W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
hallo allemaal
ik heb op school een vraag gekregen waar ik niet helemaal uitkom, de vraag luidt als volgt:
Het natte wasgoed tijdens centrifugeren veroorzaakt per rondgang een trilling. Soms kan de machine eventjes hevig bonken, vooral als er teveel of te zwaar wasgoed in ligt doordrenkt met water. Meestal verdwijnt het bonken maar soms ook niet. ik moet de formule T=2pi wortel(m/c) gebruiken. ik heb het proberen op te lossen met centrifugale krachten maar daar kom ik niet helemaal uit, maar ik zat ook te denken aan centripetable krachten alleen ik weet dus niet welke ik nou moet pakken en hoe moet ik dit oplossen bedankt alvast!
ik heb op school een vraag gekregen waar ik niet helemaal uitkom, de vraag luidt als volgt:
Het natte wasgoed tijdens centrifugeren veroorzaakt per rondgang een trilling. Soms kan de machine eventjes hevig bonken, vooral als er teveel of te zwaar wasgoed in ligt doordrenkt met water. Meestal verdwijnt het bonken maar soms ook niet. ik moet de formule T=2pi wortel(m/c) gebruiken. ik heb het proberen op te lossen met centrifugale krachten maar daar kom ik niet helemaal uit, maar ik zat ook te denken aan centripetable krachten alleen ik weet dus niet welke ik nou moet pakken en hoe moet ik dit oplossen bedankt alvast!
bedankt! er word gevraagt verklaar waarom een wasmachine bonkt waarom met behulp van de formule T=2pi wortel(m/c) , ik weet dat dit aan de massa ligt en de bijbehorende centrifugaal kracht maar als ik dit vervolgens oplos klopt dit niet meer, ik heb een aantal formules gevonden:
T=2pi wortel(m/c)
hoeksnelheid = 2pi/T
centrufugaal kracht = m*hoeksnelheid^2*r
alleen als ik dit oplos komt voor verschillen massa's dezelfde waarde uit voor de centrifugaal kracht, wat doe ik fout?
T=2pi wortel(m/c)
hoeksnelheid = 2pi/T
centrufugaal kracht = m*hoeksnelheid^2*r
alleen als ik dit oplos komt voor verschillen massa's dezelfde waarde uit voor de centrifugaal kracht, wat doe ik fout?
Je doet er te veel wasgoed in één keer in. Was twee keer.quote:Op zondag 3 februari 2013 12:36 schreef tys01 het volgende:
bedankt! er word gevraagt verklaar waarom een wasmachine bonkt waarom met behulp van de formule T=2pi wortel(m/c) , ik weet dat dit aan de massa ligt en de bijbehorende centrifugaal kracht maar als ik dit vervolgens oplos klopt dit niet meer, ik heb een aantal formules gevonden:
T=2pi wortel(m/c)
hoeksnelheid = 2pi/T
centrufugaal kracht = m*hoeksnelheid^2*r
alleen als ik dit oplos komt voor verschillen massa's dezelfde waarde uit voor de centrifugaal kracht, wat doe ik fout?
bedankt!
ik moet deze formule gebruiken T=2pi wortel(m/c)
maar als je zegt als de massa groter word word de trillingstijd groter klopt dit maar veroorzaakt dit bonken? ik dacht dat centrifugale krachten bonken veroorzaakt
ik moet deze formule gebruiken T=2pi wortel(m/c)
maar als je zegt als de massa groter word word de trillingstijd groter klopt dit maar veroorzaakt dit bonken? ik dacht dat centrifugale krachten bonken veroorzaakt
ik doe een gokje:quote:
bedankt! er word gevraagt verklaar waarom een wasmachine bonkt waarom met behulp van de formule T=2pi wortel(m/c) , ik weet dat dit aan de massa ligt en de bijbehorende centrifugaal kracht maar als ik dit vervolgens oplos klopt dit niet meer, ik heb een aantal formules gevonden:
T=2pi wortel(m/c)
hoeksnelheid = 2pi/T
centrufugaal kracht = m*hoeksnelheid^2*r
alleen als ik dit oplos komt voor verschillen massa's dezelfde waarde uit voor de centrifugaal kracht, wat doe ik fout?
de kracht blijft dus hetzelfde. maar de massa is verschillend.
F=m*a, dus a=m/F
de versnelling is dus groter bij een lichte massa en kleiner bij een grote massa, waardoor er in het totale systeem een versnelling op kan treden.
ik heb het idee dat ik ergens een fout maak, maar volgens mij moet je het in deze richting zoeken
Het bonken wordt veroorzaakt door wasgoed. Als er iemand op mijn deur klopt, zeg ik toch ook niet dat het komt door centrifugale krachten? Overigens, ook als je er een wortel in zou gooien zou het bonken. Waarom moet je overigens m delen door de lichtsnelheid? Zo snel draait dat ding toch niet?quote:
bedankt!
ik moet deze formule gebruiken T=2pi wortel(m/c)
maar als je zegt als de massa groter word word de trillingstijd groter klopt dit maar veroorzaakt dit bonken? ik dacht dat centrifugale krachten bonken veroorzaakt
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
ik denk dat je in de goede richting zit ja maar ik heb deze formule nodig dat staat in de vraagquote:ik doe een gokje:
de kracht blijft dus hetzelfde. maar de massa is verschillend.
F=m*a, dus a=m/F
de versnelling is dus groter bij een lichte massa en kleiner bij een grote massa, waardoor er in het totale systeem een versnelling op kan treden.
ik heb het idee dat ik ergens een fout maak, maar volgens mij moet je het in deze richting zoeken
T=2pi wortel(m/c)
c=veerconstantequote:Het bonken wordt veroorzaakt door wasgoed. Als er iemand op mijn deur klopt, zeg ik toch ook niet dat het komt door centrifugale krachten? Overigens, ook als je er een wortel in zou gooien zou het bonken. Waarom moet je overigens m delen door de lichtsnelheid? Zo snel draait dat ding toch niet?
bonken word veroorzaakt door te zwaar en te veel wasgoed wat je in de trommel stopt ik dacht dat dit centrifugale kracht was alleen ik snap dus niet hoe ik de trillingstijd moet verwerken
De trommel van de wascentrifuge is met de aandrijfmotor verend in het huis van de machine opgehangen.
Is het wasgoed ongelijk in de trommel verdeeld dan zal bij het op gang komen van de motor een te grote afwijking ontstaan waardoor de trommel in het huis gaat aanlopen en zoveel energie verloren gaat dat de zaak niet op gang komt, dit maakt het alombekende bonkende geluid.
Wordt het wasgoed beter verdeeld dan zal de trommel snel een hoog toerental bereiken waarbij de schommeling van de trommel opgevangen kan worden door de vering.
Is het wasgoed ongelijk in de trommel verdeeld dan zal bij het op gang komen van de motor een te grote afwijking ontstaan waardoor de trommel in het huis gaat aanlopen en zoveel energie verloren gaat dat de zaak niet op gang komt, dit maakt het alombekende bonkende geluid.
Wordt het wasgoed beter verdeeld dan zal de trommel snel een hoog toerental bereiken waarbij de schommeling van de trommel opgevangen kan worden door de vering.
Leuke vraag! Voor mijn werk reken is dagelijks dynamische systemen door. Aangezien het een schoolopdracht betreft ga ik je niet direct het antwoord geven. Ik wil je alleen de tip geven dat je misschien een verkeerde denkrichting bent ingeslagen.
Centrifugaalkrachten zijn welliswaar de onderliggende krachten die zorgen dat het bonken kan ontstaan, maar voor jouw berekening kun je deze negeren beschouwen als een verstoring die repeteert met de frequentie waarmee de trommel ronddraait.
Kijk eens naar de richtingen waarin een centrifuge staat te trillen. Wat zijn de overeenkomsten met een standaard (1e orde) massa-veer-systeem? Heb je binnen je opleiding geleerd hoe je een bijbehorende differentiaalvergelijking op kunt lossen? Zo nee, heb je "standaard vergelijkingen" gekregen voor het berekenen van eigenfrequenties die je misschien kunt hergebruiken?
PS. Het antwoord van Schonedal vind ik ook creatief gevonden. Maar klopt dit verhaal ook nog steeds wanneer je bedenkt wanneer je naar andere toerentallen kijkt? Je zult zien dat de trommel bij een lage snelheid niet aanloopt, vervolgens in een bepaald toerentalgebied wel, vervolgens weer niet, dan bij een 2x zo hoog toerental weer wel, etc.
Centrifugaalkrachten zijn welliswaar de onderliggende krachten die zorgen dat het bonken kan ontstaan, maar voor jouw berekening kun je deze negeren beschouwen als een verstoring die repeteert met de frequentie waarmee de trommel ronddraait.
Kijk eens naar de richtingen waarin een centrifuge staat te trillen. Wat zijn de overeenkomsten met een standaard (1e orde) massa-veer-systeem? Heb je binnen je opleiding geleerd hoe je een bijbehorende differentiaalvergelijking op kunt lossen? Zo nee, heb je "standaard vergelijkingen" gekregen voor het berekenen van eigenfrequenties die je misschien kunt hergebruiken?
PS. Het antwoord van Schonedal vind ik ook creatief gevonden. Maar klopt dit verhaal ook nog steeds wanneer je bedenkt wanneer je naar andere toerentallen kijkt? Je zult zien dat de trommel bij een lage snelheid niet aanloopt, vervolgens in een bepaald toerentalgebied wel, vervolgens weer niet, dan bij een 2x zo hoog toerental weer wel, etc.
hartstikke bedankt! ik heb het denk ik begrepen, ik heb als antwoord het volgende:
T=2π√(m/C)
Hieruit volgt dat als de massa toeneemt dan neemt de trillingstijd ook toe.
Neem de trillingstijd van de veer en het toerental van de motor.
Als de tijd dat die exact synchroon lopen maar lang genoeg is krijg je dat de veren van de trommel verder gaan uitrekken dan er ruimte is tussen het frame en de trommel en dan krijg je de bonk, dat komt doordat er twee materialen hardhandig op elkaar knallen.
f=1/T
dus f= (1/2π)√(m/C)
Bij frequentie regelaars die zware motoren aansturen kan je zelfs bepaalde regelgebieden extra snel doorlopen om zo de tijd dat er een kritisch toerental ontstaat (kans op bonken bij centrifuge) zo kort mogelijk te houden.
T=2π√(m/C)
Hieruit volgt dat als de massa toeneemt dan neemt de trillingstijd ook toe.
Neem de trillingstijd van de veer en het toerental van de motor.
Als de tijd dat die exact synchroon lopen maar lang genoeg is krijg je dat de veren van de trommel verder gaan uitrekken dan er ruimte is tussen het frame en de trommel en dan krijg je de bonk, dat komt doordat er twee materialen hardhandig op elkaar knallen.
f=1/T
dus f= (1/2π)√(m/C)
Bij frequentie regelaars die zware motoren aansturen kan je zelfs bepaalde regelgebieden extra snel doorlopen om zo de tijd dat er een kritisch toerental ontstaat (kans op bonken bij centrifuge) zo kort mogelijk te houden.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |