown daar in die video doet. Maar hij komt zo zelfverzekerd over dat het gevaarlijk word. Vinden die anderen mensen. Want als je ziet hoe hij... richting die vrouw loopt halverwege het filmpje en op de zijkant van die muur slaat. Dat is een soort bedreiging.
Dat is 1 kant. Maar ik ben niet zover als Derren Brown gegaan. Ik heb het geprobeerd op te vangen voor andere mensen. Ineens merkte ik... dit klopt niet.
Maar ik moet nu uit een situatie komen... waarbij...
Ik vond het dus niet kunnen om zo mijn gelijk te halen. Dus ik weigerde het nog te doen. Maar ineens sloeg het om.
En ineens lijkt het af en toe voor mij... en nu nog... dat ik ineens in een situatie ben gekomen waarbij... ik bij wijze van in dezelfde situatie van Derren Brown... met het winnende ticket aan zou kunnen komen. En dat ik dan nog steeds mijn geld niet krijg.
Het heeft met zelfvertrouwen en dergelijke te maken. En toevallig is datzelfde mechanisme heel erg aanwezig hier op fok ook. Maar het is echt achterlijk.
Niks word meer besloten op feiten. Mensen die zelfvertrouwen hebben in zichzelf... die worden ook geloofd door anderen. Mensen die onzeker zijn, die worden per definitie niet geloofd.
Ik heb nu in beide situaties gezeten en ik merk dat als ik iets zelfverzekerd breng ik mijn gelijk krijg. En als ik iets onzeker breng, ik ongelijk krijg.
Maar totaal niet op inhoud. Echt belachelijk.
Dit klopt niet. Alleen.
Ik moet hieruit zien te komen. Maar af en toe leek het afgelopen tijd voor mij erop dat je ook in situaties terecht kan komen waarbij je een winnend ticket hebt en niet uitbetaald krijgt.
Kijk ik heb het namelijk ook ooit gekund. Wat hij doet. Als ik van te voren maar heel erg geloofde in mijn gelijk kon ik het wel krijgen. Op een gegeven moment merkte ik dat ik daar zelf nuancering in moest aanbrengen omdat andere mensen het dan niet voor mij zouden doen. En ik kon bijna weg komen met dingen waar ik zelf niet achter stond. Een soort sociaal bluffen.
Toen merkte ik waardoor dat kwam. Of dacht ik althans. Wij vinden het allemaal misschien normaal wat Derren Brown daar in die video doet. Maar hij komt zo zelfverzekerd over dat het gevaarlijk word. Vinden die anderen mensen. Want als je ziet hoe hij... richting die vrouw loopt halverwege het filmpje en op de zijkant van die muur slaat. Dat is een soort bedreiging.
Dat is 1 kant. Maar ik ben niet zover als Derren Brown gegaan. Ik heb het geprobeerd op te vangen voor andere mensen. Ineens merkte ik... dit klopt niet.
Maar ik moet nu uit een situatie komen... waarbij...
Ik vond het dus niet kunnen om zo mijn gelijk te halen. Dus ik weigerde het nog te doen. Maar ineens sloeg het om.
En ineens lijkt het af en toe voor mij... en nu nog... dat ik ineens in een situatie ben gekomen waarbij... ik bij wijze van in dezelfde situatie van Derren Brown... met het winnende ticket aan zou kunnen komen. En dat ik dan nog steeds mijn geld niet krijg.
Het heeft met zelfvertrouwen en dergelijke te maken. En toevallig is datzelfde mechanisme heel erg aanwezig hier op fok ook. Maar het is echt achterlijk.
Niks word meer besloten op feiten. Mensen die zelfvertrouwen hebben in zichzelf... die worden ook geloofd door anderen. Mensen die onzeker zijn, die worden per definitie niet geloofd.
Ik heb nu in beide situaties gezeten en ik merk dat als ik iets zelfverzekerd breng ik mijn gelijk krijg. En als ik iets onzeker breng, ik ongelijk krijg.
Maar totaal niet op inhoud. Echt belachelijk.
Sorry, maar ik snap geen ruk van je hele verhaal.
Lees het nog eens door als je minder emotioneel bent en herschrijf het, want er is totaal geen samenhang
Lees het nog eens door als je minder emotioneel bent en herschrijf het, want er is totaal geen samenhang
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
Sta jij in contact met een therapeut? Zo nee, neem even contact op. Het lijk mij of je op het randje van een psychose staat. Ook gezien je andere topic.
"When the going gets weird, the weird turn pro."
Get help. Now.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Volgens mij praten er drie-vier persoonlijkheden door elkaar. Ik snap er, net als jullie, geen ruk van
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Ik snap je topic en ik geef je gelijk 
Een persoon dat zelfverzekerd overkomt krijgt inderdaad eerder gelijk als een onzeker persoon.
Maar dat is ook wel logisch, als jij onzeker bent over wat je zelf zegt, waarom zou een ander je dan geloven?
Maargoed, er wordt inderdaad niet gewoon gekeken naar de feiten.. Uiteindelijk zou het niet moeten boeien of je iets op een onzekere manier zegt maar zou er naar de inhoud gekeken moeten worden... Mensen luisteren blijkbaar niet zo goed.. Of zijn er te lui voor?
Een persoon dat zelfverzekerd overkomt krijgt inderdaad eerder gelijk als een onzeker persoon.
Maar dat is ook wel logisch, als jij onzeker bent over wat je zelf zegt, waarom zou een ander je dan geloven?
Maargoed, er wordt inderdaad niet gewoon gekeken naar de feiten.. Uiteindelijk zou het niet moeten boeien of je iets op een onzekere manier zegt maar zou er naar de inhoud gekeken moeten worden... Mensen luisteren blijkbaar niet zo goed.. Of zijn er te lui voor?
Rustig aan.
Nou ja ik zit hier volledig ongeëmotioneerd. Kan ook een slecht teken zijn maar goed.
Ik heb ooit iets vergelijkbaars gehoord bij een of andere natuur documentaire.
Schijnbaar bepaald bij wespen kolonies of zoiets vaak de tekening op de kop van een wesp of bij hoe sterk dat individu is. Daar letten ze bij elkaar op.
Alleen sommige bijen hebben dus een sterkere tekening dan dat ze werkelijk zijn. En sommige bijen zijn sterker dan hun tekening laat zien.
Maar ja.
Ik denk dat jullie er beter aan doen om dit even rustig te laten bezinken en het nog een keer te lezen.
Het is overal. Poker. Is hetzelfde eigenlijk. Maar op sociaal vlak gebeurd er altijd al hetzelfde. Overal gebeurd het.
Ik heb ooit iets vergelijkbaars gehoord bij een of andere natuur documentaire.
Schijnbaar bepaald bij wespen kolonies of zoiets vaak de tekening op de kop van een wesp of bij hoe sterk dat individu is. Daar letten ze bij elkaar op.
Alleen sommige bijen hebben dus een sterkere tekening dan dat ze werkelijk zijn. En sommige bijen zijn sterker dan hun tekening laat zien.
Maar ja.
Ik denk dat jullie er beter aan doen om dit even rustig te laten bezinken en het nog een keer te lezen.
Het is overal. Poker. Is hetzelfde eigenlijk. Maar op sociaal vlak gebeurd er altijd al hetzelfde. Overal gebeurd het.
Juist. Nou goed.quote:Op zondag 3 februari 2013 15:59 schreef kingtoppie het volgende:
Ik snap je topic en ik geef je gelijk
Een persoon dat zelfverzekerd overkomt krijgt inderdaad eerder gelijk als een onzeker persoon.
Maar dat is ook wel logisch, als jij onzeker bent over wat je zelf zegt, waarom zou een ander je dan geloven?
Maargoed, er wordt inderdaad niet gewoon gekeken naar de feiten.. Uiteindelijk zou het niet moeten boeien of je iets op een onzekere manier zegt maar zou er naar de inhoud gekeken moeten worden... Mensen luisteren blijkbaar niet zo goed.. Of zijn er te lui voor?
Ik vind het ook grappig hoor
Maar ja. Goede vraag.
Kijk onzeker word aangenomen als "dan zal het wel fout zijn". En zelfverzekerd word aangenomen als "dan zal het wel goed zijn".
Is het enige wat ik zeg.
Bijvoorbeeld is mijn beeld van bijvoorbeeld hele rijke mensen, dat zij gewoon over de kleinste dingen heel erg verongelijkt kunnen doen. Ik vind dat eigenlijk maar irritant. Maar ja.
Meestal geven mensen ze daarom maar gelijk want dan zijn ze er van af. Maar dat is dus te vaak gebeurd. Aan de andere kant weet ik dus zeker dat er mensen zijn die hun hele leven keihard hebben gewerkt en wiens pensioen binnenkort voor een deel gewoon... weg is. Dat soort dingen.
Nee ok maar dit is de reactie dus in ieder geval 
Ik laat het topic en misschien wel heel het forum nu wel met rust.
Ik laat het topic en misschien wel heel het forum nu wel met rust.
Zoals jij al weet, creeër je zelf de reacties. Wil je werkelijk feedback ? Dan schrijf je een duidelijk verhaal. Wil je geen weerwoord of feedback ? Dan schrijf je een onzeker en vaag verhaal als dit.quote:
Nee ok maar dit is de reactie dus in ieder geval
Ik laat het topic en misschien wel heel het forum nu wel met rust.
Wie heeft de poort van het Pieter Baan Centrum open laten staan 
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Drugs are bad ... m'kay.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik snap je punt verder wel, maar is dit iets waar we een reactie op moeten geven, of is het gewoon een dagboekbericht?
Weet je eigenlijk dacht ik bij mezelf toen ik dit in mijn hoofd had, dit is gestoord.quote:
Maar ik dacht weet je ik leg het voor. Misschien denken andere mensen er anders over.
En misschien bedoeld Kingtoppie, waarom zouden ze anders denken?
Als ik er zelf al zo over denk, waarom zouden andere mensen dan anders denken?
Goed punt. Ik kap ermee.
En dit bewijst het dan weer. Dus het klopt.
Self-fulfilling prophecy is 1 ding he.
Maar in een self-fulfilling prophecy zitten omdat je denkt dat je in een self-fulfilling prophecy zit? Nog steeds self-fulfilling prophecy denk ik dan he?
Weet je hoe dit in elektrische circuits heet? Kortsluiting. Dan is het dus kut.
Maar ja misschien is het wel geniaal.
Op een gegeven moment kies ik gewoon dat dit geniaal is. En dan zoeken jullie het verder maar uit. Weet je.
Het is in ieder geval wel grappig.
En ik kan dit dus zonder drugs. Niet alleen omdat ik nu niet heb gebruikt. Nee ik heb nog nooit drugs gebruikt. En let verder best goed op mijn gezondheid. Ik denk alleen veel te veel na.
En in irl vinden mensen je niet 'raar'? Je functioneert prima op school, in je werk?quote:
En ik kan dit dus zonder drugs. Niet alleen omdat ik nu niet heb gebruikt. Nee ik heb nog nooit drugs gebruikt. En let verder best goed op mijn gezondheid. Ik denk alleen veel te veel na.
The love you take is equal to the love you make.
Je weet hopelijk zelf wel dat dit nu ook even kant noch wal raakt?quote:
[..]
Weet je eigenlijk dacht ik bij mezelf toen ik dit in mijn hoofd had, dit is gestoord.
Maar ik dacht weet je ik leg het voor. Misschien denken andere mensen er anders over.
En misschien bedoeld Kingtoppie, waarom zouden ze anders denken?
Als ik er zelf al zo over denk, waarom zouden andere mensen dan anders denken?
Goed punt. Ik kap ermee.
En dit bewijst het dan weer. Dus het klopt.
Self-fulfilling prophecy is 1 ding he.
Maar in een self-fulfilling prophecy zitten omdat je denkt dat je in een self-fulfilling prophecy zit? Nog steeds self-fulfilling prophecy denk ik dan he?
Weet je hoe dit in elektrische circuits heet? Kortsluiting. Dan is het dus kut.
Maar ja misschien is het wel geniaal.
Op een gegeven moment kies ik gewoon dat dit geniaal is. En dan zoeken jullie het verder maar uit. Weet je.
Het is in ieder geval wel grappig.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Een persoon die zeker van zijn zaak overkomt lijkt eerder gelijk te hebben.quote:
En misschien bedoeld Kingtoppie, waarom zouden ze anders denken?
Ik ben ook zekerder van mijn zaak als ik denk gelijk te hebben.. Dus er zit gewoon wel degelijk iets in dat een zekerder persoon sneller gelijk krijgt omdat hij vaker gelijk heeft.
Dat dat niet zo hoeft te zijn en dat er teveel naar het oppervlakkige ''hoe zelfverzekerd komt iemand over'' wordt gekeken ben ik best met je eens.
Rustig aan.
quote:Op zondag 3 februari 2013 16:29 schreef fathank het volgende:
Wie heeft de poort van het Pieter Baan Centrum open laten staan
Ik snap er nog steeds geen ruk van 
Echt, waar ik normaal post "Leer eens alinea's gebruiken" zou ik tegen jou zeggen "gebruik eens wat minder". Minder alinea's en minder drugs, alsjeblieft
Echt, waar ik normaal post "Leer eens alinea's gebruiken" zou ik tegen jou zeggen "gebruik eens wat minder". Minder alinea's en minder drugs, alsjeblieft
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
Je hebt besloten geen arrogante klootzak meer te zijn en nu kun je het niet meer..
Prima toch? Alleen niet doorslaan naar de andere kant nu
Prima toch? Alleen niet doorslaan naar de andere kant nu
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Heb je je pilletjes wel braaf volgens schema geslikt?quote:
[..]
Weet je eigenlijk dacht ik bij mezelf toen ik dit in mijn hoofd had, dit is gestoord.
Maar ik dacht weet je ik leg het voor. Misschien denken andere mensen er anders over.
En misschien bedoeld Kingtoppie, waarom zouden ze anders denken?
Als ik er zelf al zo over denk, waarom zouden andere mensen dan anders denken?
Goed punt. Ik kap ermee.
En dit bewijst het dan weer. Dus het klopt.
Self-fulfilling prophecy is 1 ding he.
Maar in een self-fulfilling prophecy zitten omdat je denkt dat je in een self-fulfilling prophecy zit? Nog steeds self-fulfilling prophecy denk ik dan he?
Weet je hoe dit in elektrische circuits heet? Kortsluiting. Dan is het dus kut.
Maar ja misschien is het wel geniaal.
Op een gegeven moment kies ik gewoon dat dit geniaal is. En dan zoeken jullie het verder maar uit. Weet je.
Het is in ieder geval wel grappig.
Kun je het écht niet volgen?? Ik wel.. Maar misschien zegt dat meer over mijquote:Op maandag 4 februari 2013 00:34 schreef Techno het volgende:
[..]
Heb je je pilletjes wel braaf volgens schema geslikt?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
Kun je het écht niet volgen?? Ik wel.. Maar misschien zegt dat meer over mij
quote:
Op
Foei!quote:
Op 
(En nu maar hopen dat je SM niks vindt
)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
SM is inderdaad niet helemaal mijn ding.quote:Op maandag 4 februari 2013 00:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
Foei!
(En nu maar hopen dat je SM niks vindt
Mooiquote:
[..]
SM is inderdaad niet helemaal mijn ding.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Juist whiskers 
Alleen is het wel mijn probleem alsnog. Maar ja dat probeer ik dus te corrigeren.
Toen leek ik overal goed in te zitten. Ben er op de een of andere manier achter gekomen. Lesje nederigheid. Weet denk ik wel welke. Meer zo van, je kan voorrang hebben... maar als je het niet krijgt word je alsnog aangereden. Kan die persoon fout zitten, als jij half verlamd in het ziekenhuis ligt en hij met een paar blauwe plekken omdat hij met de voorkant van zijn auto in jou rechterkant gereden is... wie heeft dan gewonnen en wie verloren? In die zin dus echt een kutregel dat rechts voorrang heeft. Meteen levensgevaarlijk als het mis is.
Maar nu leek ik even overal fout te zitten. Maar ja. Logisch. Dat pik ik niet. Mocht ik nog zo raar overkomen.
Wie weet hebben ze gewoon internet in het Pieter Baan Centrum. Zelfs al zou ik daar zitten. Zou er niet zomaar zitten. Maar betekent niet dat ik overal fout in zit. Wow wat een zin. Veel zzzzzz...
Typisch...
Alleen is het wel mijn probleem alsnog. Maar ja dat probeer ik dus te corrigeren.
Toen leek ik overal goed in te zitten. Ben er op de een of andere manier achter gekomen. Lesje nederigheid. Weet denk ik wel welke. Meer zo van, je kan voorrang hebben... maar als je het niet krijgt word je alsnog aangereden. Kan die persoon fout zitten, als jij half verlamd in het ziekenhuis ligt en hij met een paar blauwe plekken omdat hij met de voorkant van zijn auto in jou rechterkant gereden is... wie heeft dan gewonnen en wie verloren? In die zin dus echt een kutregel dat rechts voorrang heeft. Meteen levensgevaarlijk als het mis is.
Maar nu leek ik even overal fout te zitten. Maar ja. Logisch. Dat pik ik niet. Mocht ik nog zo raar overkomen.
Wie weet hebben ze gewoon internet in het Pieter Baan Centrum. Zelfs al zou ik daar zitten. Zou er niet zomaar zitten. Maar betekent niet dat ik overal fout in zit. Wow wat een zin. Veel zzzzzz...
Typisch...
Ik ben denk ik meer zo'n type dat daar achter is gekomen. En nu rij ik voorzichtiger richting een kruispunt (als vergelijking). Maar nu zo voorzichtig dat het zelfs voor mensen die mij in principe voorrang zouden willen verlenen het te sloom gaat en zij voortaan ook doorrijden zonder mij voorrang te verlenen.
Op een gegeven moment sta je daar... en dan kan ik helemaal de weg niet meer op...
Op een gegeven moment sta je daar... en dan kan ik helemaal de weg niet meer op...
Dat vind ik dan toch wel weer lief van jequote:
[..]
Niet lullig naar jou bedoeld natuurlijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Bedanktquote:
[..]
Dat vind ik dan toch wel weer lief van je
Maar ja ik moet maar eens gaan slapen.
Wat IS F&L eigenlijk??
Ik bedoel: ik zie het niet in de index.. Kijk ik er overheen?
Ik bedoel: ik zie het niet in de index.. Kijk ik er overheen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Gevonden! Keek er dus idd overheen..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat ik daarom dit topic heb gemaakt.quote:
Je hebt besloten geen arrogante klootzak meer te zijn en nu kun je het niet meer..
Prima toch? Alleen niet doorslaan naar de andere kant nu
Het was toch wel heel handig. Maar ja. Vind het maar raar dat het zo alles of niks moet zijn. Dacht dat het beter was het een beetje rustig aan te doen.
Nu vind ik het inderdaad dus moeilijk om niet door te slaan. Eigenlijk heb ik het gevoel dat ik echt over me heen laat lopen maar ik krijg het niet meer voor elkaar om het ongedaan te maken. Heel moeilijk is dit in ieder geval.
Ik probeer het wel. Maar ik heb de geloofwaardigheid niet meer.
Alhoewel het ook... voor mijn gevoel... en dit zegt jullie al helemaal niks... lijkt op training misschien. Gewichtheffen. Maar dan mentaal.
Dat ik eerst heel snel gewichtjes op til en naar beneden doe. Kijk wat licht! Wat ben ik sterk.
Tot dat ik merk dat het pas echt moeilijk word als ik de gewichtjes langzaam probeer op te tillen.
Waar ik eerst 15 kilo (figuurlijk) misschien heel snel op kon tillen 20 keer achter elkaar kan ik nu voor mijn gevoel 4 kilo niet eens 10 keer meer optillen. Op die langzame manier.
Ik ken ook zo'n film... waarin zo'n vrouwelijke bokser iemand de hele tijd de eerste paar seconden knock out slaat. Heel goed! Alleen die coach waarschuwt haar dat ze zo niet beter wordt. En dat ze daar mee op moet gaan houden omdat ze anders, als het een keer niet lukt... meteen kansloos is. Omdat ze verder geen uithoudingsvermogen heeft opgebouwd.
Ik hoop althans dat het zo voor mij werkt. Maar dan dus met overtuigingskracht, assertiviteit en voor mezelf op kunnen komen wanneer dat nodig is. Niet altijd!
Maar ja ik heb dit topic gestart omdat ik er schijnbaar zwaar in aan het falen was. Maar goed.
Bedankt voor de reacties.
Louis van Gaal is een ander extreem.
Als hij 1 moment aan zichzelf zou twijfelen zou hij misschien inzien, hey... er zijn meerdere manieren van voetbal spelen... en meerdere manieren van in het leven staan...
Dan zou het teveel worden om te kunnen blijven bevatten.
En ja als dat te ver door gaat dan word je gek zoals mij. Is dat nou zo gek? Wel apart in ieder geval. Maar het heeft ook zijn voordelen.
Als hij 1 moment aan zichzelf zou twijfelen zou hij misschien inzien, hey... er zijn meerdere manieren van voetbal spelen... en meerdere manieren van in het leven staan...
Dan zou het teveel worden om te kunnen blijven bevatten.
En ja als dat te ver door gaat dan word je gek zoals mij. Is dat nou zo gek? Wel apart in ieder geval. Maar het heeft ook zijn voordelen.
|
|
