Op dit moment zit ik in een traject bij de psycholoog. Er wordt in de richting van hoogbegaafdheid gedacht, voor mij een deels geruststellend gevoel. Ik ben me hier in aan het verdiepen, echter lost het benoemen van de situatie mijn voornaamste probleem niet op.
Waar ik vooral mee zit zijn grote gevoelens van leegte, dit komt voor uit het altijd door willen redeneren van dingen. "Wat is er nu leuk aan deze handeling?" en de eeuwige "waarom-vraag". Ook ervaar ik in gesprekken enige problematiek. Ik kan vrij goed naar mensen luisteren, helpen met problemen etc. Echter wordt mij vaak verweten te serieus te zijn en dat ik dingen soms maar gewoon op gevoel moet doen of accepteren, compleet tegen mijn natuur in.
Mijn vraag: zijn er mensen die deze problemen herkennen. En zijn er hier onder Fok!kers ook users met hoogbegaafdheid of ervaring hiermee. Wanneer is het bij jullie geconstateerd en hoe gaan jullie hier mee om?
Ik ben benieuwd.
Waarom wil je altijd het waarom weten? en waarom denk je gelijk aan of iets leuk of niet leuk is.
Heb je daar al over nagedacht?
Tot aan mijn eindexamens middelbare school heb ik nooit echt geleerd omdat het allemaal vanzelf ging. Op het hbo ging ik wel leren en daar viel me op dat ik een soort fotografisch geheugen heb, als ik iets een keer leer dat ik het dan ook niet meer vergeet. Voor de rest ondervind ik er niet echt nadelen van. Wel dat ik 'slimmer' was dan de rest en dat ik dus qua klasgenoten etc. nooit echt mensen op hetzelfde niveau had om mee te praten. Dat laatste is nog steeds zo eigenlijk, alleen dan in mindere mate.
Ik herken het wel een beetje. Het beste is om het proberen te beperken, maar dat heeft wel tijd nodig. Want in principe alles wat zal gebeuren in je leven, zal geen grote verassing voor je zijn gok ik. Alle opties zijn al open en ook uitgedacht gok ik.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 16:08 schreef Questioning het volgende:
Kwestie van behoefte aan logica en duidelijkheid. Zal het nog eens verder onder de loep nemen.
Nuchtere mensen moeten er ook zijn. Aan de andere kant je kan met je serieusheid wel goed luisteren en helpen.
hoogsensitieve mensen ervaren vaak ook gevoelens van leegte of het ''anders'' zijn..en stellen zichzelf vaak de ''waarom'' vragen
miss eens op googleen?
hoogsensitief en hoogbegaafd, indigokinderen,nieuwetijdskinderen
Fixed.quote:
hoogsensitief, indigokinderen,nieuwetijdskinderen
Kan ook een onderdeel zijn van het houden van controle, sturen van zaken. Als je daarin doorschiet kan je ook het gevoel te hebben dat je telkens nadenkt e.d. En vooral ook als je niet tot de juiste conclusies komt. De echt hoogbegaafde mensen waarbij alles wat in balans is (ook de zaken die je meer op je gevoel moet doen deels i.v.m. menselijke emoties, omgangsvormen e.d.) zal je niet snel horen van 'leegte' en dat ze teveel redeneren. Dat gevoel ontstaat vooral als je geen of geen goede antwoorden krijgt.
Verder zou ik me ook meer richten op de negatieve kanten in plaats van hoe je om moet gaan met hoogbegaafdheid. Hoogbegaafdheid an sich is weinig mis mee. Maar zoals ik boven al zei kunnen er zaken zijn waardoor je bepaalde aspecten als negatief ervaart. Heeft misschien te maken met hoogbegaafdheid en daaraan gerelateerd maar genoeg kan je best aanpakken daarvan (net zoals genoeg mensen negatieve eigenschappen van henzelf aanpakken). Hoogbegaafdheid is niet de heilige graal om schuld op af te wijzen en alleen aan te pakken.
Verder een persoonlijke noot maar er zijn genoeg mensen die stellen hoogbegaafd te zijn en zoveel te weten over het heelal, de 'waarom' vragen e.d. maar als je ermee in discussie/gesprek gaat dan is het vaak meer grootspraak, een wat hoger iq (dat kan best) maar daarbij een onevenredig idee van kennis, vermogen om te beoordelen wat logisch is, wat niet e.d.
Ja, dit komt vaker voor. De meeste hoogbegaafden, die ik ken, zijn zo.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 15:53 schreef Questioning het volgende:
Geachte medeFok!kers,
Op dit moment zit ik in een traject bij de psycholoog. Er wordt in de richting van hoogbegaafdheid gedacht, voor mij een deels geruststellend gevoel. Ik ben me hier in aan het verdiepen, echter lost het benoemen van de situatie mijn voornaamste probleem niet op.
Waar ik vooral mee zit zijn grote gevoelens van leegte, dit komt voor uit het altijd door willen redeneren van dingen. "Wat is er nu leuk aan deze handeling?" en de eeuwige "waarom-vraag". Ook ervaar ik in gesprekken enige problematiek. Ik kan vrij goed naar mensen luisteren, helpen met problemen etc. Echter wordt mij vaak verweten te serieus te zijn en dat ik dingen soms maar gewoon op gevoel moet doen of accepteren, compleet tegen mijn natuur in.
Mijn vraag: zijn er mensen die deze problemen herkennen. En zijn er hier onder Fok!kers ook users met hoogbegaafdheid of ervaring hiermee. Wanneer is het bij jullie geconstateerd en hoe gaan jullie hier mee om?
Ik ben benieuwd.
De echte hoogbegaafde?quote:
Kan ook een onderdeel zijn van het houden van controle, sturen van zaken. Als je daarin doorschiet kan je ook het gevoel te hebben dat je telkens nadenkt e.d. En vooral ook als je niet tot de juiste conclusies komt. De echt hoogbegaafde mensen waarbij alles wat in balans is (ook de zaken die je meer op je gevoel moet doen deels i.v.m. menselijke emoties, omgangsvormen e.d.) zal je niet snel horen van 'leegte' en dat ze teveel redeneren. Dat gevoel ontstaat vooral als je geen of geen goede antwoorden krijgt.
Ja bedoel hoog 'begaafde'. Dat begaafde gaat ook maar over een deel van wat je hersenen doen. Mensen die hoogbegaafd zijn en 'slim' als het ware hebben volgens mij veel minder moeite met het leven. Die zijn over het algemeen intelligenter. Ik vind dat je er wel een verschil tussen kan maken tussen hoogbegaafd en hoogbegaafd en extra capabel als het ware..quote:
Tussen intelligent en intelligent + slim of
tussen intelligent en intelligent + sociaal
Hoogbegaafd omvat maar een deel.
Kan voortkomen uit een vorm van bescheidenheid. Het anders voelen, heb ik wel altijd gehad en dingen meer objectief benaderen dan anderen ook. Deze stelling is echter een beetje misplaatst, velen gevallen die mede door alle labels van tegenwoordig niet weten in welke richting te denken.quote:
Als je nou zo hoogbegaafd bent , hoe kun je het zelf niet doorhebben dat je hoogbegaafd bent ?
Ah ja, ik heb je eerste post nog een keer gelezen. Hoogbegaafdheid wordt simpelweg gedefinieerd met waarneembare bovengemiddelde cognitieve vaardigheden. Slim zijn, is vaag gedefinieerd in jouw woorden. Hoe weet je dat iemand in jouw woorden slim is?quote:
[..]
Ja bedoel hoog 'begaafde'. Dat begaafde gaat ook maar over een deel van wat je hersenen doen. Mensen die hoogbegaafd zijn en 'slim' als het ware hebben volgens mij veel minder moeite met het leven. Die zijn over het algemeen intelligenter. Ik vind dat je er wel een verschil tussen kan maken tussen hoogbegaafd en hoogbegaafd en extra capabel als het ware..
Tussen intelligent en intelligent + slim of
tussen intelligent en intelligent + sociaal
Hoogbegaafd omvat maar een deel.
Dus ik snap niet waarom je zulke over ingewikkelde definities hanteert.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mathemaat op 02-02-2013 17:08:38 ]
Dat gevoel van leegte door alles te willen redeneren was de voornaamste reden. Ook het niet kunnen begrijpen van bepaalde aspecten van lol en de maatschappij dragen bij aan een vorm van somberheid. Deze gevoelens, maar ook emoties gingen zich manifesteren in agressie. Dit liep steeds verder op totdat ik het idee had te moeten ingrijpen, omdat ik door middel van afweermechanismen agressie als oplossing en antwoord van genoemde zaken maakte. (Agressie in de zin van drang tot moorden)
hoogbegaafd is als in intelligentie wat je kan meten met iq test. slim zie ik meer iemand die dat ook heeft maar sociaal vaardig, andere zaken ook kan begrijpen e.d. En ja beetje lam van mij om dat zo te hanteren zonder uit te leggen. Maar slim zie ik als intelligent en de vaardigheid om ook zaken te begrijpen die minder rationeel lijken (emotionele reacties e.d.).quote:
[..]
Ah ja, ik heb je eerste post nog een keer gelezen. Hoogbegaafdheid wordt simpelweg gedefinieerd met waarneembare bovengemiddelde cognitieve vaardigheden. Slim zijn, is vaag gedefinieerd in jouw woorden. Hoe weet je dat iemand in jouw woorden slim is?
Dus ik snap niet waarom je zulke over ingewikkelde definities hanteert.
En als een hoogbegaafd persoon elke keer maar redeneert dan heb ik het idee dat ze dus niet zoveel lijken te begrijpen als dat de term in zou houden. Wou alleen dat verschil wat aangeven. O.a. ook om aan te geven dat hij daar niet op terug moet vallen maar dat het best zo kan zijn dat hij andere zaken moet aanpakken in plaats van te beredeneren telkens.
Ook een beetje om mensen met de voeten op de grond te houden, aangezien voor sommigen zulke termen als hoogbegaafdheid heel veel zegt. Maar ja ik had wel wat duidelijker kunnen zijn achteraf gezien ja sorry
Dit is zeker belangrijk. De benaming maakt mij verder niet uit. De "problemen" aanpakken heeft voor mij prioriteit.quote:
[..]
Ook een beetje om mensen met de voeten op de grond te houden, aangezien voor sommigen zulke termen als hoogbegaafdheid heel veel zegt. Maar ja ik had wel wat duidelijker kunnen zijn achteraf gezien ja sorry
Maar je hebt geen autisme ofzo dus volgens je psycholoog? gezien het gedeelte over lol niet herkennen o.a. Komt voort uit hoogbegaafdheid volgens hen die problemen?quote:
[..]
Dit is zeker belangrijk. De benaming maakt mij verder niet uit. De "problemen" aanpakken heeft voor mij prioriteit.
Ja, dus dit gedrag komt voor bij paar hoogbegaafden die ik ken. Dus het vaststellen dat je hoogbegaafd bent, zou een eerste stap zijn. Het verklaart namelijk je grote zorgen: maatschappelijke problemen. Vervolgens kan er ook andere dingen bij gezocht worden, omdat dit nog niet verklaart waarom je zo erg eraan vasthoudt.quote:
Ik zal even ingaan op de vraag waarom ik bij de psycholoog loop een beetje context is wel belangrijk.
Dat gevoel van leegte door alles te willen redeneren was de voornaamste reden. Ook het niet kunnen begrijpen van bepaalde aspecten van lol en de maatschappij dragen bij aan een vorm van somberheid. Deze gevoelens, maar ook emoties gingen zich manifesteren in agressie. Dit liep steeds verder op totdat ik het idee had te moeten ingrijpen, omdat ik door middel van afweermechanismen agressie als oplossing en antwoord van genoemde zaken maakte. (Agressie in de zin van drang tot moorden)
Ik kwam binnen als een asperger stelden ze. Maar zodra ik de juiste prikkels kreeg en het gesprek wat meer diepgang kreeg stond ik daar als een compleet ander persoon. Autisme is inderdaad langs gekomen, maar er wordt gedacht dat dit kopieer gedrag is en een terugval bij te weinig prikkeling (heel mijn leven met mijn autistische broertje op een kamer geslapen).quote:
[..]
Maar je hebt geen autisme ofzo dus volgens je psycholoog? gezien het gedeelte over lol niet herkennen o.a. Komt voort uit hoogbegaafdheid volgens hen die problemen?
Je wil uiteraard verhalen horen, dus dit is er één: die ene hoogbegaafde vriend van mij had ook last van "het kwaad" in de wereld, totdat dat hij ervan weemoedig werd. Maar hij heeft ook last van obsessies: door blijven hameren met bepaalde redeneringen totdat hij andere mensen pijn deed en proberen om zijn geschiedenisboek uit zijn hoofd te leren voor de toetsen op de middelbare, terwijl dat onmogelijk was.quote:
Geachte medeFok!kers,
Ik ben benieuwd.
Inderdaad, als er iets vastgesteld kan worden geeft dat wat duidelijkheid en vallen dingen beter te plaatsen. Het kan dan net zo goed iets anders zijn, maar duidelijkheid is toch de eerste stap.quote:
[..]
Ja, dus dit gedrag komt voor bij paar hoogbegaafden die ik ken. Dus het vaststellen dat je hoogbegaafd bent, zou een eerste stap zijn. Het verklaart namelijk je grote zorgen: maatschappelijke problemen. Vervolgens kan er ook andere dingen bij gezocht worden, omdat dit nog niet verklaart waarom je zo erg eraan vasthoudt.
En wat het er aan vasthouden betreft, ook dat is gericht op duidelijkheid en weten in welke richting te denken. Maar mocht er autisme o.i.d. uitkomen, dan zal ik daar net zo goed acceptatie uit kunnen halen.
Of als je met vasthouden aan... het redeneren bedoeld. Dit komt voort uit controle willen hebben en zoals gezegd behoefte aan logica, wat natuurlijk aan voelt. Maar ook dit valt meer uit te diepen.
Gedachtes door het gevoel dat je niet behandeld wordt zoals je denkt dat zou moeten door mensen of redelijk emotieloos juist en met redenaties om te zorgen dat je het voor jezelf goedkeurt?
quote:
quote:
Waarom denk je dat hier mensen zijn die dit herkennen?
Wat snap je niet aan:quote:
Waarom stel je je vragen niet aan de psycholoog?
En hoe moeilijk is het om alles in een post te zetten?quote:Mijn vraag: zijn er mensen die deze problemen herkennen. En zijn er hier onder Fok!kers ook users met hoogbegaafdheid of ervaring hiermee. Wanneer is het bij jullie geconstateerd en hoe gaan jullie hier mee om?
Ik ben benieuwd.
Omdat communiceren over dingen en reacties van anderen lezen, bij kan dragen aan een beter zelfinzicht.quote:
Omdat Fok! een brede community is.quote:
Waarom denk je dat hier mensen zijn die dit herkennen?
Doe ik ook, echter duurt het wat lang eer dat dit traject van start gaat. Hiernaast hoor ik graag wat meer perspectieven, om tot betere conclusies te komen.quote:
Waarom stel je je vragen niet aan de psycholoog?
je moet zelf ook een beetje balans vinden in wat je wil.
quote:
Misschien moet je nog verder redeneren.
Waarom wil je altijd het waarom weten? en waarom denk je gelijk aan of iets leuk of niet leuk is.
Heb je daar al over nagedacht?
Huh, waarom moorden?quote:
Ik zal even ingaan op de vraag waarom ik bij de psycholoog loop een beetje context is wel belangrijk.
Dat gevoel van leegte door alles te willen redeneren was de voornaamste reden. Ook het niet kunnen begrijpen van bepaalde aspecten van lol en de maatschappij dragen bij aan een vorm van somberheid. Deze gevoelens, maar ook emoties gingen zich manifesteren in agressie. Dit liep steeds verder op totdat ik het idee had te moeten ingrijpen, omdat ik door middel van afweermechanismen agressie als oplossing en antwoord van genoemde zaken maakte. (Agressie in de zin van drang tot moorden)
Leg eens verder uit als je wilt want ik snap het niet helemaal geloof ik..
Als TS zijn gedachten nog meer bloot gaat geven, kom je dan wel met een zinnig advies waar hij iets aan heeft? Of wil je alleen je eigen behoefte bevredigd zien worden omdat jij zulke gedachtegang niet kent? Het riekt een beetje naar het laatste namelijk..quote:
Huh, waarom moorden?
Leg eens verder uit als je wilt want ik snap het niet helemaal geloof ik..
Ik weet niet of je bekend ben met het begrip "afweermechanismen"? Maar dit is er in de loop der jaren bij mij ingegroeid en had tot gevolg dat ik emoties als teleurstelling, verdriet niet ervaar zoals dat "normaal" gaat, maar agressie als reactie heeft. Doordat ik waarschijnlijk de emotie waarmeequote:
[..]
Huh, waarom moorden?
Leg eens verder uit als je wilt want ik snap het niet helemaal geloof ik..
het begon niet kon handelen zoals t is. Echter zat er een stijgende lijn in deze agressie en ontstond daar uit "de behoefte tot moorden". Hierop heb ik ingegrepen om erger te voorkomen.
Dit probleem is niet onbekend, het willen of kunnen domineren van een persoon kan even een kick geven als in er boven te staan, dingen onder controle te hebben, maar is uiteraard niet blijvend. Ik zie het nu meer als vluchtgedrag van het daadwerkelijke probleem en kan het gelukkig redelijk controleren.
Concreter kan ik het niet omschrijven en het is misschien ook niet te begrijpen verder, omdat dit wel een kwestie van gevoel was (mede daarom ergerde ik me eraan, omdat ik ook dit onder controle wil hebben). En zoals Cactus1 stelt, heeft het ook weinig meerwaarde dit nog verder bloot te leggen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Questioning op 02-02-2013 18:18:34 ]
Dat is helemaal niet mijn bedoeling.quote:Op zaterdag 2 februari 2013 18:05 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Als TS zijn gedachten nog meer bloot gaat geven, kom je dan wel met een zinnig advies waar hij iets aan heeft? Of wil je alleen je eigen behoefte bevredigd zien worden omdat jij zulke gedachtegang niet kent? Het riekt een beetje naar het laatste namelijk..
Je ziet het probleem onder ogen, dat is toch al goed.quote:
[..]
Ik weet niet of je bekend ben met het begrip "afweermechanismen"? Maar dit is er in de loop der jaren bij mij ingegroeid en had tot gevolg dat ik emoties als teleurstelling, verdriet niet ervaar zoals dat "normaal" gaat, maar agressie als reactie heeft. Doordat ik waarschijnlijk de emotie waarmee
het begon niet kon handelen zoals t is. Echter zat er een stijgende lijn in deze agressie en ontstond daar uit "de behoefte tot moorden". Hierop heb ik ingegrepen om erger te voorkomen.
Dit probleem is niet onbekend, het willen of kunnen domineren van een persoon kan even een kick geven als in er boven te staan, dingen onder controle te hebben, maar is uiteraard niet blijvend. Ik zie het nu meer als vluchtgedrag van het daadwerkelijke probleem en kan het gelukkig redelijk controleren.
Concreter kan ik het niet omschrijven en het is misschien ook niet te begrijpen verder, omdat dit wel een kwestie van gevoel was (mede daarom ergerde ik me eraan, omdat ik ook dit onder controle wil hebben). En zoals Cactus1 stelt, heeft het ook weinig meerwaarde dit nog verder bloot te leggen.
Je kan niet alles controleren, je moet leren loslaten in het leven.
Begrijpen doe ik het niet helemaal maar is het geen reactie van frustratie/onmacht dat je zo reageert?
Dat was ook inderdaad mijn zogenaamde "hulpvraag" dingen leren te accepteren zoals ze zijn. En inderdaad ook dingen uit handen leren geven en gewoon ervaren, echter blijkt dit zeer lastig.quote:
[..]
Dat is helemaal niet mijn bedoeling.
[..]
Je ziet het probleem onder ogen, dat is toch al goed.
Je kan niet alles controleren, je moet leren loslaten in het leven.
Begrijpen doe ik het niet helemaal maar is het geen reactie van frustratie/onmacht dat je zo reageert?
Ohja, misschien niet te hoge verwachtingen hebben van anderen?quote:
[..]
Dat was ook inderdaad mijn zogenaamde "hulpvraag" dingen leren te accepteren zoals ze zijn. En inderdaad ook dingen uit handen leren geven en gewoon ervaren, echter blijkt dit zeer lastig.
Hoogbegaafdheid is niet altijd "slimmer" maar eerder een ander manier van denken (vind ik). Zelf heb ik altijd continue stimulans nodig en als dat er niet is dan verslapt mij aandacht. Op school had ik slechte cijfers omdat zomaar woordjes uit de hoofd leren gewoon niet werkt. Maar ik ga daar niet helemaal op in want er is genoeg over te lezen op het web. Als ik jou was zou ik naar - Mensa.nl - gaan en dan kun je daar meer over leren.
Zelf ontdekte ik toen ik 21 werd. Een ander hoogbegaafde zei tegen mij dat ik een test moest afleggen. Het was op een goed moment omdat ik op dat moment opzoek naar mezelf was, waarom ik "anders" was dan andere. Voor mij was het belangrijk dat ik wist dat ik hoogbegaafd ben en daardoor heb ik mijn leven kunnen verbeteren.
Hartelijk dank voor deze stimulerende reactie, ik zal eens kijken op die site!quote:
Ik ben officieel hoogbegaafd (getest door Mensa) op visueel gebied met een IQ van 133. Grappig genoeg faalde ik hard met de wiskundige tests. Normaal praat ik hier niet over omdat mensen een verkeerde begrip hebben wat hoogbegaafdheid is (zoals ik zie op deze forum).
Hoogbegaafdheid is niet altijd "slimmer" maar eerder een ander manier van denken (vind ik). Zelf heb ik altijd continue stimulans nodig en als dat er niet is dan verslapt mij aandacht. Op school had ik slechte cijfers omdat zomaar woordjes uit de hoofd leren gewoon niet werkt. Maar ik ga daar niet helemaal op in want er is genoeg over te lezen op het web. Als ik jou was zou ik naar - Mensa.nl - gaan en dan kun je daar meer over leren.
Zelf ontdekte ik toen ik 21 werd. Een ander hoogbegaafde zei tegen mij dat ik een test moest afleggen. Het was op een goed moment omdat ik op dat moment opzoek naar mezelf was, waarom ik "anders" was dan andere. Voor mij was het belangrijk dat ik wist dat ik hoogbegaafd ben en daardoor heb ik mijn leven kunnen verbeteren.
Yw... Neem desnoods contact op met hen als je meer wilt weten. Forums zijn hiervoor niet de goede plek omdat je met mensen praat die zich niet kunnen verplaatsen in een hoogbegaafde. Alleen 2% van de wereld bevolking is hoogbegaafd en de meeste weten het nog niet eens. Het is zelfs een maatschappelijk probleem dat we niet weten hoe we moeten omgaan met deze 2%.quote:
[..]
Hartelijk dank voor deze stimulerende reactie, ik zal eens kijken op die site!
Merk inderdaad dat het nogal wat onbegrip tot gevolg heeft, bij mij is het dan nog niet helemaal zeker. Maar wanneer je het erover hebt met mensen komen er al snel reacties als "dus jij denkt dat je zo slim bent" etc.quote:
[..]
Yw... Neem desnoods contact op met hen als je meer wilt weten. Forums zijn hiervoor niet de goede plek omdat je met mensen praat die zich niet kunnen verplaatsen in een hoogbegaafde. Alleen 2% van de wereld bevolking is hoogbegaafd en de meeste weten het nog niet eens. Het is zelfs een maatschappelijk probleem dat we niet weten hoe we moeten omgaan met deze 2%.
Dat is helaas altijd de reactie die je krijgt wanneer je hoogbegaafd ben. Meeste houden het ook voor zichzelf en gebruiken de kennis dat ze HB zijn tot hun voordeel. Hier zeg ik het wel omdat ik idioten toch kan negeren en anoniem benquote:
[..]
Merk inderdaad dat het nogal wat onbegrip tot gevolg heeft, bij mij is het dan nog niet helemaal zeker. Maar wanneer je het erover hebt met mensen komen er al snel reacties als "dus jij denkt dat je zo slim bent" etc.
.Hoogbegaafdheid is niet makkelijk om mee te leven. Zelf heb ik een kenmerk dat ik met heel veel ander HB deel en dat is Dyslexie... hoe het komt? Weet ik niet en het is ook iets waar ik momenteel niet te veel op focus.
Hoe bedoel je omgaan met ? In welke zin bedoel je dat.quote:
[..]
Yw... Neem desnoods contact op met hen als je meer wilt weten. Forums zijn hiervoor niet de goede plek omdat je met mensen praat die zich niet kunnen verplaatsen in een hoogbegaafde. Alleen 2% van de wereld bevolking is hoogbegaafd en de meeste weten het nog niet eens. Het is zelfs een maatschappelijk probleem dat we niet weten hoe we moeten omgaan met deze 2%.
Succesquote:
Zal Mensa en HB-forum binnenkort eens goed doornemen, alvast bedankt!
Serieus zijn en beredeneren herken ik wel. Maar ik had op de middelbare school al snel beredeneerd dat succes en plezier in het leven niet zozeer afhangt van intelligentie, maar vooral van hoe je met mensen om gaat.
Gezien ik zelf redelijk slecht was met sociale contacten, heb ik besloten mezelf dit aan te leren. Door veel observeren van klasgenoten die hier beduidend beter in waren dan ik en het lezen van boeken is dit gelukt.
Heel herkenbaar inderdaad. En vrij vervelend...quote:
[..]
Merk inderdaad dat het nogal wat onbegrip tot gevolg heeft, bij mij is het dan nog niet helemaal zeker. Maar wanneer je het erover hebt met mensen komen er al snel reacties als "dus jij denkt dat je zo slim bent" etc.
Heb je daar last van van zulke puberale reacties? Nee toch.quote:
[..]
Heel herkenbaar inderdaad. En vrij vervelend...
Wel merk ik dat ik me vrij erg verveel in de les en sowieso met de lesstof, en dat is gewoon bloedvervelend en ik heb er nog geen oplossing voor gevonden, behalve dan niet naar de lessen gaan. Wat ze niet zo op prijs stellen op school, hehe.Overweeg het om met de leerkracht(en) te overleggen? Ik neem aan dat je een aanspreek punt hebt op school?quote:
Ik heb ook het stempeltje gekregen (en dan vooral "onderpresteerder"), maar omdat ik ADD ook heb, (wat overigens vaak samengaat met hoofbegaafdheid) ben ik meer bezig met er voor zorgen dat m'n leven geen enorme puinhoop is dan met mezelf verrijken.
Had ik ook, maar werd gezien als een vervelende etter.quote:
Ik heb ook het stempeltje gekregen (en dan vooral "onderpresteerder"), maar omdat ik ADD ook heb, (wat overigens vaak samengaat met hoofbegaafdheid) ben ik meer bezig met er voor zorgen dat m'n leven geen enorme puinhoop is dan met mezelf verrijken.
Heet dat tegenwoordig ADD?
Heb ik gedaan hoor, maar vrijstelling krijg ik tot nu toe niet. Ik krijg wel al extra tijd voor toetsen e.d maar dat heeft meer met m'n ADD dan hoogbegaafdheid te maken. Wel weet ik dat m'n teamleider, psychologe, psychiater en ouders binnenkort een gesprek hebben, wie weet dat daar wat uit komt.quote:
[..]
Overweeg het om met de leerkracht(en) te overleggen? Ik neem aan dat je een aanspreek punt hebt op school?
Voor nu probeer ik het eeuwige ge-waarom wat TS ook beschreef te stoppen in nieuwe dingen leren en veel te veel taken op me nemen.
Wat had je ook?quote:
[..]
Had ik ook, maar werd gezien als een vervelende etter.
Heet dat tegenwoordig ADD?
Wat jij omschrijft.quote:
als je gewoon je tentamens haalt.. so what?quote:
Ik heb ook het stempeltje gekregen (en dan vooral "onderpresteerder"), maar omdat ik ADD ook heb, (wat overigens vaak samengaat met hoofbegaafdheid) ben ik meer bezig met er voor zorgen dat m'n leven geen enorme puinhoop is dan met mezelf verrijken.
ik was rustig 3 weken niet op school, alleen voor tentamens (of zelfs die sloeg ik over en wachtte op de herkansing) was ik dr
Waarom heb je het er uberhaupt over met mensen?quote:
[..]
Heel herkenbaar inderdaad. En vrij vervelend...
Ik ging altijd naar de les, zat standaar in de voorste rij, en viel dan in slaapquote:
Ik heb ook het stempeltje gekregen (en dan vooral "onderpresteerder"), maar omdat ik ADD ook heb, (wat overigens vaak samengaat met hoofbegaafdheid) ben ik meer bezig met er voor zorgen dat m'n leven geen enorme puinhoop is dan met mezelf verrijken.
Leraren hadden er geen problemen mee, m'n klasgenoten wel. Heb wel bijna alle toetsen in 1 keer gehaald, en de rest met 1 herkansing, wat een betere prestatie is dan die van veel klasgenoten.
Dat is lang niet alles, ADD ligt iets complexer wel dan "vervelend zijn."quote:
quote:
[..]
als je gewoon je tentamens haalt.. so what?
ik was rustig 3 weken niet op school, alleen voor tentamens (of zelfs die sloeg ik over en wachtte op de herkansing) was ik dr
Was het maar zo'n feest, ik ben al een keer blijven zitten (combinatie van ADD zonder goede begeleiding, pfeiffer en dus 2 maanden les missen en het verkeerde profiel kiezen) dus ik moet nu wel alles in één keer halen.quote:
[..]
Waarom heb je het er uberhaupt over met mensen?
[..]
Ik ging altijd naar de les, zat standaar in de voorste rij, en viel dan in slaap
Leraren hadden er geen problemen mee, m'n klasgenoten wel. Heb wel bijna alle toetsen in 1 keer gehaald, en de rest met 1 herkansing, wat een betere prestatie is dan die van veel klasgenoten.
En ja ik herken dat laatste, ik ben ook menig keer in de les in slaap gevallen
Maar sowieso moet ik wel gewoon naar school, ik heb ook nog een paar ouders die me echt niet zomaar een paar weken thuis laten zitten. Ik vind naar school gaan bij een aantal lessen ook echt niet erg maar sommige vakken daar zit ik echt m'n tijd te verdoen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2013 21:07:09 ]
Het enige wat ik kan zeggen is: vind voor je zelf uit hoe je het makkelijkste leert (door te luisteren (waarschijnlijk niet), lezen of te doen. Ga gewoon naar je lessen maar als je makkelijker leert door te lezen, ga dan gewoon rustig in je boek zitten lezen. Maak je opdrachten/huiswerk, houdt jezelf bezig (val je ook niet in slaap), heb je ook geen huiswerk.quote:
[..]
Dat is lang niet alles, ADD ligt iets complexer wel dan "vervelend zijn."
[..]
[..]
Was het maar zo'n feest, ik ben al een keer blijven zitten (combinatie van ADD zonder goede begeleiding, pfeiffer en dus 2 maanden les missen en het verkeerde profiel kiezen) dus ik moet nu wel alles in één keer halen.
En ja ik herken dat laatste, ik ben ook menig keer in de les in slaap gevallen
Maar sowieso moet ik wel gewoon naar school, ik heb ook nog een paar ouders die me echt niet zomaar een paar weken thuis laten zitten. Ik vind naar school gaan bij een aantal lessen ook echt niet erg maar sommige vakken daar zit ik echt m'n tijd te verdoen.
Ga opzoek naar extra bezigheden (bijbaantje, schoolkrant, leerlingenraad, extra vak), zodat je meer stimulatie hebt, en minder tijd om te klooien.
Jij moet je probleem oplossen, school/ouders zouden je daarbij moeten assisteren, maar ze kunnen het niet voor je oplossen.
Succes!
Ik weet hoe ik het makkelijkste leer (voor namelijk door gewoon te lezen) maar ik raak te snel afgeleid, haha. En voor sommige vakken maak ik nooit huiswerk, ik ben m'n boeken voor Engels/Nederlands/Frans/KUA/muziek zelfs kwijt omdat ik er niks voor doe en toch gewoon voldoende sta.quote:
[..]
Het enige wat ik kan zeggen is: vind voor je zelf uit hoe je het makkelijkste leert (door te luisteren (waarschijnlijk niet), lezen of te doen. Ga gewoon naar je lessen maar als je makkelijker leert door te lezen, ga dan gewoon rustig in je boek zitten lezen. Maak je opdrachten/huiswerk, houdt jezelf bezig (val je ook niet in slaap), heb je ook geen huiswerk.
Ga opzoek naar extra bezigheden (bijbaantje, schoolkrant, leerlingenraad, extra vak), zodat je meer stimulatie hebt, en minder tijd om te klooien.
Jij moet je probleem oplossen, school/ouders zouden je daarbij moeten assisteren, maar ze kunnen het niet voor je oplossen.
Succes!
Ik heb een bijbaan van gemiddeld 10 uur per week, pas op 1x per week, zit bij de schoolkrant en de leerlingenraad, doe mee aan de schoolmusical en dans/zing zo'n 4 uur per week, waar we nu ook aan een voorstelling werken.
Die extra activiteiten zijn er dus in overvloed haha.Ik denk dat je hier de kern raakt. Voor een hoogbegaafd persoon is het echt een hel als hij ergens geen uitdaging in ziet. Google maar op hoogbegaafdheid icm onderpresteren. Als je ziet bij hoeveel hoogbegaafden daarvan sprake is, dat is om treurig van te worden. Je kunt die uitdaging zoeken in studie, werk, maar idd ook in de mensen waar je mee omgaat. Ik zeg niet dat je lid moet worden van Mensa hoor, maar je snapt me wel.quote:
Ik herken het wel. Wat voor mij het beste werkt is intellectuele uitdagingen vinden, dan heb je geen tijd en zin meer om alles in het leven te overanalyseren. Voor de rest is het gewoon een kwestie van accepteren dat er nadelen zijn, en voor de rest zoveel mogelijk uit de voordelen proberen te halen. Ook fijn als je mensen kent van je eigen niveau.
En laatste tip: open over dit onderwerp geen draadje op Fok. Middelmaat regeert hier met nog straffere hand dan in de offline wereld.
Is tot nu toe meegevallen hier, wat opvallend is inderdaad. Niet dat ik wil overanalyseren ofzo (quote:
[..]
Ik denk dat je hier de kern raakt. Voor een hoogbegaafd persoon is het echt een hel als hij ergens geen uitdaging in ziet. Google maar op hoogbegaafdheid icm onderpresteren. Als je ziet bij hoeveel hoogbegaafden daarvan sprake is, dat is om treurig van te worden. Je kunt die uitdaging zoeken in studie, werk, maar idd ook in de mensen waar je mee omgaat. Ik zeg niet dat je lid moet worden van Mensa hoor, maar je snapt me wel.
En laatste tip: open over dit onderwerp geen draadje op Fok. Middelmaat regeert hier met nog straffere hand dan in de offline wereld.
), maar misschien komt dat omdat ts zelf aangeeft er actief mee bezig te zijn (psycholoog, etc.).Heb je eigenlijk wel gelijk in.quote:
[..]
Is tot nu toe meegevallen hier, wat opvallend is inderdaad. Niet dat ik wil overanalyseren ofzo (
Nou niet m'n ego gaan strelen, kan ik als hoogbegaafde helemaal niet tegen!quote:
Op 
Nu niet meer zo. Wel vaak gehad als het ter sprake kwam.quote:
[..]
Heb je daar last van van zulke puberale reacties? Nee toch.
Ik lees hier dat hoogbegaafdheid ook vaak samengaat met hoge sensitiviteit, dus van een complimentje zou jij juist volledig in de wolken moeten zijn.quote:
[..]
Nou niet m'n ego gaan strelen, kan ik als hoogbegaafde helemaal niet tegen!
Ja, dat bedoelde ik juistquote:Op zaterdag 2 februari 2013 23:06 schreef Hristo het volgende:
[..]
Ik lees hier dat hoogbegaafdheid ook vaak samengaat met hoge sensitiviteit, dus van een complimentje zou jij juist volledig in de wolken moeten zijn.
dat ik naast m'n schoenen ga lopen danOh verrek, ik begreep je verkeerd. Dat is vermoedelijk te wijten aan mijn gebrek aan hoogbegaafdheidquote:
[..]
Ja, dat bedoelde ik juist
.Inderdaad, als ik mezelf genoeg prikkel gaat het wel wat weg. Filosofische boeken of boeken met net wat meer diepgang doen altijd wel goed.quote:
Voor nu probeer ik het eeuwige ge-waarom wat TS ook beschreef te stoppen in nieuwe dingen leren en veel te veel taken op me nemen.
Ja, dat klopt wel. Enorm lui. Ik wil alleen nog maar moeite doen voor dingen waarvoor ik me interesseer, 200 woordjes Frans leren daar zie ik gewoon het nut niet van in bijvoorbeeld en dat doe ik dan ook maar gewoon niet. Maar voor een vak als muziek kan ik uren achter elkaar oefenen, of voor m'n werk (horeca, enorm leuk, lekker afwisselend en uitdagend) zet ik me veel meer in dan voor een gemiddelde toetsweekquote:Op zaterdag 2 februari 2013 23:25 schreef Piet_Piraat het volgende:
Uiteindelijk heb ik weinig gehad aan mijn hoogbegaafdheid, je wordt er lui van.
Je kan nog zo slim zijn, als je het alleen voor jezelf kan houden of ongelukkig bent, heb je er dan zoveel aan?
Ik denk dat je het gewoon naar je zin moet hebben, en als TS er vrede mee heeft de waarom vraag steeds te stellen. Waarom dan hulp zoeken? Succes TS
Dit is volgens mij het doel in het leven. Sommige mensen kunnen dat uit zichzelf echter niet, vanwege trauma's, of een afwijkende persoonlijkheid. Kudo's voor TS dat ie daarbij professionele hulp zoekt.quote:
Ik stoor me enigszins aan de stempel hoogbegaafdheid, net zoals ADHD of autisme. Je kan volgens mij beter iets minder intelligent/hoogbegaafd maar wel sterk sociaal kan zijn dan andersom.
Je kan nog zo slim zijn, als je het alleen voor jezelf kan houden of ongelukkig bent, heb je er dan zoveel aan?
Ik denk dat je het gewoon naar je zin moet hebben, en als TS er vrede mee heeft de waarom vraag steeds te stellen. Waarom dan hulp zoeken? Succes TS
Probeer je momenten te kiezen, gewoon. Easier said than done, maar probeer het.quote:
De waarom-vraag heeft voor mij 2 kanten, op het ene moment kan ik er heerlijk van genieten om lekker kritisch met dingen bezig te zijn. Op andere momenten echter word ik er maar uitzichtloos en somber van. Dit laatste neemt regelmatig de overhand, vandaar de professionele hulp.
Maar had je als kind al "symptomen" die kunnen wijzen op een stoornis of iets als ADD?
Zou het eens na moeten vragen aan mijn ouders wat symptomen betreft. Opmerkelijke dingen uit mijn jonge jaren waren wel dat de juffrouw regelmatig mijn woorden moest uitleggen aan klasgenoten. Daarnaast benaderde ik mijn moeder zo rond mijn negende al met vragen als "wat doet de klok tikken", "wat is de zin van dit alles" of "waarom valt deze handeling als leuk te ervaren". Dat vragen kwam dus al wel vrij vroeg.quote:
Ts, ik herken me enorm in je OP. Ik ben ook hoogbegaafd en heb het Syndroom van Asperger. Die leegte's die je beschrijft samen met de "waarom" vragen houden me ook veelal bezig.
Maar had je als kind al "symptomen" die kunnen wijzen op een stoornis of iets als ADD?
Dan val je eerder in de categorie autist.quote:
[..]
Zou het eens na moeten vragen aan mijn ouders wat symptomen betreft. Opmerkelijke dingen uit mijn jonge jaren waren wel dat de juffrouw regelmatig mijn woorden moest uitleggen aan klasgenoten. Daarnaast benaderde ik mijn moeder zo rond mijn negende al met vragen als "wat doet de klok tikken", "wat is de zin van dit alles" of "waarom valt deze handeling als leuk te ervaren". Dat vragen kwam dus al wel vrij vroeg.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2013 01:18:32 ]
Tevens herken ik de 'problemen' van mensen in dit topic aangaande hun hoogbegaafdheid totaal niet (behalve dat je er lui van wordt). Voel me niet onbegrepen, kan met mensen van alle niveau's omgaan en krijg geen vervelende reacties. Komt waarschijnlijk omdat ik er geen waarde aan hecht, en er ook niet mee te koop loop. Doet me erg voorkomen dat de mensen hier zichzelf heel erg graag een label willen geven om even lekker legitiem te zeiken over de grote boze wereld.
Beter meldt je je dan aan bij de Mensa, kunnen jullie collectief over het ondervonden onbegrip van de domme mensen om je heen klagen. Houdt er alleen wel rekening mee dat er behoorlijk wat elitaire contactgestoorden rondlopen.
Dat is ook de reden dat ik op zoek ben gegaan naar professionele hulp, correct. Echter was de conclusie van zowel psycholoog als psychiater in de richting van hoogbegaafdheid. Ik sta verder open voor welke andere conclusie dan ook, alleen het begrip "hoogbegaafdheid" is wel wat makkelijker te verwerken dan een geestesziekte hebben, vandaar dat ik me daar misschien teveel aan ophijs. Verder sta ik nog in het begin van het traject, dus we gaan het zien, maar wat dat moorden betreft dit heb ik redelijk onder controle op dit moment.quote:
TS je grootste probleem is niet het feit dat je mogelijk hoogbegaafd bent. Mensen willen vermoorden is een ernstige zaak en een mogelijke indicatie van een geestesziekte, dáár zou je voor behandeld moeten worden imo.
Altijd zulke uitsprakenquote:
TS je grootste probleem is niet het feit dat je mogelijk hoogbegaafd bent. Mensen willen vermoorden is een ernstige zaak en een mogelijke indicatie van een geestesziekte, dáár zou je voor behandeld moeten worden imo.
Tevens herken ik de 'problemen' van mensen in dit topic aangaande hun hoogbegaafdheid totaal niet (behalve dat je er lui van wordt). Voel me niet onbegrepen, kan met mensen van alle niveau's omgaan en krijg geen vervelende reacties. Komt waarschijnlijk omdat ik er geen waarde aan hecht, en er ook niet mee te koop loop. Doet me erg voorkomen dat de mensen hier zichzelf heel erg graag een label willen geven om even lekker legitiem te zeiken over de grote boze wereld.
Beter meldt je je dan aan bij de Mensa, kunnen jullie collectief over het ondervonden onbegrip van de domme mensen om je heen klagen. Houdt er alleen wel rekening mee dat er behoorlijk wat elitaire contactgestoorden rondlopen.
En is je kritiek ook nog ergens op gebaseerd of is het simpelweg jaloezie? Dát zou pas dom zijn.
Voorbeeld:
Waarom heb ik dagelijks honger?
Hoe kan ik dagelijks aan eten komen?
.quote:
Tevens herken ik de 'problemen' van mensen in dit topic aangaande hun hoogbegaafdheid totaal niet (behalve dat je er lui van wordt). Voel me niet onbegrepen, kan met mensen van alle niveau's omgaan en krijg geen vervelende reacties. Komt waarschijnlijk omdat ik er geen waarde aan hecht, en er ook niet mee te koop loop.
Ik ken een paar mensen met de diagnose ADHD. De een kan er redelijk mee leven, de ander loopt tegen allerhande problemen aan. Is dat ook 'eigen schuld'? Omdat die persoon 'er mee te koop zou lopen?'
Dezelfde afwijking kan voor iedereen anders uit pakken. Dat kan toch ook voor hoogbegaafde mensen zo zijn?
Je impliceert hier dat het een beetje de eigen schuld is van een hoogbegaafde als hij tegen shit aan loopt.
Al deze vragen komen voor, het heeft betrekking op een zeer breed aspect van het leven. Het klote voelen komt vaak door het niet kunnen beantwoorden. Waarom religies, zoals je stelt, is een vraag waar ik dat dan niet bij heb, omdat ik hier een redelijk antwoord op heb. Het waarom zijn we hier, waarom doen mensen zo zijn wat lastiger te beantwoorden en leiden vaak tot neerslachtigheid.quote:
Om welke 'waarom' vraag gaat het hier eigenlijk? Lees steeds het 'waarom' maar er zijn zoveel ideeen waar dat op kan slaan. Waarom zijn we hier. Waarom religies. Waarom de aarde blabla. Een specifiek 'waarom' waar je je klote door gaat voelen of?
Verder ben ik het met je eens, ArtistA, dat de hoe vraag effectiever is doordat deze gericht is op een doel. Echter komt de waarom vraag natuurlijk en is het voor mij niet zo gemakkelijk opgelost.
Waarom zijn we hier?quote:
Omdat er in de oersoep, op een moment koolwaterstoffen ontstonden, omdat er aan aan de condities voor het ontstaan van die stoffen voldaan was..
Om dat de koolwaterstof verbindingen die zó in elkaar zaten dat ze de neiging tot voortleven/voortplanten hadden, bleven bestaan (terwijl de andere verbindingen weer verdwenen...)
Omdat die koolwaterstoofverbindingen, die de neiging hadden tot voortbestaan, in concurrentie/selectie proces terecht kwamen. De best op overleven toe gespitste bleven bestaan.
Omdat die koolwaterstoffen vanzelf in nog complexere levensvormen evolueerden, met elke een eigen specialisme, die ze een voordeel opleverde.
Omdat bij bepaalde levensvormen flexibiliteit en intelligentie een voordeel opleverde..
En daar het bewustzijn uit ontstaan is...
En daar is dan weer de TS uit voort gekomen.
Daarom. En verder nergens om. Het leven is compleet absurd en zinloos, af en toe wreed en verschrikkelijk mooi tegelijk.
Aan ons om de schoonheid er in te zien en de zin er in te stoppen.
Volgens mij probeert TS sowieso zich wat slimmer voor te laten doen, door er dure woorden tegenaan te gooien.
Hoeft ie echt niet bewust te doen. Sommige mensen gebruiken gewoon van nature wat duurdere woorden.quote:
Waarom moet er om de maand iemand zijn die 'hoogbegaafd' is?
Volgens mij probeert TS sowieso zich wat slimmer voor te laten doen, door er dure woorden tegenaan te gooien.
Die overtuiging is ook mij toegedaan. Maar daar invulling aan te geven komt voor veel mensen neer op "pluk de dag" dat botst vervolgens weer met mijn persoon (als in gewoon plezier te ervaren zoals het is).quote:
[..]
Waarom zijn we hier?
Omdat er in de oersoep, op een moment koolwaterstoffen ontstonden, omdat er aan aan de condities voor het ontstaan van die stoffen voldaan was..
Om dat de koolwaterstof verbindingen die zó in elkaar zaten dat ze de neiging tot voortleven/voortplanten hadden, bleven bestaan (terwijl de andere verbindingen weer verdwenen...)
Omdat die koolwaterstoofverbindingen, die de neiging hadden tot voortbestaan, in concurrentie/selectie proces terecht kwamen. De best op overleven toe gespitste bleven bestaan.
Omdat die koolwaterstoffen vanzelf in nog complexere levensvormen evolueerden, met elke een eigen specialisme, die ze een voordeel opleverde.
Omdat bij bepaalde levensvormen flexibiliteit en intelligentie een voordeel opleverde..
En daar het bewustzijn uit ontstaan is...
En daar is dan weer de TS uit voort gekomen.
Daarom. En verder nergens om. Het leven is compleet absurd en zinloos, af en toe wreed en verschrikkelijk mooi tegelijk.
Aan ons om de schoonheid er in te zien en de zin er in te stoppen.
Ik claim niet hoogbegaafd te zijn, stel enkel dat er in die richting gedacht wordt. Dit topic heb ik geopend met het oogmerk op meer inzicht in deze, omdat het voor mij wat onverwachts komt. Jammer dat je denkt dat ik me verschuil achter dure woorden, moet eerlijk zeggen dat ik mezelf hier niet op kan betrappen.quote:
Waarom moet er om de maand iemand zijn die 'hoogbegaafd' is?
Volgens mij probeert TS sowieso zich wat slimmer voor te laten doen, door er dure woorden tegenaan te gooien.
Ik zie het meer als 'pluk het leven'. Dus niet van dag tot dag leven, maar met je leven als geheel iets zinvols doen.quote:
[..]
Die overtuiging is ook mij toegedaan. Maar daar invulling aan te geven komt voor veel mensen neer op "pluk de dag" dat botst vervolgens weer met mijn persoon (als in gewoon plezier te ervaren zoals het is).
Ik zie mijn leven als een canvas met penselen: een mooie kans om daar iets moois van te maken.
Is het slecht om dure woorden te gebruiken? Wat als je 'van nature' in die woorden denkt?quote:
Volgens mij probeert TS sowieso zich wat slimmer voor te laten doen, door er dure woorden tegenaan te gooien.
Moet je je dan gaan aan passen, omdat er mensen zijn die er iets op tegen hebben? Dan ben je ook niet helemaal jezelf, lijkt me. Geen wonder dan, dat sommige hoogbegaafden de neiging hebben bij elkaar te kruipen.
Aanpassen is een groot goed, maar every waking hour lijkt mij teveel van het goede. Je moet toch ook af en toe lekker kunnen babbelen zonder te denken 'begrijpt ome karel het wel'?
quote:
[..]
Is het slecht om dure woorden te gebruiken? Wat als je 'van nature' in die woorden denkt?
Moet je je dan gaan aan passen, omdat er mensen zijn die er iets op tegen hebben? Dan ben je ook niet helemaal jezelf, lijkt me. Geen wonder dan, dat sommige hoogbegaafden de neiging hebben bij elkaar te kruipen.
Aanpassen is een groot goed, maar every waking hour lijkt mij teveel van het goede. Je moet toch ook af en toe lekker kunnen babbelen zonder te denken 'begrijpt ome karel het wel'?
Je moet niets, aanpassen is wel tof, maar juist op iets als Fok! zou dat niet moeten hoeven.
Een "betere" overtuiging dan het huidige carpe diem (wat te pas en te onpas wordt gebruikt in de vorm van "YOLO"). Nu alleen voor mij de uitdaging om dingen tot op zekere hoogte gewoon te accepteren en als leuk te ervaren.quote:
[..]
Ik zie het meer als 'pluk het leven'. Dus niet van dag tot dag leven, maar met je leven als geheel iets zinvols doen.
Ik zie mijn leven als een canvas met penselen: een mooie kans om daar iets moois van te maken.
Een overtuiging kan je zoeken en dan aan gaan hangen, dat heb je zelf in de hand. Maar dingen accepteren en leuk vinden, dat ligt wat vaster in je karakter, ik denk niet dat je dat zo ff leert om gooien. Vaak wordt het wel makkelijker naar mate je ouder wordt.quote:
[..]
Een "betere" overtuiging dan het huidige carpe diem (wat te pas en te onpas wordt gebruikt in de vorm van "YOLO"). Nu alleen voor mij de uitdaging om dingen tot op zekere hoogte gewoon te accepteren en als leuk te ervaren.
Aan de andere kant, ligt de mate waarin je dingen leuk vindt niet alleen aan jou, maar ook aan je omgeving. Misschien is voor jou je omgeving niet leuk? Ik weet niet hoe oud je bent maar ik kan me voorstellen dat als je nog thuis woont, dat je als hoogbegaafde misschien in een slecht passende omgeving zit..
Ik vul maar even in... je kan pech hebben en in een slaperige provinciestad wonen.Waar je weinig mensen kent met wie je een klik hebt. Waar het enige vertier bestaat uit zaterdags 'leuk doen' in de kroeg waar 'iedereen' komt.
.. Dan kan je je wel af vragen 'wat is er mis met me dat ik dit niet leuk vind', maar misschien IS het gewoon ook niet leuk.
Ik ben toen ik ging studeren enorm opgebloeid. Ik kwam in een huis vol vage figuren terecht (waarmee ik de gekste gesprekken kon hebben). Ik kreeg leuke studiegenoten die het bij mij thuis ook heel gezellig vonden. Zelfs de geniale, licht autistische buurman kwam in de avond vaak langs omdat hij gezelligheid zocht (en dan hele monologen houden over muziek en wiskunde, geweldige kerel was dat, haha).
In een keer bleek ik wel van sociaal doen en gezelligheid te houden, terwijl ik thuis dus een saaie muurbloem was. Dus, misschien helpt het om waar in je macht, ook je omgeving aan te passen?
Heer, heeft u al eens gedacht aan een karaktertrekje, of gedrevenheid, waardoor u dat gevoel van leegte ervaart? Maar succes toegewenst met uw initiatief om daarachter te komen.quote:
Geachte medeFok!kers,
Op dit moment zit ik in een traject bij de psycholoog. Er wordt in de richting van hoogbegaafdheid gedacht, voor mij een deels geruststellend gevoel. Ik ben me hier in aan het verdiepen, echter lost het benoemen van de situatie mijn voornaamste probleem niet op.
Waar ik vooral mee zit zijn grote gevoelens van leegte, dit komt voor uit het altijd door willen redeneren van dingen. "Wat is er nu leuk aan deze handeling?" en de eeuwige "waarom-vraag". Ook ervaar ik in gesprekken enige problematiek. Ik kan vrij goed naar mensen luisteren, helpen met problemen etc. Echter wordt mij vaak verweten te serieus te zijn en dat ik dingen soms maar gewoon op gevoel moet doen of accepteren, compleet tegen mijn natuur in.
Mijn vraag: zijn er mensen die deze problemen herkennen. En zijn er hier onder Fok!kers ook users met hoogbegaafdheid of ervaring hiermee. Wanneer is het bij jullie geconstateerd en hoe gaan jullie hier mee om?
Ik ben benieuwd.
ik doe mij op fok liever voor als schultenbrau drinkende shagroker die boos is op de overheid, èn de rabobankquote:
Ik heb nou niet bepaald het idee dat jullie hoogbegaafd zijn eigenlijk na dit zo te hebben gelezen. Of het is een gebrek aan kennis of verwoorden daarvan.. maar ik zou het eerder in een andere hoek zoeken dan hoogbegaafdheid
Inderdaad wel het geval, woon in een vrij rustig dorp. Misschien toch maar eens gaan zoeken naar een plekje voor mezelf (dit advies is mij nu al van meerdere kanten gegeven). Wel interessant dat je, je zo hebt ontpopt, wellicht onderschat ik omgevingsfactoren nogal.quote:
[..]
Een overtuiging kan je zoeken en dan aan gaan hangen, dat heb je zelf in de hand. Maar dingen accepteren en leuk vinden, dat ligt wat vaster in je karakter, ik denk niet dat je dat zo ff leert om gooien. Vaak wordt het wel makkelijker naar mate je ouder wordt.
Aan de andere kant, ligt de mate waarin je dingen leuk vindt niet alleen aan jou, maar ook aan je omgeving. Misschien is voor jou je omgeving niet leuk? Ik weet niet hoe oud je bent maar ik kan me voorstellen dat als je nog thuis woont, dat je als hoogbegaafde misschien in een slecht passende omgeving zit..
Ik vul maar even in... je kan pech hebben en in een slaperige provinciestad wonen.Waar je weinig mensen kent met wie je een klik hebt. Waar het enige vertier bestaat uit zaterdags 'leuk doen' in de kroeg waar 'iedereen' komt.
.. Dan kan je je wel af vragen 'wat is er mis met me dat ik dit niet leuk vind', maar misschien IS het gewoon ook niet leuk.
Ik ben toen ik ging studeren enorm opgebloeid. Ik kwam in een huis vol vage figuren terecht (waarmee ik de gekste gesprekken kon hebben). Ik kreeg leuke studiegenoten die het bij mij thuis ook heel gezellig vonden. Zelfs de geniale, licht autistische buurman kwam in de avond vaak langs omdat hij gezelligheid zocht (en dan hele monologen houden over muziek en wiskunde, geweldige kerel was dat, haha).
In een keer bleek ik wel van sociaal doen en gezelligheid te houden, terwijl ik thuis dus een saaie muurbloem was. Dus, misschien helpt het om waar in je macht, ook je omgeving aan te passen?
Ik dacht altijd dat een gevoel van sleur inherent was aan het leven, en dat iedereen leuke dingen deed om maar aan die sleur te ontsnappen. Toen ik een leuke studie vond, bleek dat helemaal niet zo te zijn.
Probeer ook het zo te regelen dat je gelijkgestemden tegen komt. Ik heb veel gehad aan een speciaal klasje voor goed presterende studenten. Zo'n klasje is 2 vliegen in 1 klap, je komt leuke mensen tegen en bent bezig met inhoudelijk interessante dingen, dus je vindt ook uitdaging.
Er zitten strebers en elitaire mensen tussen, maar ik heb daar ook vrienden voor het leven gemaakt. Dit soort projecten zijn er ook op het vwo en ook op het HBO.
Ik ben waarschijnlijk niet hoogbegaafd, maar ik herken me wel in de dingen die hier beschreven worden. Waarschijnkijk zijn dit gewoon dingen waar intelligente mensen in het algemeen tegen aanlopen.quote:
Ik heb nou niet bepaald het idee dat jullie hoogbegaafd zijn eigenlijk na dit zo te hebben gelezen. Of het is een gebrek aan kennis of verwoorden daarvan.. maar ik zou het eerder in een andere hoek zoeken dan hoogbegaafdheid
Zo'n klasje bijvoorbeeld, dat zou niet nodig moeten zijn, maar als je ziet wat het tegenwoordige niveau van de studenten is.. Papiertje halen, wilde haren een beetje kwijt en verder vooral niet verder kijken dan wat je absoluut moet weten voor je tentamen, dat lijkt het doel tegenwoordig.
Als je als student wél geïnteresseerd bent, dan ben je algauw de uitzondering..
[ Bericht 10% gewijzigd door ZuidKardinaal op 05-02-2013 09:30:08 ]
De mensen om je heen zijn erg belangrijk. Met een beetje pech groei je op in een omgeving waar je je helemaal niet thuis voelt (daar had ik nogal last van, mijn echtgenote ook trouwens). Het heeft jaren geduurd voordat ik een omgeving gevonden had waar ik me echt thuis voel. Moet wel zeggen dat ik sinds ik getrouwd ben, me een stuk gemakkelijker aan kan passen.quote:
[..]
Inderdaad wel het geval, woon in een vrij rustig dorp. Misschien toch maar eens gaan zoeken naar een plekje voor mezelf (dit advies is mij nu al van meerdere kanten gegeven). Wel interessant dat je, je zo hebt ontpopt, wellicht onderschat ik omgevingsfactoren nogal.
Het is ook wel grappig om lotgenoten tegen te komen. Jaren geleden kwam ik een professionele gitarist tegen die minder moeite had om zich uit te drukken, enorm extravert, en met die kerel kon ik uren over van alles en nog wat praten.
Hij: "Lyrebird, do you think that our brains are differently wired than the brains of our parents?" (zijn vader was trouwens professor aan Harvard)
Ik: "What do you mean?"
Hij: "Well, I enjoy these sus-2 and major-7 chords better than the standard minor and major chords, but my parents don't"
Ik: "And you think that has to do with a different pace of living, growing up with computers and the internet, instead of playing card games and watching TV"
Hij: "??? NOOOOOOO, WTF, Lyrebird my man, how did you know??"
Sorry hoor maar het 'moordneigingen redelijk onder controle hebben' is gewoon een indicatie voor opname op een gesloten afdeling. Kan je je nog zo graag willen ophalen aan een uitspraak over hoogbegaafdheid maar dan is er duidelijk gewoon wat mis. Ga naar een psychiater, laat je opnemen of in therapie maar focus je op dit probleem en niet op de vragen die je op dit moment stelt.quote:
[..]
Dat is ook de reden dat ik op zoek ben gegaan naar professionele hulp, correct. Echter was de conclusie van zowel psycholoog als psychiater in de richting van hoogbegaafdheid. Ik sta verder open voor welke andere conclusie dan ook, alleen het begrip "hoogbegaafdheid" is wel wat makkelijker te verwerken dan een geestesziekte hebben, vandaar dat ik me daar misschien teveel aan ophijs. Verder sta ik nog in het begin van het traject, dus we gaan het zien, maar wat dat moorden betreft dit heb ik redelijk onder controle op dit moment.
Ja, op eigen ervaring met deze club. Ben maar geen lid geworden, maar dat had je vast al door..quote:
[..]
Altijd zulke uitspraken
En is je kritiek ook nog ergens op gebaseerd of is het simpelweg jaloezie? Dát zou pas dom zijn.
Ik neem aan dat je lid bent gezien je reactie?
Ja zou je zo kunnen zien inderdaad, alleen is het wel opvallend dat hoe meer je je afwijking als excuus gaat gebruiken voor je gedrag hoe meer mensen zich er op aanpassen. Labeltjes plakken wordt je niet beter van, wordt vaak meer een 'self-fullfilling prophecy' dan dat je er iets aan hebt.quote:
[..]
.
Ik ken een paar mensen met de diagnose ADHD. De een kan er redelijk mee leven, de ander loopt tegen allerhande problemen aan. Is dat ook 'eigen schuld'? Omdat die persoon 'er mee te koop zou lopen?'
Dezelfde afwijking kan voor iedereen anders uit pakken. Dat kan toch ook voor hoogbegaafde mensen zo zijn?
Je impliceert hier dat het een beetje de eigen schuld is van een hoogbegaafde als hij tegen shit aan loopt.
Nee, ik ben geen lid en daar heb ik ook geen behoefte aan. Daar heb ik zelf zo m'n redenen voor, maar het is de zoveelste keer dat ik zulke uitspraken lees over die vereniging en ik trek dan vaak de conclusie dat het vast niet alleen aan al die mensen kan liggen. Misschien heb jij gewoon meer sociale controle in de 'normale' samenleving en heb je daarom niet de behoefte om je als dusdanig te onderscheiden door je bij zo'n vereniging aan te sluiten.quote:
[..]
Sorry hoor maar het 'moordneigingen redelijk onder controle hebben' is gewoon een indicatie voor opname op een gesloten afdeling. Kan je je nog zo graag willen ophalen aan een uitspraak over hoogbegaafdheid maar dan is er duidelijk gewoon wat mis. Ga naar een psychiater, laat je opnemen of in therapie maar focus je op dit probleem en niet op de vragen die je op dit moment stelt.
[..]
Ja, op eigen ervaring met deze club. Ben maar geen lid geworden, maar dat had je vast al door..
Ik neem aan dat je lid bent gezien je reactie?
[..]
Ja zou je zo kunnen zien inderdaad, alleen is het wel opvallend dat hoe meer je je afwijking als excuus gaat gebruiken voor je gedrag hoe meer mensen zich er op aanpassen. Labeltjes plakken wordt je niet beter van, wordt vaak meer een 'self-fullfilling prophecy' dan dat je er iets aan hebt.
Tja, TS, ik ken het probleem en leg je er maar bij neer. Want de gevoelens van leegte en somberheid komen vanzelf als je over de dingen nadenkt. De frustratie en woede die je voelt zijn onvermijdbaar als je stilstaat bij de gang van zaken op deze wereld en erover nadenkt waarom het is zoals het is. Intelligentie is een vloek en een zegen. Aan jou de keus waar je je op focust. Elk huisje heeft zijn kruisje. Beredeneer waarom je je voelt zoals je voelt en vind op die manier je zelfbeheersing terug. Want zeg nou zelf, moordneigingen zijn dom en dus niks voor jou. Reguleer je negatieve emoties met je logica. Weet wat je boos maakt (frustratie, onrecht?) en omzeil die situaties op een jou geheel eigen wijze. Die zal je in de loop der tijd 'vanzelf' ontwikkelen, ook zonder de hulp van een psychiater. Je moet gewoon nog wat langer rijpen en daarmee een op zichzelf staande entiteit worden. En dat komt vanzelf, als je jezelf blijft ontwikkelen en geduld hebt met jezelf. Je persoonlijkheid moet zich nog uitkristalliseren. Waar je nu inzit is gewoon een fase waar je doorheen moet. Blijf vooral nadenken, je komt 'vanzelf' in een voor jou werkbare situatie terecht waarbij je jezelf kan accepteren zoals je bent met alle pro's en con's. Vergelijk jezelf niet met anderen, dat heeft geen zin. Ik zou ook het liefst simpelweg gelukkig zijn maar ik ben nou eenmaal niet simpel en heb daar 'vrede' mee. Ik zou me ook schuldig voelen als ik dat was want de Wereld is een pleuriszooi. 14000 kindjes per dag dood van de honger, 50000 carcinogene en mutagene stoffen in het milieu, 400-600 soorten die per dag uitsterven en zo kan ik nog wel FF doorgaan. En van je 'mede'mensen hoef je niets te verwachten in deze want die maken zich om allerlei drogredenen niet druk en leven bij de waan van de dag. En bij gebrek aan inzicht is dat ook de weg (van de minste weerstand.)
Maar voor jou ligt die weg niet open en rest je alleen de weg van de meeste weerstand. Mensen die jou te serieus noemen begrijpen je gewoon niet. Wat mij betreft kan je niet serieus genoeg zijn, de tijden zijn ernaar...De Wereld wordt voor je ogen verwoest en dat alleen al is genoeg om gek van te worden. Wat een fucking waanzin! Het is noch met je gevoel, noch met je verstand te beredeneren en van beide heb je 'teveel' om je nog goed te kunnen voelen. Maar het is roeien met de riemen die je hebt en vooral doorroeien geblazen, dan kun je vroeg of laat wel ergens 'veilig' afmeren. Maar ook daar zal onbegrip je deel zijn en de ongefundamenteerde 'kritiek' niet van de lucht. Hoge bomen vangen veel wind, daar moet je maar aan wennen. En het is eenzaam aan de top. Ook met 'lot'genoten want die zitten op hun eigen berg van het uitzicht te 'genieten'. Maar gedeelde smart is halve smart dus misschien is Mensa wel wat voor je. Wie weet...
Misschien is een labeltje in sommige gevallen wel een self fulfilling prophecy.quote:
Ja zou je zo kunnen zien inderdaad, alleen is het wel opvallend dat hoe meer je je afwijking als excuus gaat gebruiken voor je gedrag hoe meer mensen zich er op aanpassen. Labeltjes plakken wordt je niet beter van, wordt vaak meer een 'self-fullfilling prophecy' dan dat je er iets aan hebt.
Maar ook dat zie ik niet meteen als iets negatiefs. Misschien geeft iemand, na dat hij ontdekt dat hij een Y is al, zijn wanhopige pogingen om een X te worden op.. Ik zie dat niet per se als iets slechts.
Ik bijvoorbeeld ben een verstrooide academicus. Ik ben niet heel sociaal. Ik kan het wel zijn, maar het kost me moeite. Ik ben dus niet de persoon die met iedereen vrienden kan zijn. Alleen bij bepaalde mensen voel ik me echt op mijn gemak.
Dat heb dan maar geaccepteerd. Je zou kunnen zeggen dat ik 'me er op aan pas'. Maar ik kan beter een goede versie van mijzelf zijn, dan een slechte versie van iemand die ik speel.
Edit: Al moet ik zeggen 'te koop lopen' lijkt me wel een zeer reel gevaar bij pubers die horen dat ze hoogbegaafd zijn. Als puber wil je graag speciaal zijn. Kijk bijv maar naar alle kinderseries over een gewone puber met bijzondere krachten. (ik wou het altijd wel tenminste)
En als je hoogbegaafd bent wordt dat speciaal zijn je op een schaaltje aan gereikt. Best kans, dat als je nog niet een uit-ontwikkelde persoon bent, dat je daar je identiteit op gaat bouwen,
[ Bericht 5% gewijzigd door ZuidKardinaal op 05-02-2013 13:50:33 ]
Beetje vreemde redenering dit, het een hoeft het ander niet uit te sluiten. Ik heb ook het stempeltje hoogbegaafd en ben toch best wel intelligent (als ik zo arrogant mag zijn), maar ik heb ook een heel goed sociaal leven en ben een heel open/spontaan/sociaal/you name it persoon. Bovendien is IQ of EQ niet iets wat je jezelf kan aanleren of afleren. Je kan je sociale leven zeker wel opkrikken als je introvert bent geboren, maar iemand die van nature heel verlegen is zal nooit zo "sociaal" worden als een heel extrovert persoon. En je kan nog zoveel studeren en jezelf zoveel algemene kennis aanleren, je mate van intelligentie zal je er niet ineens enorm veel om hoog krijgen.quote:
*knip*
Je kan volgens mij beter iets minder intelligent/hoogbegaafd maar wel sterk sociaal kan zijn dan andersom.
*knip*
Ik begrijp je punt wel, maar nu lijkt het net alsof je zegt dat alle hoogbegaafde mensen sociale mislukkelingen zijn, en alle heel sociale mensen geen enorm hoog IQ hebben. Dat bedoel je waarschijnlijk niet zo, maar zo kan het wel overkomen.
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2013 14:48:32 ]
Waarom niet? Als je je vaak met logische redeneringen bezig houdt, dan word je daar naar verloop van tijd beter in. Dus zal je hoger kunnen scoren voor een IQ test. Zelfde met EQ.quote:Bovendien is IQ of EQ niet iets wat je jezelf kan aanleren.
Binnen bepaalde grenzen. Zanger Rinus kan met een logica boek voor zijn neus zitten tot hij een ons weegt, en daar zal hij heus van leren, maar een genie wordt hij nooit.quote:
[..]
Waarom niet? Als je je vaak met logische redeneringen bezig houdt, dan word je daar naar verloop van tijd beter in. Dus zal je hoger kunnen scoren voor een IQ test. Zelfde met EQ.
Ik bedoel dat je denk ik beter sociaal heel sterk en totaal niet intelligent kan zijn dan andersomquote:
[..]
Beetje vreemde redenering dit, het een hoeft het ander niet uit te sluiten. Ik heb ook het stempeltje hoogbegaafd en ben toch best wel intelligent (als ik zo arrogant mag zijn), maar ik heb ook een heel goed sociaal leven en ben een heel open/spontaan/sociaal/you name it persoon. Bovendien is IQ of EQ niet iets wat je jezelf kan aanleren of afleren. Je kan je sociale leven zeker wel opkrikken als je introvert bent geboren, maar iemand die van nature heel verlegen is zal nooit zo "sociaal" worden als een heel extrovert persoon. En je kan nog zoveel studeren en jezelf zoveel algemene kennis aanleren, je mate van intelligentie zal je er niet ineens enorm veel om hoog krijgen.
Ik begrijp je punt wel, maar nu lijkt het net alsof je zegt dat alle hoogbegaafde mensen sociale mislukkelingen zijn, en alle heel sociale mensen geen enorm hoog IQ hebben. Dat bedoel je waarschijnlijk niet zo, maar zo kan het wel overkomen.
Ik weet niet wat voor pubers jij kent maar ik heb 2 kinderen die puber en begaafd zijn. De oudste zit in een klas vol begaafde kinderen en er is er toch echt geen een die daar over op loopt te scheppen hoor.quote:
Edit: Al moet ik zeggen 'te koop lopen' lijkt me wel een zeer reel gevaar bij pubers die horen dat ze hoogbegaafd zijn. Als puber wil je graag speciaal zijn. Kijk bijv maar naar alle kinderseries over een gewone puber met bijzondere krachten. (ik wou het altijd wel tenminste)
En als je hoogbegaafd bent wordt dat speciaal zijn je op een schaaltje aan gereikt. Best kans, dat als je nog niet een uit-ontwikkelde persoon bent, dat je daar je identiteit op gaat bouwen,
Alleen is het tegenovergestelde van extrovert niet verlegen maar introvert, en extrovert zeker niet hetzelfde als sociaal zijn.quote:
[..]
Beetje vreemde redenering dit, het een hoeft het ander niet uit te sluiten. Ik heb ook het stempeltje hoogbegaafd en ben toch best wel intelligent (als ik zo arrogant mag zijn), maar ik heb ook een heel goed sociaal leven en ben een heel open/spontaan/sociaal/you name it persoon. Bovendien is IQ of EQ niet iets wat je jezelf kan aanleren of afleren. Je kan je sociale leven zeker wel opkrikken als je introvert bent geboren, maar iemand die van nature heel verlegen is zal nooit zo "sociaal" worden als een heel extrovert persoon. En je kan nog zoveel studeren en jezelf zoveel algemene kennis aanleren, je mate van intelligentie zal je er niet ineens enorm veel om hoog krijgen.
Ik begrijp je punt wel, maar nu lijkt het net alsof je zegt dat alle hoogbegaafde mensen sociale mislukkelingen zijn, en alle heel sociale mensen geen enorm hoog IQ hebben. Dat bedoel je waarschijnlijk niet zo, maar zo kan het wel overkomen.
Of je introvert of extrovert bent kun je weinig aan doen, maar een stuk socialer worden kan wel.
En mensen met een extreem hoog IQ zijn inderdaad sociale mislukkingen, maar mensen met een "heel hoog" IQ kunnen inderdaad gewoon erg sociaal zijn.
Maar ik neem ook niet aan dat jij als ouder niet constant tegen je kinderen zijn dat ze (hoog)begaafd zijnquote:
[..]
Ik weet niet wat voor pubers jij kent maar ik heb 2 kinderen die puber en begaafd zijn. De oudste zit in een klas vol begaafde kinderen en er is er toch echt geen een die daar over op loopt te scheppen hoor.
Lijkt me vreselijk dat je niet even makkelijk ergens van kan genieten.
Ik zeg ook niet dat dat voor alle kinderen geldt. Ik zeg dat het een gevaar kan zijn.quote:
[..]
Ik weet niet wat voor pubers jij kent maar ik heb 2 kinderen die puber en begaafd zijn. De oudste zit in een klas vol begaafde kinderen en er is er toch echt geen een die daar over op loopt te scheppen hoor.
Mijn familie dacht dat ik heel slim was, en ik heb heel lang mijn zelfvertrouwen daaraan ontleend. Ook omdat ik verder niet zoveel zelfvertrouwen had, en verder ook niet goed ergens in was.
Ik denk ook dat als je in een klas vol hoogbegaafde kinderen zit het gevaar daarop juist minder is, je bent dan immers niks bijzonders, iedereen is slim.
Zoals ik het al eerder zei in de topic, neem een test af bij Mensa (wel 40 euro-tjes bijleggen) en dan zul je het zeker weten. Kom je close en had je een slechte dag? Dan kan je een jaar later het nog een keer doen.quote:
Voor definitie hoogbegaafd wordt meestal een IQ van >= 130 genomen. Dit zou betekenen dat een kleine 2,5% hoogbegaafd is. Dus meer dan 2 op de 100 personen. Best hoge incidentie.
www.mensa.nl
Tuurlijk kan dat, je kan zelfs een klap op je kop krijgen en van geaardheid veranderen, de mens is best flexibelquote:
[..]
Beetje vreemde redenering dit, het een hoeft het ander niet uit te sluiten. Ik heb ook het stempeltje hoogbegaafd en ben toch best wel intelligent (als ik zo arrogant mag zijn), maar ik heb ook een heel goed sociaal leven en ben een heel open/spontaan/sociaal/you name it persoon. Bovendien is IQ of EQ niet iets wat je jezelf kan aanleren of afleren. Je kan je sociale leven zeker wel opkrikken als je introvert bent geboren, maar iemand die van nature heel verlegen is zal nooit zo "sociaal" worden als een heel extrovert persoon. En je kan nog zoveel studeren en jezelf zoveel algemene kennis aanleren, je mate van intelligentie zal je er niet ineens enorm veel om hoog krijgen.
Ik begrijp je punt wel, maar nu lijkt het net alsof je zegt dat alle hoogbegaafde mensen sociale mislukkelingen zijn, en alle heel sociale mensen geen enorm hoog IQ hebben. Dat bedoel je waarschijnlijk niet zo, maar zo kan het wel overkomen.
Waarom zou ik dat doen? IQ testen scoor ik vaak goed en in de praktijk gaat het ook goed; bezig met tweede doctor titel (beta). Heeft voor mij weinig meerwaarde. Ga liever surfen dan met een groep zitten die continu bevestiging van hun intelligentie willen hebben.quote:
[..]
Zoals ik het al eerder zei in de topic, neem een test af bij Mensa (wel 40 euro-tjes bijleggen) en dan zul je het zeker weten. Kom je close en had je een slechte dag? Dan kan je een jaar later het nog een keer doen.
www.mensa.nl
Ik denk zelfs dat wel 5% van de mensen tegen de dingen aan lopen die met hoogbegaafdheid worden geassocieerd.quote:
Voor definitie hoogbegaafd wordt meestal een IQ van >= 130 genomen. Dit zou betekenen dat een kleine 2,5% hoogbegaafd is. Dus meer dan 2 op de 100 personen. Best hoge incidentie.
Verveling op school, gebrek aan uitdaging ´afwijkende´ interesses of zoals TS de dingen teveel doordenken, ik denk niet dat dat opeens heel anders is als je ´maar´ een uitslag van 129 weet te scoren op een test. Ook als je bij de bovenste 5% hoort ben je al flink anders dan de de standaard.
Het zou heel toevallig zijn als het omslagpunt precies op 2 standaardafwijkingen van het gemiddelde lag.
Ook ligt het deels aan de test. Er zijn meerdere IQ tests. Die zijn ontworpen om hetzelfde te meten, maar in de praktijk is dat niet altijd het geval. Dus scoort Jan bij test A bij de bovenste 2.5% en Piet net niet, bij test B is het juist andersom.
Als heel NL alle tests zou maken (en je laat evt leereffecten buiten beschouwing) zullen er dus meer dan 2.5 % van de mensen (op een of meer tests) hoger scoren dan 130. Dan heb je ook nog de groep die dat IQ niet weet te halen, maar er wel tegenaan zit.
Ik denk zelf dus dat het niet zon exclusief probleem is. Niet het probleem van hoogbegaafden maar meer het probleem van slimme mensen in het algemeen.
[ Bericht 1% gewijzigd door ZuidKardinaal op 05-02-2013 16:35:34 ]
quote:
[..]
Ik bedoel dat je denk ik beter sociaal heel sterk en totaal niet intelligent kan zijn dan andersom
Ja dat is zeker waar, kan prima!quote:
[..]
Tuurlijk kan dat, je kan zelfs een klap op je kop krijgen en van geaardheid veranderen, de mens is best flexibel
Dat begrijp ik ook wel hoor (al lijkt "totaal niet intelligent" me ook geen pretje), maar het is niet alsof je daar als mens voor kan kiezen dus het voegt niet echt wat toe eigenlijk.quote:
[..]
Ik bedoel dat je denk ik beter sociaal heel sterk en totaal niet intelligent kan zijn dan andersom
Niet helemaal de goede woordkeuze idd, maar je begrijpt wel wat ik bedoel.quote:
[..]
Alleen is het tegenovergestelde van extrovert niet verlegen maar introvert, en extrovert zeker niet hetzelfde als sociaal zijn.
Of je introvert of extrovert bent kun je weinig aan doen, maar een stuk socialer worden kan wel.
En mensen met een extreem hoog IQ zijn inderdaad sociale mislukkingen, maar mensen met een "heel hoog" IQ kunnen inderdaad gewoon erg sociaal zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2013 20:25:04 ]
Dat is officieel zo ja. Maar ik heb volgensmij een IQ van 128 als ik het me goed herinner, officieel ben ik dus niet hoogbegaafd, maar zouden die 2 puntjes echt het verschil maken? Zo zijn de aantallen nog best wel wat hoger.quote:
Voor definitie hoogbegaafd wordt meestal een IQ van >= 130 genomen. Dit zou betekenen dat een kleine 2,5% hoogbegaafd is. Dus meer dan 2 op de 100 personen. Best hoge incidentie.
Als je als hoogbegaafde moet omgaan met double digits, dan voelt het al snel verkeerd voor beide partijen. Zit je in een HBO/WO werkomgeving, dan zijn de verschillen al een stuk minder groot.
No worries!
IQ verschilt van dag tot dag en van test, dus zou jezelf niet vastpinnen op een statische 128. Het is een indicatie.quote:
[..]
Dat is officieel zo ja. Maar ik heb volgensmij een IQ van 128 als ik het me goed herinner, officieel ben ik dus niet hoogbegaafd, maar zouden die 2 puntjes echt het verschil maken? Zo zijn de aantallen nog best wel wat hoger.
Echte vrienden wil je niet kwijt. Als je ze moet laten meegroeien of nieuwe vrienden moet zoeken dan zijn het toch niet echte vrienden van je.quote:
Je omgeving laten meegroeien, dan heb je nergens problemen mee. Op een bepaald moment merk je dat het met bepaalde vrienden niet zo goed meer klikt en dat het tijd is om nieuwe vrienden te maken.
Als je als hoogbegaafde moet omgaan met double digits, dan voelt het al snel verkeerd voor beide partijen. Zit je in een HBO/WO werkomgeving, dan zijn de verschillen al een stuk minder groot.
No worries!
Veel van de mensen met wie ik omging hebben compleet andere levens, ze zijn de andere kant op gegroeid als ik. Ik doe moeite om het contact te onderhouden, ze passen niet meer zo makkelijk in mijn leven als de mensen die ik nu heel vaak zie.quote:
[..]
Echte vrienden wil je niet kwijt. Als je ze moet laten meegroeien of nieuwe vrienden moet zoeken dan zijn het toch niet echte vrienden van je.
Toch denk ik niet dat die mensen geen echte vrienden waren. Mensen veranderen en groeien, en op een bepaald deel van die weg heb je heel veel gemeen, en op een bepaald deel verandert dit weer.
Het is geen garantie trouwens. Ook op de uni moet je de plekken waar je je op je gemak kan voelen nog steeds op zoeken (als je een karakter hebt dat graag gelijkgestemden zoekt).quote:
Je omgeving laten meegroeien, dan heb je nergens problemen mee. Op een bepaald moment merk je dat het met bepaalde vrienden niet zo goed meer klikt en dat het tijd is om nieuwe vrienden te maken.
Als je als hoogbegaafde moet omgaan met double digits, dan voelt het al snel verkeerd voor beide partijen. Zit je in een HBO/WO werkomgeving, dan zijn de verschillen al een stuk minder groot.
No worries!
Ook bij studenten gaat het nog heel vaak over wat er op wie zijn facebook staat, wanneer wie 'vet brak was' na welk drankspelletje en oh ja, welk tentamen 'ge-herd' moet worden omdat de stof 'vet droog' was ('waarom moet ik dat leren, volgens mij heb ik dat dus noohooit meer nodig in de beroepspraktijk').
Oke ja heb je misschien ook wel een punt. Kan het me alleen niet zo voorstellen bij mijn vriendengroep. Terwijl die ook best divers is. Maar ja nu ik erbij nadenk is mijn vriendengroep van mijn 6e tot 14e ook uit elkaar gevallen toen. Denk dat het vaker zo is dat je elkaar niet meer genoeg ziet om een band te blijven behouden dan dat je echt uit elkaar groeit.. althans met echte vrienden lijkt het me niet dat de klik weggaat zo (afhankelijk van hoe erg het verandert natuurlijk dat wel maar ja). Maar ja in deze gedachtegang zijn echte vrienden sowieso vrienden voor het leven min of meer dus ja dat houdt ook weinig speling dan, denk dat ik wat te voorbarig reageerdequote:
[..]
Veel van de mensen met wie ik omging hebben compleet andere levens, ze zijn de andere kant op gegroeid als ik. Ik doe moeite om het contact te onderhouden, ze passen niet meer zo makkelijk in mijn leven als de mensen die ik nu heel vaak zie.
Toch denk ik niet dat die mensen geen echte vrienden waren. Mensen veranderen en groeien, en op een bepaald deel van die weg heb je heel veel gemeen, en op een bepaald deel verandert dit weer.
Ik loop tegen veel issues aan die met hoogbegaafdheid geassocieerd worden, maar ik ervaar ook de voordelen ervan. Ik heb een paar vrienden voor wie het in nog veel extremere mate op gaat. Eerlijk gezegd, soms ben ik wel jaloers op de helderheid van geest die zij bezitten.quote:
Hoogbegaafdheid is niet meer dan een etiket. Een slechte ook nog want zo'n gift is het niet. Veel mensen hebben er meer last van dan dat ze er wat aan hebben.
Sure, de middelbare school was voor hen nog veel meer een verloren tijd dat het voor mij was, maar nu hebben ze hun plekje gevonden. En het gemak waarmee zij tot de kern van een probleem komen.. voor mij is dat jaloersmakend.
Hoe meer je weet, hoe meer je door hebt wat je niet weet. En nu ben ik so wie so iemand die zich graag met ingewikkelde dingen bezig houdt, dus voel ik me algauw eerder te dom dan te slim..
En dan hebben mijn vrienden het weer over dat ze jaloers zijn op die en die professor in Cambridge, want die is dan weer veel scherper dan zij (volgens hen dan).
Met veel van de mensen met wie ik op de middelbare zat is de klik er nog wel, maar er zijn weinig dingen waar je het over kan hebben, omdat je elk heel andere levens hebt. Dan wordt het al heel snel praten over vroeger..quote:
[..]
Denk dat het vaker zo is dat je elkaar niet meer genoeg ziet om een band te blijven behouden dan dat je echt uit elkaar groeit.. althans met echte vrienden lijkt het me niet dat de klik weggaat zo (afhankelijk van hoe erg het verandert natuurlijk dat wel maar ja).
Maar toch zijn het mijn vrienden nog wel, maar dat is dus ook omdat ik moeite doe.
Ik denk dat het vooral met de omgeving te maken en heeft. Hoe groter het verschil met de rest van de omgeving, hoe meer last die persoon er van kan hebben. Het lijkt me sterk dat iemand met een IQ van 129 geen problemen heeft en iemand met een IQ van 131 wel.quote:
Hoogbegaafdheid is niet meer dan een etiket. Een slechte ook nog want zo'n gift is het niet. Veel mensen hebben er meer last van dan dat ze er wat aan hebben.
Interessante opmerking. Dit soort topics zie je vaker dan wanneer iemand afvraagt of hij/zij misschien minder begaafd is.quote:
Waarom moet er om de maand iemand zijn die 'hoogbegaafd' is?
Officieel is boven de 140 hoogbegaafd dacht ik, alhoewel de hele term hoogbegaafd op meerdere manieren uit te leggen is. Hoogbegaafd wordt ook wel 'gereserveerd' voor de intelligente mensen die goed terecht komen. Er zijn er echter ook een hoop die niet zo makkelijk hun plek vinden in de maatschappij. Zij worden dan geclassificeerd als hoogintelligent. Er zijn nogal veel onderpresteerders op dat niveau. School is vaak te saai en rigide, banen te beperkend, sociale omgang met anderen moeilijk. Het is niet vreemd dat iemand met een uitzonderlijk stel hersens uiteindelijk taxichauffeur of koerier wordt daardoor. Natuurlijk ligt het ook aan karaktereigenschappen en persoonlijkheid, maar dan nog is het voor veel hoogintelligente mensen moeilijk aarden in deze wereld.quote:
[..]
Ik denk dat het vooral met de omgeving te maken en heeft. Hoe groter het verschil met de rest van de omgeving, hoe meer last die persoon er van kan hebben. Het lijkt me sterk dat iemand met een IQ van 129 geen problemen heeft en iemand met een IQ van 131 wel.
Het is deels een modeverschijnsel, net zoals hoogsensitief en ADD en nog een paar van die DSM-IV kenmerkenlijstjes. Als je je in deze problematiek gaat verdiepen dan lijkt alles weer op elkaar. Het ene heeft overlap met het andere. We willen altijd graag classificaties overal aan hangen, van alles in kaders en hokjes plaatsen. Dan krijgen we psychologen en coaches die zich daar weer in kunnen specialiseren. Vroeger speelde dat allemaal niet, alles werd op de grote hoop gegooid en je moest maar zien dat je er tussen paste.quote:
[..]
Interessante opmerking. Dit soort topics zie je vaker dan wanneer iemand afvraagt of hij/zij misschien minder begaafd is.
Ik geloof wel in de diversiteit qua mensen, intelligentie, concentratie, interesses, compententies maar ik geloof niet in diagnoses. Een etiket opgeplakt krijgen maakt mensen vaak een slachtoffer. Accepteer gewoon dat je anders bent en maak er het beste van. Scheelt je een hoop centjes afstaan aan zieleknijpers en mooiweerpraters.
Nee hoor, er zijn juist heel veel topics waarbij iemand zich af vraagt of hij misschien minder begaafd is en hoe hij daarmee om moet gaan.quote:
[..]
Interessante opmerking. Dit soort topics zie je vaker dan wanneer iemand afvraagt of hij/zij misschien minder begaafd is.
Minder begaafd op het gebied van sociale vaardigheden (autisme) op stil zitten en projecten af maken (AD(H)D) op het gebied van persoonlijke relaties (borderline).
True, je hoort weinig mensen die zich afvragen of ze een lager IQ hebben. Maar dat heeft ook te maken met het gebrek aan computervaardigheden, denk ik. Er zijn heel veel ongenuanceerde figuren, trollen en schreeuw pubertjes op fora als dit., maar toch denk ik dat echte zwak begaafden minder snel achter de computer te gaan zitten om in tekst hun mening over van alles en nog wat te geven.
Ik heb juist het idee dat hb topics juist meer onder de loep worden gelegd. Er loopt hier een slowchat over autisme, en daar hoor je geen opmerkingen over 'nou ik geloof noooit dat al deze mensen allemaal autistisch zouden zijn'..
Je moet het niet als een aanval zien, maar het valt me gewoon op.quote:
[..]
Nee hoor, er zijn juist heel veel topics waarbij iemand zich af vraagt of hij misschien minder begaafd is en hoe hij daarmee om moet gaan.
Minder begaafd op het gebied van sociale vaardigheden (autisme) op stil zitten en projecten af maken (AD(H)D) op het gebied van persoonlijke relaties (borderline).
True, je hoort weinig mensen die zich afvragen of ze een lager IQ hebben. Maar dat heeft ook te maken met het gebrek aan computervaardigheden, denk ik. Er zijn heel veel ongenuanceerde figuren, trollen en schreeuw pubertjes op fora als dit., maar toch denk ik dat echte zwak begaafden minder snel achter de computer te gaan zitten om in tekst hun mening over van alles en nog wat te geven.
Ik heb juist het idee dat hb topics juist meer onder de loep worden gelegd. Er loopt hier een slowchat over autisme, en daar hoor je geen opmerkingen over 'nou ik geloof noooit dat al deze mensen allemaal autistisch zouden zijn'..
Vroeger dacht ik dat ik een laag IQ had. Haalde op de basisschool matige cijfers, lage citoscore en maar mavo gedaan. Met andere woorden, ik voelde me behoorlijk dom. Mijn IQ weet ik niet, maar ik weet wel dat je behoorlijk kut gaat voelen als je vaak te horen kreeg dat je niet slim bent. Ik vroeg me dan ook af of mensen die daadwerkelijk een laag IQ hebben, dan ook een minderwaardigheidscomplex hebben gekregen.
Verder heb ik vroeger altijd wel gedacht dat slimme mensen veel gelukkiger zouden zijn. Die zouden tenminste niet hoeven horen dat ze dom zijn en worden door iedereen gewaardeerd. Natuurlijk weet ik tegenwoordig dat het wat genuanceerder is. Zeker door dit soort topics. Ik denk alleen dat het voor veel mensen moeilijk te begrijpen is dat hoogbegaafdheid niet alleen positieve dingen met zich meebrengt. Als je het zelf niet hebt, is het lastig om te weten hoe hoogbegaafdheid voelt. Ik weet zelf wel hoe het is om afwijkend te zijn vanwege autisme, maar ik denk dat veel mensen zich afwijkend/anders voelen en het is lastig te zien in hoeverre je anders bent.
Hmm, ik weet eigenlijk niet meer dat ik wilde posten.
Ik heb een aantal keer een test gedaan en het gemiddelde daarvan was 128, dus dat klopt wel zo'n beetje. Maar verder ging mijn bericht ook niet echt daar over.quote:
[..]
IQ verschilt van dag tot dag en van test, dus zou jezelf niet vastpinnen op een statische 128. Het is een indicatie.
Ah ok, ik zoek misschien ook te gauw al een aanval achter dit soort reacties. Ligt niet aan jou, maar komt omdat er in dit soort topics vaak ook veel snerende reacties zitten 'dus jullie denken allemaal dat je slim bent'.quote:
[..]
Je moet het niet als een aanval zien, maar het valt me gewoon op.
Vroeger dacht ik dat ik een laag IQ had. Haalde op de basisschool matige cijfers, lage citoscore en maar mavo gedaan. Met andere woorden, ik voelde me behoorlijk dom. Mijn IQ weet ik niet, maar ik weet wel dat je behoorlijk kut gaat voelen als je vaak te horen kreeg dat je niet slim bent. Ik vroeg me dan ook af of mensen die daadwerkelijk een laag IQ hebben, dan ook een minderwaardigheidscomplex hebben gekregen.
Verder heb ik vroeger altijd wel gedacht dat slimme mensen veel gelukkiger zouden zijn. Die zouden tenminste niet hoeven horen dat ze dom zijn en worden door iedereen gewaardeerd. Natuurlijk weet ik tegenwoordig dat het wat genuanceerder is. Zeker door dit soort topics. Ik denk alleen dat het voor veel mensen moeilijk te begrijpen is dat hoogbegaafdheid niet alleen positieve dingen met zich meebrengt. Als je het zelf niet hebt, is het lastig om te weten hoe hoogbegaafdheid voelt. Ik weet zelf wel hoe het is om afwijkend te zijn vanwege autisme, maar ik denk dat veel mensen zich afwijkend/anders voelen en het is lastig te zien in hoeverre je anders bent.
Hmm, ik weet eigenlijk niet meer dat ik wilde posten.
Ik denk dat je daar wel een punt hebt. Ik denk dat mensen met een laag IQ niet zo'n hoog zelfbeeld hebben.quote:
[..]
Ik vroeg me dan ook af of mensen die daadwerkelijk een laag IQ hebben, dan ook een minderwaardigheidscomplex hebben gekregen.
Het lijkt me moeilijk om toe geven voor jezelf. Niet alleen dat je minder slim bent dan de meesten, maar ook dat dat je leven beïnvloedt.
Ik denk dat ik dat toch wel een beetje weg zou stoppen met allerlei verdedigingsmechanismen. Ik zou roepen dat IQ neerkomt op duffe boekenkennis, dat IQ helemaal niet belangrijk is, dat EQ veeel belangrijker is, dat mensen met een hoger IQ per definitie sociale miskleunen zijn, enz enz..
En als je iets niet wil toegeven voor jezelf, dan maak je ook niet de stap om erover te praten. Zeggen wat dat lage IQ allemaal voor gevolgen heeft, dat is iets wat je niet graag doet. Je houdt jezelf liever voor dat het helemaal niet belangrijk is.
Dan is hb wel anders. Sure, hb zal niet altijd een feest zijn, maar de oorzaak van al die problemen is toch ook wel, sja vleiend. Dus, ja, ik snap dat je minder zb dan hb topics hebt in het algemeen.
Maar met jouw IQ is niks mis, zo te lezen.
[ Bericht 1% gewijzigd door ZuidKardinaal op 06-02-2013 21:17:21 ]
Zou kunnen, al denk ik dat er geen verband is tussen IQ en EQ. Sterker nog, volgens mij scoren hoogbegaafden in beide onderdelen bovengemiddeld.quote:
[..]
Ah ok, ik zoek misschien ook te gauw al een aanval achter dit soort reacties. Ligt niet aan jou, maar komt omdat er in dit soort topics vaak ook veel snerende reacties zitten 'dus jullie denken allemaal dat je slim bent'.
[..]
Ik denk dat je daar wel een punt hebt. Ik denk dat mensen met een laag IQ niet zo'n hoog zelfbeeld hebben.
Het lijkt me moeilijk om toe geven voor jezelf. Niet alleen dat je minder slim bent dan de meesten, maar ook dat dat je leven beïnvloedt.
Ik denk dat ik dat toch wel een beetje weg zou stoppen met allerlei verdedigingsmechanismen. Ik zou roepen dat IQ neerkomt op duffe boekenkennis, dat IQ helemaal niet belangrijk is, dat EQ veeel belangrijker is, dat mensen met een hoger IQ per definitie sociale miskleunen zijn, enz enz..
En als je iets niet wil toegeven voor jezelf, dan maak je ook niet de stap om erover te praten. Zeggen wat dat lage IQ allemaal voor gevolgen heeft, dat is iets wat je niet graag doet. Je houdt jezelf liever voor dat het helemaal niet belangrijk is.
Dan is hb wel anders. Sure, hb zal niet altijd een feest zijn, maar de oorzaak van al die problemen is toch ook wel, sja vleiend. Dus, ja, ik snap dat je minder zb dan hb topics hebt in het algemeen.
Verder vraag ik me af tot welke IQ-score iemand bewust van zijn/haar intelligentie is. Iemand met een IQ van 80 zal het waarschijnlijk op een andere manier beleven dan iemand met een IQ van 60 en bewuster van zijn/haar eigen beperkingen. Iets waar mensen met een gemiddeld IQ ook wel tegenaan lopen, maar die kunnen vaak nog verder komen dan mbo niveau 1.
Maar goed, het is wel jammer dat mensen er minder open over zijn. Al kan ik het ook wel begrijpen, want vertellen dat je met moeite net mbo 1 hebt gehaald, zullen veel mensen niet niet onder de indruk zijn.
Daar ben ik ondertussen ook wel achter, maar als (pre)tiener was ik erg onzeker op dit vlak.quote:Maar met jouw IQ is niks mis, zo te lezen.
Ik ben het met je eens, ik denk dat het zogenaamde negatieve verband tussen IQ en EQ vooral een verdedigingsmechanisme is voor mensen die niet zo 'ruim bedeeld' zijn.quote:
[..]
Zou kunnen, al denk ik dat er geen verband is tussen IQ en EQ. Sterker nog, volgens mij scoren hoogbegaafden in beide onderdelen bovengemiddeld.
Ik denk dat dat inderdaad nogal verschilt.quote:
Verder vraag ik me af tot welke IQ-score iemand bewust van zijn/haar intelligentie is. Iemand met een IQ van 80 zal het waarschijnlijk op een andere manier beleven dan iemand met een IQ van 60 en bewuster van zijn/haar eigen beperkingen. Iets waar mensen met een gemiddeld IQ ook wel tegenaan lopen, maar die kunnen vaak nog verder komen dan mbo niveau 1.
Iemand met een IQ van 85 is zich er denk ik niet heel bewust van, zo iemand 'heeft gewoon niet zoveel met school enzo'.
Iemand met een IQ van 70 is zich er meer van bewust, denk ik. Omdat hij er niet omheen kan dat hij anders is, (hij kan niet op zichzelf wonen, heeft begeleiding nodig, enz). Zo iemand heeft nog wel het bewustzijn dat dat niet de standaard gang van zaken is.
Wordt het IQ nog weer lager, dan hebben mensen het denk ik niet meer door.
Ja, wat dat betreft wordt intelligentie nog wel heel belangrijk gevonden. Je doet voor een hoop mensen af als serieus gesprekspartner, als ze ontdekken dat je een laag IQ hebt. Je wordt veel minder vaak afgerekend op een gebrek aan voetbaltalent of muzikaliteit.quote:
Maar goed, het is wel jammer dat mensen er minder open over zijn. Al kan ik het ook wel begrijpen, want vertellen dat je met moeite net mbo 1 hebt gehaald, zullen veel mensen niet niet onder de indruk zijn.
Ik heb dat ook gehad, naar de lomschool is niet zo goed voor je zelfvertrouwen... Maar gelukkig ook bij mij is alles goed gekomen.quote:
Daar ben ik ondertussen ook wel achter, maar als (pre)tiener was ik erg onzeker op dit vlak.
Hiernaar kijkend zal ik kritisch naar mezelf gaan kijken om nu te zien wanneer dat denken optreed. En aan mezelf werken om dingen gewoon te accepteren, wat een user zei: "de spiraal doorbreken".
Ook las ik weer verschillende dingen over dat idee van moorden. Ik besef dat dit ernstig is en heb er ook een hekel aan, omdat ik dit niet zomaar "uit" kan zetten. Ook gaat dit nogal tegen mijn persoon in, omdat ik normaal vrij behulpzaam en vriendelijk ben.
Mijn boerenverstand zegt dat je ook een open oog moet houden voor autisme.. Misschien 'ben' je het wel officieel niet, maar je kan er wel trekken van hebben, die ook invloed hebben op je leven.quote:
Ik heb dingen de afgelopen dagen op een rij trachten te zetten. Heb hierin mezelf betrapt op het teveel ophijsen aan het label... misschien omdat ik in hoogbegaafdheid een deel van bevestiging zie van dingen die afwijken van het "normale". Echter is dit een slechte instelling, denk ik, want wanneer dit het niet blijkt te zijn is de kans op een terugval groot.
Hiernaar kijkend zal ik kritisch naar mezelf gaan kijken om nu te zien wanneer dat denken optreed. En aan mezelf werken om dingen gewoon te accepteren, wat een user zei: "de spiraal doorbreken".
Ook las ik weer verschillende dingen over dat idee van moorden. Ik besef dat dit ernstig is en heb er ook een hekel aan, omdat ik dit niet zomaar "uit" kan zetten. Ook gaat dit nogal tegen mijn persoon in, omdat ik normaal vrij behulpzaam en vriendelijk ben.
Ik herken veel van je verhaal in de verhalen van sommige autisten in mijn omgeving, die ook met hun verstand grip trachten te krijgen op alles wat er gebeurt, en daar vaak moeilijk mee hebben, want veel dingen in de wereld zijn nou eenmaal niet logisch.
Met dezelfde naïviteit stappen veel mensen in het huwelijksbootje en denken dat ze voor altijd elkaars beste maatjes worden. Maar het percentage echtscheidingen toont aan dat mensen uit elkaar kunnen groeien.quote:
[..]
Echte vrienden wil je niet kwijt. Als je ze moet laten meegroeien of nieuwe vrienden moet zoeken dan zijn het toch niet echte vrienden van je.
Echte vrienden hebben is een momentopname.
Ik denk wel dat je voor een deel kan voorkomen dat je uit elkaar groeit. Doe moeite om samen dingen te blijven doen, probeer interesse te tonen in wat de ander interesseert.quote:
[..]
Met dezelfde naïviteit stappen veel mensen in het huwelijksbootje en denken dat ze voor altijd elkaars beste maatjes worden. Maar het percentage echtscheidingen toont aan dat mensen uit elkaar kunnen groeien.
Echte vrienden hebben is een momentopname.
Maar als de een zo'n totale verandering doormaakt dat die ander dat niet kan volgen, ja dan houdt het idd op.
Om even TS te quoten :
Naar mijn mening klinkt dit als een smoes om iets weg te waaien wat toch echt een serieuze zaak is. Hoe ik dit zie, TS heeft niet zoveel sociale contacten. Hierdoor is hij gefrustreerd want hij voelt zich alleen. Hence de drang om te willen domineren ipv het gevoel niet goed genoeg te zijn of het niet kunnen participeren aan de ''sociale'' maatschappij...quote:Ik weet niet of je bekend ben met het begrip "afweermechanismen"? Maar dit is er in de loop der jaren bij mij ingegroeid en had tot gevolg dat ik emoties als teleurstelling, verdriet niet ervaar zoals dat "normaal" gaat, maar agressie als reactie heeft. Doordat ik waarschijnlijk de emotie waarmee
het begon niet kon handelen zoals t is. Echter zat er een stijgende lijn in deze agressie en ontstond daar uit "de behoefte tot moorden". Hierop heb ik ingegrepen om erger te voorkomen.
Dit probleem is niet onbekend, het willen of kunnen domineren van een persoon kan even een kick geven als in er boven te staan, dingen onder controle te hebben, maar is uiteraard niet blijvend. Ik zie het nu meer als vluchtgedrag van het daadwerkelijke probleem en kan het gelukkig redelijk controleren.
Vervolgens ''lost'' zijn psychiater dit op door hem een label proberen op te plakken waardoor hij zich alsnog verheven boven de rest kan voelen... Wat uiteindelijk toch redelijk gevaarlijk kan zijn.
Ik geloof dat je door je hoogbegaafdheid anders denkt, en mischien moeite hebt met een aantal sociale aspecten. Maar dit valt aan te leren en je kan beter je tijd besteden aan het leren van de sociale regels zodat je je niet zo eenzaam voelt. En niet een soortige van wrok behoud/opbouwt waar deze dwang tot moorden vandaag komt..
Even voor de duidelijkheid, dit is mijn visie.
En ik geloof dat de vraag eerder is gesteld maar leg eens concreet uit hoe dit precies in zijn werking gaat?
Dat zie je FF te zwart-wit. Zoals ik al eerder zei is intelligentie een vloek én een zegen.quote:
Ik denk dat sommige mensen sowieso teveel voorstellen bij hoogbegaafdheid. Alsof je hele leven ineens verandert omdat je ontdekt dat je bij de 2% hoort. In feite denk ik dat je leven alleen maar moeilijker wordt als je hoogbegaafd bent.
Waar in de praktijk de klemtoon op komt te liggen is helemaal afhankelijk van je persoonlijke omstandigheden. Dat ligt dus voor iedere hoogbegaafde anders en is ook vaak een momentopname. Daar komt nog bij dat hoogbegaafdheid ook vaak samen gaat met div. persoonlijkheidstoornissen. Of je daar last van hebt is ook persoonlijk. Een narcist b.v. heeft nergens last van desgevraagd. Een anti-sociaal ook niet. Voor iemand die schizoíde is ligt dat weer heel anders. Om over borderline maar te zwijgen...
Je hebt als hoogbegaafde wel het voordeel dat je je relatief gemakkelijk kan verdiepen in de kennis en ervaring van anderen en kennis=macht. Al kan ijdelheid/trots (iets waar hoogbegaafden makkelijk(er) last van krijgen) daarbij een sta in de weg zijn. Het blijft dus zaak je open op te stellen en je niet in een ivoren toren terug te trekken om lekker te gaan 'binnenvetten', al dan niet in gezelschap van 'gelijkwaardigen'. Veel hangt dus ook af van je karakter en persoonlijkheid en het goede nieuws is dat je daar aan kan (laten) werken.
Ik denk dat je toch wat haastige conclusies trekt. Er wordt door de psycholoog alleen nog maar gedacht in de richting van hoogbegaafdheid. TS ging daar zelf mee op de loop en komt daar inmiddels al een beetje van terug.quote:
Ik vind het merkwaardig dat er zoveel nadruk word gelegt op het label ''hoogbegaafd'', en dat de ''drang tot moorden'' totaal over het hoofd word gezien. Ik lees voornamelijk reacties als ja dit herken ik en ja we zijn anders.. Heeft dan niemand gelezen dat deze man een dwang tot moorden heeft. Dat heeft niets maar dan ook niet te maken met hoogbegaafdheid.. Er klopt gewoon iets niet in zijn bedrading en zijn ''verhevenheid'' word alleen maar aangemoedigd.. Wat nou als deze dwang tot moorden zich manifesteert in het moorden. Wat dan? Zeggen we dan met zijn allen ''ja maar deze man is hoogbegaafd'' Nee.Ik mag dan niet de slimste zijn maar naar mijn mening is het labeltje hoog-begaafd niet meer dan een makkelijk woord voor ergens heel goed in zijn. IQ, EQ whatever.. De een is beter in in het een en de ander is beter in het ander meer dan dat is het niet. Het een is niet belangrijker dan het ander en beide zijn belangrijk.. Als we gaan kijken naar de kwaliteit van het leven lijkt het mij persoonlijk toch belangrijker dat je goed met mensen om kan gaan. Aangezien we allemaal met mensen leven, en mensen behoefte hebben aan sociale activiteiten...
Om even TS te quoten :
[..]
Naar mijn mening klinkt dit als een smoes om iets weg te waaien wat toch echt een serieuze zaak is. Hoe ik dit zie, TS heeft niet zoveel sociale contacten. Hierdoor is hij gefrustreerd want hij voelt zich alleen. Hence de drang om te willen domineren ipv het gevoel niet goed genoeg te zijn of het niet kunnen participeren aan de ''sociale'' maatschappij...
Vervolgens ''lost'' zijn psychiater dit op door hem een label proberen op te plakken waardoor hij zich alsnog verheven boven de rest kan voelen... Wat uiteindelijk toch redelijk gevaarlijk kan zijn.
Ik geloof dat je door je hoogbegaafdheid anders denkt, en mischien moeite hebt met een aantal sociale aspecten. Maar dit valt aan te leren en je kan beter je tijd besteden aan het leren van de sociale regels zodat je je niet zo eenzaam voelt. En niet een soortige van wrok behoud/opbouwt waar deze dwang tot moorden vandaag komt..
Even voor de duidelijkheid, dit is mijn visie.
En ik geloof dat de vraag eerder is gesteld maar leg eens concreet uit hoe dit precies in zijn werking gaat?
Ik neem die 'dwang tot moorden' nog niet zo serieus. Tenzij TS nu gaat bekennen dat hij graag dieren doodmaakt.
Ik denk dat er veel misconcepties zijn v.w.b. hoogbegaafden. Zo las ik een hele tijd geleden een artikel in de krant over hoogbegaafde homoseksuelen, gay-niaal o.i.d.quote:
[..]
Dat zie je FF te zwart-wit. Zoals ik al eerder zei is intelligentie een vloek én een zegen.
Waar in de praktijk de klemtoon op komt te liggen is helemaal afhankelijk van je persoonlijke omstandigheden. Dat ligt dus voor iedere hoogbegaafde anders en is ook vaak een momentopname. Daar komt nog bij dat hoogbegaafdheid ook vaak samen gaat met div. persoonlijkheidstoornissen. Of je daar last van hebt is ook persoonlijk. Een narcist b.v. heeft nergens last van desgevraagd. Een anti-sociaal ook niet. Voor iemand die schizoíde is ligt dat weer heel anders. Om over borderline maar te zwijgen...
Je hebt als hoogbegaafde wel het voordeel dat je je relatief gemakkelijk kan verdiepen in de kennis en ervaring van anderen en kennis=macht. Al kan ijdelheid/trots (iets waar hoogbegaafden makkelijk(er) last van krijgen) daarbij een sta in de weg zijn. Het blijft dus zaak je open op te stellen en je niet in een ivoren toren terug te trekken om lekker te gaan 'binnenvetten', al dan niet in gezelschap van 'gelijkwaardigen'. Veel hangt dus ook af van je karakter en persoonlijkheid en het goede nieuws is dat je daar aan kan (laten) werken.
Daarin stond ook dat er meer vooroordelen bestaan over hoogdbegaafden dan homoseksuelen. In het artikel stond onder meer wat de moeilijkheden zijn waar die mensen mee te maken hebben in hun sociale leven en dat hun bekwaamheden niet per definitie betekenen dat dit ook zichtbaar is in hun carrière. Zo was een van de Mensa-leden een buschauffeur terwijl een andere hogere wiskunde studeerde.
Persoonlijkheid speelt zoals je zegt ook een hele grote rol. Dat er zoveel psychische stoornissen zijn onder die mensen wist ik niet bijvoorbeeld, maar narcisten heb je evengoed onder minder intelligente mensen. Fake it 'till you make it is een credo voor velen.
Ik ben toen naar een psycholoog gegaan en heb ook een uitgebreide IQ test gedaan. Hieruit kwam dat ik begaafd ben wat dus bij mij botst met het vele nadenken. Overigens zijn die testen die je op internet kan doen of een nationale IQ waardeloos, hier kom je altijd te hoog op uit en ze geven je alleen maar en vertekend beeld. Ik ben in drie sessies van drie uur getest door specialisten met oefeningen die qua concentratie het uiterste vroegen. Ook splitsten ze het op in vier vormen van IQ. Het heeft even tijd gekost maar het heeft mij veel geholpen en een goed beeld gegeven.
[ Bericht 100% gewijzigd door Salmannassar op 07-02-2013 11:40:36 ]
Hoezo botst dat ? Lijkt mij eerder verklarend ? Ikzelf ben hoogbegaafd op slechts één vlak: mijn analytisch-vermogen is bijzonder sterk. Zeer frustrerend daar mijn geheugen ed niet mee kunnen komen. Wat betreft studeren is het ook een behoorlijk stuk frustratie.quote:
Hieruit kwam dat ik begaafd ben wat dus bij mij botst met het vele nadenken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2013 11:42:25 ]
Narcisme komt IDD veel voor maar dat komt omdat de Westerse(blanke) cultuur ook wezenlijk narcistisch is, met Amerika voorop, USA#1 !quote:
[..]
Ik denk dat er veel misconcepties zijn v.w.b. hoogbegaafden. Zo las ik een hele tijd geleden een artikel in de krant over hoogbegaafde homoseksuelen, gay-niaal o.i.d.
Daarin stond ook dat er meer vooroordelen bestaan over hoogdbegaafden dan homoseksuelen. In het artikel stond onder meer wat de moeilijkheden zijn waar die mensen mee te maken hebben in hun sociale leven en dat hun bekwaamheden niet per definitie betekenen dat dit ook zichtbaar is in hun carrière. Zo was een van de Mensa-leden een buschauffeur terwijl een andere hogere wiskunde studeerde.
Persoonlijkheid speelt zoals je zegt ook een hele grote rol. Dat er zoveel psychische stoornissen zijn onder die mensen wist ik niet bijvoorbeeld, maar narcisten heb je evengoed onder minder intelligente mensen. Fake it 'till you make it is een credo voor velen.
En nu denk je niet meer teveel na dus?quote:
Ik heb niet dit hele topic doorgelezen dus ik kan in herhaling vallen maar ik herken een aantal van je problemen. Ik had vooral het probleem dat ik zo veel nadacht dat ik niet aan resultaat/werken toekwam, wat niet heel praktisch is al student.
Ik ben toen naar een psycholoog gegaan en heb ook een uitgebreide IQ test gedaan. Hieruit kwam dat ik begaafd ben wat dus bij mij botst met het vele nadenken. Overigens zijn die testen die je op internet kan doen of een nationale IQ waardeloos, hier kom je altijd te hoog op uit en ze geven je alleen maar en vertekend beeld. Ik ben in drie sessies van drie uur getest door specialisten met oefeningen die qua concentratie het uiterste vroegen. Ook splitsten ze het op in vier vormen van IQ. Het heeft even tijd gekost maar het heeft mij veel geholpen en een goed beeld gegeven.
Het is misschien niet heel handig verwoord maar ik denk totaal niet selectief na, ik vind alles interessant en onthoud vaak de meest idioten dingen. Wat dus lastig is met leren omdat ik dan snel afgeleid word door andere dingen die mijn dan heel interessant lijken maar waar ik helemaal niks aan heb.quote:
[..]
Hoezo botst dat ? Lijkt mij eerder verklarend ? Ikzelf ben hoogbegaafd op slechts één vlak: mijn analytisch-vermogen is bijzonder sterk. Zeer frustrerend daar mijn geheugen ed niet mee kunnen komen. Wat betreft studeren is het ook een behoorlijk stuk frustratie.
Ik heb mijn houding veranderd en ga niet over alles filosoferen, wat heel frustrerend kan zijn als je daar moeilijk controle over hebt. Ik probeer nu op een andere manier na te denken, dingen accepteren enzoquote:En nu denk je niet meer teveel na dus?
Dat is idd niet per se een teken van hoogbegaafdheid. Waar ik mee zat was dat ik moeite had met teksten te 'accepteren'. Een onneindige drang om de teksten te bekritiseren, om de logica er in te zien, i.p.v. gewoon te accepteren wat er staat. Bij mij, en ik denk ook bij jou, heeft dat niet zo zeer met enige vorm van begaafdheid te maken maar eerder een stukje persoonlijkheid (die dan wel in stand gehouden kan worden door die begaafdheid).quote:
Het is misschien niet heel handig verwoord maar ik denk totaal niet selectief na, ik vind alles interessant en onthoud vaak de meest idioten dingen. Wat dus lastig is met leren omdat ik dan snel afgeleid word door andere dingen die mijn dan heel interessant lijken maar waar ik helemaal niks aan heb.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2013 11:51:05 ]
Ha, zoals je het nu omschrijft herken ik het volledig.quote:
Ik heb mijn houding veranderd en ga niet over alles filosoferen, wat heel frustrerend kan zijn als je daar moeilijk controle over hebt. Ik probeer nu op een andere manier na te denken, dingen accepteren enzo
Het heeft er wel degelijk mee te maken, als je hartstikke lomp ben dan besef je sommige dingen niet eens en heb je aan veel meer dingen het schijt. Wat soms best praktisch kan zijn.quote:
[..]
Dat is idd niet per se een teken van hoogbegaafdheid. Waar ik mee zat was dat ik moeite had met teksten te 'accepteren'. Een onneindige drang om de teksten te bekritiseren, om de logica er in te zien, i.p.v. gewoon te accepteren wat er staat. Bij mij, en ik denk ook bij jou, heeft dat niet zo zeer met enige vorm van begaafdheid te maken maar eerder een stukje persoonlijkheid (die dan wel in stand gehouden kan worden door die begaafdheid).
Maar zoals jij zelf al aangaf heb jij je houding (-> persoonlijkheid) veranderd. Je begaafheid wordt nu beter 'gechanneld'.quote:
[..]
Het heeft er wel degelijk mee te maken, als je hartstikke lomp ben dan besef je sommige dingen niet eens en heb je aan veel meer dingen het schijt. Wat soms best praktisch kan zijn.
Echt veranderingen in mn persoonlijkheid heb ik niet ondergaan het is meer een stukje zelfkennis wat ik nu heb waardoor het allemaal gemakkelijker te accepteren is.quote:
[..]
Maar zoals jij zelf al aangaf heb jij je houding (-> persoonlijkheid) veranderd. Je begaafheid wordt nu beter 'gechanneld'.
Bedoelde ook niet dat je van introvert naar extrovert of van aardig naar klootzak bent gegaan. Jezelf leren kennen is inherent aan veranderen. Met jezelf leren omgaan veranderd je an sich.quote:
Echt veranderingen in mn persoonlijkheid heb ik niet ondergaan het is meer een stukje zelfkennis wat ik nu heb waardoor het allemaal gemakkelijker te accepteren is.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2013 11:59:59 ]
http://similarminds.com/personality_disorder.html
Beide wel een beetje, al moet ik zeggen dat ik er niet alleen maar nadeel van heb integendeel ik denk dat ik er later nog heel veel aan kan hebben tijdens mijn werk maar ik moet nu eerst mijn studie eens door zien te komen.quote:
Wanneer is iets saai voor jou ? Wanneer het makkelijk en voorspelbaar is ? Of simpelweg wanneer de stof je niet aanspreekt..
Volgens mij vond jij dit weinig informatie biedend toen ik jou mijn uitslag gaf toen we het over mijn problemen hadden.quote:
Wellicht een nuttig linkje in dit topic...http://similarminds.com/personality_disorder.html
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2013 12:07:20 ]
Tja. Same here. Ik ben echter bang dat ik een studie helemaal niet aan kan en derhalve gedwongen wordt om veel te simpel (en dus frustrerend) werk moet gaan doen.quote:
Beide wel een beetje, al moet ik zeggen dat ik er niet alleen maar nadeel van heb integendeel ik denk dat ik er later nog heel veel aan kan hebben tijdens mijn werk maar ik moet nu eerst mijn studie eens door zien te komen.
Er is nooit hoogbegaafdheid bij mij vastgesteld maar echt exact dit zit ik al jaren mee, al accepteer ik het wel en ben ik zeer tevreden met deze eigenschap ook al heeft het zo z'n nadelen in sociale context. Vooral het gehamer op dingen op mijn gevoel doen, heb het vaak geprobeerd maar ben simpelweg tot de conclusie gekomen dat dat bijna onmogelijk blijkt voor mij om te doen.quote:
Geachte medeFok!kers,
Op dit moment zit ik in een traject bij de psycholoog. Er wordt in de richting van hoogbegaafdheid gedacht, voor mij een deels geruststellend gevoel. Ik ben me hier in aan het verdiepen, echter lost het benoemen van de situatie mijn voornaamste probleem niet op.
Waar ik vooral mee zit zijn grote gevoelens van leegte, dit komt voor uit het altijd door willen redeneren van dingen. "Wat is er nu leuk aan deze handeling?" en de eeuwige "waarom-vraag". Ook ervaar ik in gesprekken enige problematiek. Ik kan vrij goed naar mensen luisteren, helpen met problemen etc. Echter wordt mij vaak verweten te serieus te zijn en dat ik dingen soms maar gewoon op gevoel moet doen of accepteren, compleet tegen mijn natuur in.
Mijn vraag: zijn er mensen die deze problemen herkennen. En zijn er hier onder Fok!kers ook users met hoogbegaafdheid of ervaring hiermee. Wanneer is het bij jullie geconstateerd en hoe gaan jullie hier mee om?
Ik ben benieuwd.
Ben dus eigenlijk wel erg tevreden over deze eigenschap en vind er ook ontzettend veel vreugde in, ook begrijp ik praktisch iedereen door en door voornamelijk op basis van het analyseren van lichaamstaal wat ik overigens erg interessant en leuk vind om te doen: mensen observeren.
Klopt inderdaad, maar ik vind toch echt dat dat miniscule ''bijzaakje'' wat mischien ''niet al te serieus'' te nemen valt niet zomaar over het hoofd mag worden gezien...quote:Ik denk dat je toch wat haastige conclusies trekt. Er wordt door de psycholoog alleen nog maar gedacht in de richting van hoogbegaafdheid. TS ging daar zelf mee op de loop en komt daar inmiddels al een beetje van terug.
Ik neem die 'dwang tot moorden' nog niet zo serieus. Tenzij TS nu gaat bekennen dat hij graag dieren doodmaakt.
Het word maar een beetje weggewuifd, en er word zoveel focus gelegd op het labeltje hoogbegaafdheid.
Oke je kan beter/slimmer zijn in bepaalde aspecten en respect daarvoor..
Maar deze man/vrouw geeft aan dat hij een dwang voelt tot moorden...
Ik hoop echt dat hij dit verder toelicht... Maar op het moment dat je dit beschrijft als een dwang ipv gedachtes aan moorden is het naar mijn mening niet en lichte bijzaak...
Heeft absoluut niks met hoogbegaafdheid te maken..
Want waarom is hij op zoek gegaan naar hulp. Omdat hij te veel waarom vragen stelt?
Of omdat hij een dwang heeft tot moorden... Die hij naar eigen zeggen inmiddels onder controle heeft omdat dit volgens hem vluchtgedrag is...
Ik ben een simpele ziel maar kom op man zijn jullie nou echt zo dom...
Voor het zelfde geld is dit een verbitterd eenzaam mannetje die gewoon boos is op de wereld omdat hij zich niet erkent voelt. (Iedereen heeft erkenning nodig) Voor hetzelfde geld gooit hij die boosheid nu op ik ben hoogbegaafd daarom begrijpt de wereld mij niet... Stel je voor je leest morgen een bericht in de krant vrouw is gruwelijke wijze vermoord, en stel je voor je weet toevallig dat het om dit persoon gaat... Wat dan? Word er dan nog steeds zoveel focus gelegd op het labeltje hoogbegaafdheid... Antwoord op daarop lijkt mij nee...
Dit zegt zoveel...quote:het willen of kunnen domineren van een persoon kan even een kick geven als in er boven te staan
En dit is echt een poepversie van het verklaren van iets wat tot echt een dwang tot een misdrijf is...quote:Ik weet niet of je bekend ben met het begrip "afweermechanismen"? Maar dit is er in de loop der jaren bij mij ingegroeid en had tot gevolg dat ik emoties als teleurstelling, verdriet niet ervaar zoals dat "normaal" gaat, maar agressie als reactie heeft. Doordat ik waarschijnlijk de emotie waarmee
het begon niet kon handelen zoals t is. Echter zat er een stijgende lijn in deze agressie en ontstond daar uit "de behoefte tot moorden". Hierop heb ik ingegrepen om erger te voorkomen.
Niemand hier die zegt Dit is NIET oke.. En dat vind ik echt merkwaardig en nu vraag ik mij af, Waarom?
Wie weet groeit dit uit tot iets ernstigers.. Wie weet vermoord hij daadwerkelijk iets, terwijl iedereen het hier heel makkelijk weg wuift.. Waarom is er dan niemand die zegt, He man dit is niet oke dit is serieus niet gezond.
Omdat hij een excuus heeft waar de ''simpele'' ziel naar opkijkt?
Omdat hij een excuus heeft waar de ''complexe'' ziel zich in terug kan vinden?
Ik persoonlijk vind dit wel iets wat serieus genomen moet worden.
[ Bericht 4% gewijzigd door dekteradd op 07-02-2013 12:27:45 (Gewoon omdat het kan) ]
Ik herinner me het gesprek maar niet dat ik het "weinig informatie biedend" vond. Heb net FF gezocht naar dat gesprek maar kan het niet terug vinden. Het was iig niet in het testtopic zelf. Weet jij nog waar dat was dan?quote:
[..]
Volgens mij vond jij dit weinig informatie biedend toen ik jou mijn uitslag gaf toen we het over mijn problemen hadden.
Gewoon knallen, ik merk dat ik met projecten veel meer mijn ding kwijt kan en dan ben je toch meer met de praktijk bezig. De vakken die moet ik er helaas maar bij nemen maar ik kan volgend jaar stage gaan lopen dus daar heb ik heel veel zin in. Als je eenmaal dat papiertje heb dan kunnen ze hem ook niet meer afpakken.quote:
[..]
Tja. Same here. Ik ben echter bang dat ik een studie helemaal niet aan kan en derhalve gedwongen wordt om veel te simpel (en dus frustrerend) werk moet gaan doen.
TS beschouwt de drang tot moorden als ongewenst en stapt dus naar een psychiater. Hij/zij neemt het dus wel degelijk serieus.quote:
En dit is echt een poepversie van het verklaren van iets wat tot echt een dwang tot een misdrijf is...
Niemand hier die zegt Dit is NIET oke.. En dat vind ik echt merkwaardig en nu vraag ik mij af, Waarom?
Wie weet groeit dit uit tot iets ernstigers.. Wie weet vermoord hij daadwerkelijk iets, terwijl iedereen het hier heel makkelijk weg wuift.. Waarom is er dan niemand die zegt, He man dit is niet oke dit is serieus niet gezond
De users in dit topic veroordelen TS niet, maar willen hem helpen om te gaan met het probleem. Ook zij nemen het serieus, zij willen door de de oorzaak weg te nemen het gevolg voorkomen. (Oorzaak: een slechte fit met omgeving, niet om kunnen gaan met eigen gedachten. Gevolg: agressie) Wat impliceert dat ook zij het niet okay vinden.
Users, TS en psychiater vinden dit dus allemaal NIET okay.
Iemand die serieus moordplannen heeft gaat dit niet op internet zetten maar voert ze in stilte uit. Hij beschouwt zijn neigingen als verkeerd, zijn geweten functioneert dus nog.quote:
[..]
Klopt inderdaad, maar ik vind toch echt dat dat miniscule ''bijzaakje'' wat mischien ''niet al te serieus'' te nemen valt niet zomaar over het hoofd mag worden gezien...
Het word maar een beetje weggewuifd, en er word zoveel focus gelegd op het labeltje hoogbegaafdheid.
Oke je kan beter/slimmer zijn in bepaalde aspecten en respect daarvoor..
Maar deze man/vrouw geeft aan dat hij een dwang voelt tot moorden...
Ik hoop echt dat hij dit verder toelicht... Maar op het moment dat je dit beschrijft als een dwang ipv gedachtes aan moorden is het naar mijn mening niet en lichte bijzaak...
Heeft absoluut niks met hoogbegaafdheid te maken..
Want waarom is hij op zoek gegaan naar hulp. Omdat hij te veel waarom vragen stelt?
Of omdat hij een dwang heeft tot moorden... Die hij naar eigen zeggen inmiddels onder controle heeft omdat dit volgens hem vluchtgedrag is...
Ik ben een simpele ziel maar kom op man zijn jullie nou echt zo dom...
Voor het zelfde geld is dit een verbitterd eenzaam mannetje die gewoon boos is op de wereld omdat hij zich niet erkent voelt. (Iedereen heeft erkenning nodig) Voor hetzelfde geld gooit hij die boosheid nu op ik ben hoogbegaafd daarom begrijpt de wereld mij niet... Stel je voor je leest morgen een bericht in de krant vrouw is gruwelijke wijze vermoord, en stel je voor je weet toevallig dat het om dit persoon gaat... Wat dan? Word er dan nog steeds zoveel focus gelegd op het labeltje hoogbegaafdheid... Antwoord op daarop lijkt mij nee...
[..]
Dit zegt zoveel...
[..]
En dit is echt een poepversie van het verklaren van iets wat tot echt een dwang tot een misdrijf is...
Niemand hier die zegt Dit is NIET oke.. En dat vind ik echt merkwaardig en nu vraag ik mij af, Waarom?
Wie weet groeit dit uit tot iets ernstigers.. Wie weet vermoord hij daadwerkelijk iets, terwijl iedereen het hier heel makkelijk weg wuift.. Waarom is er dan niemand die zegt, He man dit is niet oke dit is serieus niet gezond.
Omdat hij een excuus heeft waar de ''simpele'' ziel naar opkijkt?
Omdat hij een excuus heeft waar de ''complexe'' ziel zich in terug kan vinden?
Ik persoonlijk vind dit wel iets wat serieus genomen moet worden.
Don't worry m.a.w.
Je maakt je echt te druk, hoor. Uit wat hij vertelt krijg ik echt niet de indruk dat hij op het punt staat de daad bij het woord te voegen.quote:
[..]
Klopt inderdaad, maar ik vind toch echt dat dat miniscule ''bijzaakje'' wat mischien ''niet al te serieus'' te nemen valt niet zomaar over het hoofd mag worden gezien...
Het word maar een beetje weggewuifd, en er word zoveel focus gelegd op het labeltje hoogbegaafdheid.
Oke je kan beter/slimmer zijn in bepaalde aspecten en respect daarvoor..
Maar deze man/vrouw geeft aan dat hij een dwang voelt tot moorden...
Ik hoop echt dat hij dit verder toelicht... Maar op het moment dat je dit beschrijft als een dwang ipv gedachtes aan moorden is het naar mijn mening niet en lichte bijzaak...
Heeft absoluut niks met hoogbegaafdheid te maken..
Want waarom is hij op zoek gegaan naar hulp. Omdat hij te veel waarom vragen stelt?
Of omdat hij een dwang heeft tot moorden... Die hij naar eigen zeggen inmiddels onder controle heeft omdat dit volgens hem vluchtgedrag is...
Ik ben een simpele ziel maar kom op man zijn jullie nou echt zo dom...
Voor het zelfde geld is dit een verbitterd eenzaam mannetje die gewoon boos is op de wereld omdat hij zich niet erkent voelt. (Iedereen heeft erkenning nodig) Voor hetzelfde geld gooit hij die boosheid nu op ik ben hoogbegaafd daarom begrijpt de wereld mij niet... Stel je voor je leest morgen een bericht in de krant vrouw is gruwelijke wijze vermoord, en stel je voor je weet toevallig dat het om dit persoon gaat... Wat dan? Word er dan nog steeds zoveel focus gelegd op het labeltje hoogbegaafdheid... Antwoord op daarop lijkt mij nee...
[..]
Dit zegt zoveel...
[..]
En dit is echt een poepversie van het verklaren van iets wat tot echt een dwang tot een misdrijf is...
Niemand hier die zegt Dit is NIET oke.. En dat vind ik echt merkwaardig en nu vraag ik mij af, Waarom?
Wie weet groeit dit uit tot iets ernstigers.. Wie weet vermoord hij daadwerkelijk iets, terwijl iedereen het hier heel makkelijk weg wuift.. Waarom is er dan niemand die zegt, He man dit is niet oke dit is serieus niet gezond.
Omdat hij een excuus heeft waar de ''simpele'' ziel naar opkijkt?
Omdat hij een excuus heeft waar de ''complexe'' ziel zich in terug kan vinden?
Ik persoonlijk vind dit wel iets wat serieus genomen moet worden.
En kom op, is nou echt nodig om te zeggen dat moorden niet ok is? Natuurlijk is dat niet ok! Dat weet hij, dat weet jij en dat weten wij ook allemaal.
Je maakt m.i. echt een fout door reageerders in dit topic een verantwoordelijkheid te geven voor het geval TS iets fout zou gaan doen. Wat ik dus echt niet verwacht. Als er nog signalen komen die iets anders zeggen, dan verwacht ik een heel snel slotje.
Klopt, natuurlijk kan je pogingen doen, maar op sommige punten is dat gewoon lastig. Zo had ik vroeger een vriendin die zat echt in de gothic stijl. Zelf hing ik daar een beetje tegenaan, ik kon de muziek waarderen en ging ook samen met haar mee naar feestjes. Samen de grootste pret.quote:
[..]
Ik denk wel dat je voor een deel kan voorkomen dat je uit elkaar groeit. Doe moeite om samen dingen te blijven doen, probeer interesse te tonen in wat de ander interesseert.
Maar als de een zo'n totale verandering doormaakt dat die ander dat niet kan volgen, ja dan houdt het idd op.
Alleen nu jaren later, zij is daarin blijven hangen en doordat ik ben gaan studeren en gaan werken, ben ik in een totaal andere leefomgeving terecht gekomen. Hoe vreemd het misschien ook is, dat heeft effect op je interesses, je kledingkeuze en de onderwerpen die je interesseren.
Als ik haar nu zie heb ik bijna zo'n gevoel van 'ach, grow up'. Als ik praat over ambities op werk, dan kan ze daar niet over meepraten, sterker nog, ze verzet zich liever tegen die kant van de maatschappij. Hoezo moeite doen voor je geld?
En ik kan het haar niet kwalijk nemen, maar ik kan het mijzelf ook niet kwalijk nemen. We zijn gewoon beide een kant op gegaan en daardoor zijn er nu veel minder raakvlakken om over te praten.
En ontopic, als je jong bent en hoogbegaafd, dan voel je nog redelijk die drang van 'ik moet in het groepje passen'. Naarmate je ouder begint te worden is die drang kleiner en zoek je je eigen groepjes. Ik vraag mij zelfs af of het ooit echt stopt.
Ik heb nooit die drang gehad om in een bepaald groepje te passen, er was gewoon niemand die met mij een groepje (of duo) wilde vormen. Onder andere omdat ik gepest werd, en dat vond ik wel erg.quote:
[..]
Klopt, natuurlijk kan je pogingen doen, maar op sommige punten is dat gewoon lastig. Zo had ik vroeger een vriendin die zat echt in de gothic stijl. Zelf hing ik daar een beetje tegenaan, ik kon de muziek waarderen en ging ook samen met haar mee naar feestjes. Samen de grootste pret.
Alleen nu jaren later, zij is daarin blijven hangen en doordat ik ben gaan studeren en gaan werken, ben ik in een totaal andere leefomgeving terecht gekomen. Hoe vreemd het misschien ook is, dat heeft effect op je interesses, je kledingkeuze en de onderwerpen die je interesseren.
Als ik haar nu zie heb ik bijna zo'n gevoel van 'ach, grow up'. Als ik praat over ambities op werk, dan kan ze daar niet over meepraten, sterker nog, ze verzet zich liever tegen die kant van de maatschappij. Hoezo moeite doen voor je geld?
En ik kan het haar niet kwalijk nemen, maar ik kan het mijzelf ook niet kwalijk nemen. We zijn gewoon beide een kant op gegaan en daardoor zijn er nu veel minder raakvlakken om over te praten.
En ontopic, als je jong bent en hoogbegaafd, dan voel je nog redelijk die drang van 'ik moet in het groepje passen'. Naarmate je ouder begint te worden is die drang kleiner en zoek je je eigen groepjes. Ik vraag mij zelfs af of het ooit echt stopt.
Ja die pogingen moeten ook van 2 kanten komen. Vriendin deed, zo te horen ook geen pogingen om je in jouw leven in te leven maar verzet zich tegen jou 'walk of life'.quote:
[..]
Klopt, natuurlijk kan je pogingen doen, maar op sommige punten is dat gewoon lastig. Zo had ik vroeger een vriendin die zat echt in de gothic stijl. Zelf hing ik daar een beetje tegenaan, ik kon de muziek waarderen en ging ook samen met haar mee naar feestjes. Samen de grootste pret.
Alleen nu jaren later, zij is daarin blijven hangen en doordat ik ben gaan studeren en gaan werken, ben ik in een totaal andere leefomgeving terecht gekomen. Hoe vreemd het misschien ook is, dat heeft effect op je interesses, je kledingkeuze en de onderwerpen die je interesseren.
Als ik haar nu zie heb ik bijna zo'n gevoel van 'ach, grow up'. Als ik praat over ambities op werk, dan kan ze daar niet over meepraten, sterker nog, ze verzet zich liever tegen die kant van de maatschappij. Hoezo moeite doen voor je geld?
Dat groepjesding, dat heb ik ook nooit zo gehad. Ja, heeel vroeger. Op mijn 10 verzette ik me heel erg tegen de maatschappij qua kledingkeuze, maar op mijn 14de interesseerde ik me er al niet meer voor..
Gelukkig nooit gepest, op het speciaal onderwijs ben je nooit de enige 'rare' ..
En beetje de kip of het ei kwestie. Wou je niet of kon je niet? En waarom werd je gepest?quote:
[..]
Ik heb nooit die drang gehad om in een bepaald groepje te passen, er was gewoon niemand die met mij een groepje (of duo) wilde vormen. Onder andere omdat ik gepest werd, en dat vond ik wel erg.
Ik wilde niet. Niet bij die groepen die wij in de klas hadden tenminste.quote:
[..]
En beetje de kip of het ei kwestie. Wou je niet of kon je niet? En waarom werd je gepest?
Maar had ook niet gekund als ik het wel had gewild.
Ik werd gepest omdat ik het makkelijkste slachtoffer was, ik zag er anders uit, gedroeg me anders, had geen vrienden in de klas, etc. Bekende verhaal, groepje mensen zonder zelfvertrouwen hebben een pispaaltje nodig om te laten zien hoe stoer ze wel niet kunnen zijn.
I see. Bedankt voor de uitleg.quote:
[..]
Ik wilde niet. Niet bij die groepen die wij in de klas hadden tenminste.
Maar had ook niet gekund als ik het wel had gewild.
Ik werd gepest omdat ik het makkelijkste slachtoffer was, ik zag er anders uit, gedroeg me anders, had geen vrienden in de klas, etc. Bekende verhaal, groepje mensen zonder zelfvertrouwen hebben een pispaaltje nodig om te laten zien hoe stoer ze wel niet kunnen zijn.
graag gedaanquote:
[..]
I see. Bedankt voor de uitleg.
Had je persoonlijke interesse?Ik heb (te) veel persoonlijke interesses...Ben een echte bemoeial en wil het naadje van de kous weten...quote:
[..]
graag gedaan
Oh, dat ken ik, heel geen problemen mee, dus laat dat te maar wegquote:
[..]
Ik heb (te) veel persoonlijke interesses...Ben een echte bemoeial en wil het naadje van de kous weten...
quote:
[..]
Oh, dat ken ik, heel geen problemen mee, dus laat dat te maar weg
En, nog steeds een loner, of is dat inmiddels een beetje bijgetrokken?Nee, dat is helemaal weggetrokken. Iedereen kende me op de universiteit, en kon met bijna iedereen bijzonder goed overweg. Was vertegenwoordiger en organisator van vele dingen.quote:
[..]
Maar ik heb het sociale contact niet nodig, kan rustig een paar dagen alleen zitten, vermaak me prima, en dat vind ik wel heel prettig.
Dat herken ik ook wel. Ik dacht ook dat ik niet sociaal was, maar toen ik mijn plekje vond werd ik wel heel betrokken bij alles en iedereen.quote:
[..]
Nee, dat is helemaal weggetrokken. Iedereen kende me op de universiteit, en kon met bijna iedereen bijzonder goed overweg. Was vertegenwoordiger en organisator van vele dingen.
Ok, fijn voor je. Same here, maar het moet ook weer niet te lang duren. Dan ga ik me eenzaam voelen en vervelen. Maar gelukkig is er Fok! En ik weet het mods, geen SC..quote:
[..]
Nee, dat is helemaal weggetrokken. Iedereen kende me op de universiteit, en kon met bijna iedereen bijzonder goed overweg. Was vertegenwoordiger en organisator van vele dingen.
Maar ik heb het sociale contact niet nodig, kan rustig een paar dagen alleen zitten, vermaak me prima, en dat vind ik wel heel prettig.
[ Bericht 69% gewijzigd door Salmannassar op 07-02-2013 17:05:59 (perfectionisme) ]
Ten eerste hartelijk dank voor je kritische reacties. Inderdaad belangrijk dat ik dit niet af doe als iets "normaals". Je maakt helaas verkeerde veronderstellingen, waardoor je beeld van mij waarschijnlijk duisterder dan nodig is. Ten eerste het feit dat ik geen vrienden heb. Ik heb 4 echte vrienden/vriendinnen, als in personen waarvoor ik altijd klaar sta en zij voor mij. Daarnaast loopt het aantal gewone vrienden, als in mensen waar ik regelmatig mee afspreek en mee kan lachen of serieus praten op tot tegen de 20. Ook hoorde ik iets (weet niet of jij dit zei) over het pijnigen van dieren. Dit is geheel niet het geval, ik ben iemand die zelfs muggen en spinnen vangt en buiten zet. Walg er van als iemand zomaar een dier, hoe klein ook doodt of pijnigt. En ben zelf naar de huisarts en psychologen gestapt, qua controle zit het dus voor nu goed, kan ik eerlijk zeggen.
Verder denk ik dat het belangrijk is om te werken aan zelfacceptatie. Hoewel ik dacht dat dit wel goed zat, blijkt dit niet het geval. Dat blijkt wel uit het feit een bepaald label proberen na te streven. Wat dan als ik autistisch blijk te zijn. Dit zou niet uit moeten maken als het qua zelfacceptatie goed zit. Hier richt ik me op het moment op.
[ Bericht 2% gewijzigd door Questioning op 07-02-2013 17:40:36 ]
quote:
[..]
Volgens mij vond jij dit weinig informatie biedend toen ik jou mijn uitslag gaf toen we het over mijn problemen hadden.
Paranoid |||||||||||||| 58% 50%
Schizoid |||||||||| 38% 40%
Schizotypal |||||||||||||||||| 78% 56%
Antisocial |||||||||| 38% 46%
Borderline |||||||||||||||||||| 82% 45%
Histrionic |||||||||||||| 54% 35%
Narcissistic |||||||||||||||| 66% 40%
Avoidant |||||||||||||||| 66% 48%
Dependent |||||||||||||||||||| 82% 44%
Obsessive-Compulsive |||||||||||||| 58% 45%
Nou, heb het gevonden, hoor. In het topic:'Borderliner'. Zei dat wij ( de andere users en ik) er niet zoveel mee konden. Maar ik bedoelde het in die zin dat die test voornamelijk voor jezelf is, het is dan ook een pure zelfevaluatie. Geen objectieve diagnose dus. Maar de resultaten kan je ook weer niet negeren. Dus, heb je al een afspraak?quote:
[..]
Ik herinner me het gesprek maar niet dat ik het "weinig informatie biedend" vond. Heb net FF gezocht naar dat gesprek maar kan het niet terug vinden. Het was iig niet in het testtopic zelf. Weet jij nog waar dat was dan?
Ook had de TS er niet zoveel aan want die was al gediagnosticeerd. Bedoelde dus meer zoiets als weinig relevante informatie biedend, op dat moment. Maar in dit topic biedt het wel relevante informatie, voor de TS met name en andere HB's die met zichzelf in de knoop zitten. Het doet meer goed dan kwaad iig. Een gewaarschuwd Mens telt voor 2..
Dus nogmaals de link: http://similarminds.com/personality_disorder.html
Je kan hem beter trouwens een iq test geven om te zien of het echt wel kloptquote:
[..]
[..]
Nou, heb het gevonden, hoor. In het topic:'Borderliner'. Zei dat wij ( de andere users en ik) er niet zoveel mee konden. Maar ik bedoelde het in die zin dat die test voornamelijk voor jezelf is, het is dan ook een pure zelfevaluatie. Geen objectieve diagnose dus. Maar de resultaten kan je ook weer niet negeren. Dus, heb je al een afspraak?
Ook had de TS er niet zoveel aan want die was al gediagnosticeerd. Bedoelde dus meer zoiets als weinig relevante informatie biedend, op dat moment. Maar in dit topic biedt het wel relevante informatie, voor de TS met name en andere HB's die met zichzelf in de knoop zitten. Het doet meer goed dan kwaad iig. Een gewaarschuwd Mens telt voor 2..
Dus nogmaals de link: http://similarminds.com/personality_disorder.html
Hoogbegaafdheid is niet het eerste wat in mij opkomt eigenlijkAutisme en HB sluiten elkaar niet uit. Er bevinden zich grote intellectuelen onder de autisten. En puur uit ijdele nieuwsgierigheid: heb je post#114 eigenlijk gelezen?quote:
Dekteradd,
Ten eerste hartelijk dank voor je kritische reacties. Inderdaad belangrijk dat ik dit niet af doe als iets "normaals". Je maakt helaas verkeerde veronderstellingen, waardoor je beeld van mij waarschijnlijk duisterder dan nodig is. Ten eerste het feit dat ik geen vrienden heb. Ik heb 4 echte vrienden/vriendinnen, als in personen waarvoor ik altijd klaar sta en zij voor mij. Daarnaast loopt het aantal gewone vrienden, als in mensen waar ik regelmatig mee afspreek en mee kan lachen of serieus praten op tot tegen de 20. Ook hoorde ik iets (weet niet of jij dit zei) over het pijnigen van dieren. Dit is geheel niet het geval, ik ben iemand die zelfs muggen en spinnen vangt en buiten zet. Walg er van als iemand zomaar een dier, hoe klein ook doodt of pijnigt. En ben zelf naar de huisarts en psychologen gestapt, qua controle zit het dus voor nu goed, kan ik eerlijk zeggen.
Verder denk ik dat het belangrijk is om te werken aan zelfacceptatie. Hoewel ik dacht dat dit wel goed zat, blijkt dit niet het geval. Dat blijkt wel uit het feit een bepaald label proberen na te streven. Wat dan als ik autistisch blijk te zijn. Dit zou niet uit moeten maken als het qua zelfacceptatie goed zit. Hier richt ik me op het moment op.
Ik heb eerlijk gezegd meer vertrouwen in de voorlopige diagnose van zijn behandelaar dan in de jouwe. Wel typerend btw.quote:
[..]
Je kan hem beter trouwens een iq test geven om te zien of het echt wel klopt
Ja bedoel het is gewoon een forum met gebruikers. Dus zou onlogisch zijn als je een reactie van zo'n persoon hoger zou waarderen van dat van een psycholoog die met hem praat. Maar zijn reacties hier vallen voor mij niet in het idee van hoogbegaafd. Weet dan weer niet hoe je het bedoelt van 'wel typerend'quote:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd meer vertrouwen in de voorlopige diagnose van zijn behandelaar dan in de jouwe. Wel typerend btw.
Ik reageer op jou kritiek. Die is typerend. Je blijft ergens toch twijfelen en aan je eigen observatie de voorkeur geven. "Maar". Blijkbaar heb jij een heel vastomlijnd idee over HB en dat is dus ook typerend. Als iemand niet aan jouw criteria voldoet zie jij hem een beetje als een bluffer OID. En dat is ook typisch. Savvy?quote:
[..]
Ja bedoel het is gewoon een forum met gebruikers. Dus zou onlogisch zijn als je een reactie van zo'n persoon hoger zou waarderen van dat van een psycholoog die met hem praat. Maar zijn reacties hier vallen voor mij niet in het idee van hoogbegaafd. Weet dan weer niet hoe je het bedoelt van 'wel typerend'
De definitie van hoogbegaafdheid staat vast. Is nogal vastomlijnd. Dus wat dat betreft is er niks raars aan mijn idee daarover met betrekking tot hem.quote:
[..]
Ik reageer op jou kritiek. Die is typerend. Je blijft ergens toch twijfelen en aan je eigen observatie de voorkeur geven. "Maar". Blijkbaar heb jij een heel vastomlijnd idee over HB en dat is dus ook typerend. Als iemand niet aan jouw criteria voldoet zie jij hem een beetje als een bluffer OID. En dat is ook typisch. Savvy?
En dat hij niet aan mijn criteria voldoet en ik daarom twijfel of hij hoogbegaafd is (een bluffer).. ik zie hem niet als een bluffer aangezien ik wel geloof dat hij het echt gelooft. Maar dat hij iets gelooft betekent niet dat het direct zo is. En ja zijn psycholoog geeft hem zijn bevestiging.. ik kan het alleen niet opmaken uit de posts hier. Als in: ik heb o.a. van hem niet het idee dat hij hoogbegaafd is maar meer andere problematiek heeft waar je als gevolg van kan denken van 'oeh hij is wel pienter'.
En ja ik savvy ook je punt van dat hoe ik iets beoordeel ook niet helemaal objectief hoeft te zijn, voort kan komen uit allerlei aspecten waar ik bepaalde waardebepalingen aan heb gegeven die niet hoeven te kloppen e.d. maar ja uiteindelijk moet je toch iets geloven/een mening hebben niet waar. En heb niet het idee dat mijn mening nou zo ver weg gezocht is.
Ok dan. Jij hebt idd recht op jouw mening. Wat denk je dan over mij? Heb ik problematiekquote:
[..]
De definitie van hoogbegaafdheid staat vast. Is nogal vastomlijnd. Dus wat dat betreft is er niks raars aan mijn idee daarover met betrekking tot hem.
En dat hij niet aan mijn criteria voldoet en ik daarom twijfel of hij hoogbegaafd is (een bluffer).. ik zie hem niet als een bluffer aangezien ik wel geloof dat hij het echt gelooft. Maar dat hij iets gelooft betekent niet dat het direct zo is. En ja zijn psycholoog geeft hem zijn bevestiging.. ik kan het alleen niet opmaken uit de posts hier. Als in: ik heb o.a. van hem niet het idee dat hij hoogbegaafd is maar meer andere problematiek heeft waar je als gevolg van kan denken van 'oeh hij is wel pienter'.
En ja ik savvy ook je punt van dat hoe ik iets beoordeel ook niet helemaal objectief hoeft te zijn, voort kan komen uit allerlei aspecten waar ik bepaalde waardebepalingen aan heb gegeven die niet hoeven te kloppen e.d. maar ja uiteindelijk moet je toch iets geloven/een mening hebben niet waar. En heb niet het idee dat mijn mening nou zo ver weg gezocht is.
( welke dan wel vraag ik mij af) die mij doet overkomen als HB of ben ik HB? En houdt je niet in. Als je mij een dom rund vind, even goede 'vrienden'..
Ik heb het inderdaad een beetje groter gemaakt dan dat het is.quote:Dekteradd,
Ten eerste hartelijk dank voor je kritische reacties. Inderdaad belangrijk dat ik dit niet af doe als iets "normaals". Je maakt helaas verkeerde veronderstellingen, waardoor je beeld van mij waarschijnlijk duisterder dan nodig is. Ten eerste het feit dat ik geen vrienden heb. Ik heb 4 echte vrienden/vriendinnen, als in personen waarvoor ik altijd klaar sta en zij voor mij. Daarnaast loopt het aantal gewone vrienden, als in mensen waar ik regelmatig mee afspreek en mee kan lachen of serieus praten op tot tegen de 20. Ook hoorde ik iets (weet niet of jij dit zei) over het pijnigen van dieren. Dit is geheel niet het geval, ik ben iemand die zelfs muggen en spinnen vangt en buiten zet. Walg er van als iemand zomaar een dier, hoe klein ook doodt of pijnigt. En ben zelf naar de huisarts en psychologen gestapt, qua controle zit het dus voor nu goed, kan ik eerlijk zeggen.
Verder denk ik dat het belangrijk is om te werken aan zelfacceptatie. Hoewel ik dacht dat dit wel goed zat, blijkt dit niet het geval. Dat blijkt wel uit het feit een bepaald label proberen na te streven. Wat dan als ik autistisch blijk te zijn. Dit zou niet uit moeten maken als het qua zelfacceptatie goed zit. Hier richt ik me op het moment op.
En zoals eerder is vermeld zal je je plannen huis niet op internet zetten als je daadwerkelijk dat punt zou hebben bereikt. Maar naar mijn idee word ''de dwang tot moorden'' een beetje weggewuifd.. dus ik leg er extra nadruk op. Begrijp me niet verkeerd mijn bedoeling is niet om nu te zeggen dat jij een moordenaar bent of dat dit een soort van ''voorstadium'' is van een moordenaar. Maar ik denk dat als het er niet toe zou doen je het niet niet bij zou hebben vermeld. Je had ook gewoon kunnen zeggen ik voel me leeg, kan mijn emoties niet handelen en dit heeft tot agressie geleid.(in je eigen woorden dan) En het is inderdaad goed dat je hulp zoekt ervoor, maar zoek er geen excuus voor. Dat is wat ik wil zeggen.
Dit is puur om mijn eigen nieuwsgierigheid te bevredigen, maar ik vraag mij echt af:
Hoe heeft dit geleid tot aggressie? noem eens een voorbeeld...
En wat voor gedachtes precies?
Huh? Even serieus.. maar hoezo zou ik je een dom rund vinden? En waarom zou ik denken dat je problematiek hebt..quote:
[..]
Ok dan. Jij hebt idd recht op jouw mening. Wat denk je dan over mij? Heb ik problematiek
( welke dan wel vraag ik mij af) die mij doet overkomen als HB of ben ik HB? En houdt je niet in. Als je mij een dom rund vind, even goede 'vrienden'..
Zie net je post ken je verder niet.. Je klinkt gewoon alsof je wel nadenkt over zulke zaken en daarom ook hier post o.a. Begrijp daarom juist ook deze reactie niet.. of kwam ik zo fel over?Ik ben kenkerserieus. Dat wordt mij ook nog wel eens verweten als ik weer eens aan het oreren sla. Je moet mijn reactie ook niet als kritiek opvatten, het is een verzoek waaraan jij niet verplicht bent te voldoen. En "dom rund" is een functionele overdrijving. Weet zelf ook wel dat ik dat niet ben. En iedereen heeft problematiek, alleen niet iedereen is zich ervan bewust. Ik ben b.v. bipolair en heb ADHD maar heb daar mee leren omgaan omdat ik er mij bewust van ben. Jij narcistisch. Maar dat is meer een probleem voor je omgeving dan voor jou. Ik ben dus niet boos op je, analyseer er maar op los dus, mij maak je toch niet gekker dan ik al ben. Begin bij post#114. Beter is, heb nou het fatsoen het hele topic te lezen want je weet anders niet wat je mist. En je laat de Mensen dan ook niet aan het woord..quote:
[..]
Huh? Even serieus.. maar hoezo zou ik je een dom rund vinden? En waarom zou ik denken dat je problematiek hebt..
Lezen is makkelijker dan schrijven, nietwaar?
Allereerst excuus voor het feit dat ik niet gereageerd heb op je post #114. Ik had deze post al gelezen, alleen dus niet meer gereageerd. Moet zeggen dat ik het als een zeer motiverende post ervaar en je wat mooie kernpunten raakt. Ook je manier van formuleren draagt een zekere vorm van liefde, bedankt hiervoor. Het even nuchter benoemen van die moordneigingen wekt bij mij een "inderdaad" op. En het is goed om in deze kritisch naar jezelf te blijven kijken, "wil ik dit ECHT?". Ook het benoemen van dingen gewoon accepteren raakt inderdaad een snaar, uiteraard valt er te werken aan bepaalde eigenschappen, echter kun je niet de hele persoon omtoveren. In mijn vorige post heb ik dit ook al aangehaald, ik denk dat zelfacceptatie vooral heel belangrijk is, hoogbegaafd, begaafd, bovengemiddeld, lager dan gemiddeld of wat dan ook, hier ga ik mezelf in proberen te sturen.
Nogmaals bedankt!Verder vind ik het jammer dat verschillende users in dit topic zich richten op het wel of niet hoogbegaafd zijn. Ik heb aangegeven dat er in deze richting gedacht werd, dit had een prikkeling bij mij met als gevolg meer over hoogbegaafdheid en ervaringen hierover te weten willen komen, vandaar dit topic. Nergens stel ik "ik BEN hoogbegaafd". De psychologen baseerden dit puur op de volgende feiten, namelijk: mijn manier van spreken, het door vraagstellingen heen prikken, manier van redeneren, de Cito score en verschillende dingen genoemd in dit topic. Hier kan natuurlijk geen enkele definitieve conclusie uit worden getrokken, daar ben ik mij bewust van. Ik heb het misschien niet helemaal duidelijk geformuleerd, maar hoop dat bij deze te hebben gedaan.
De dingen waarmee ik aan de slag zal gaan zijn:
- Mijzelf controleren op wanneer ik vragen begin te stellen (wat is de prikkeling) en daar een eventuele achterliggende gedachte achter zoeken.
- Mezelf proberen over te geven aan ervaringen, even mijn hoofd "uit zetten" en dingen gewoon accepteren zoals ze zijn.
- Mijzelf leren te accepteren zoals ik ben, de positieve kant van persoonskenmerken leren in te zien en deze ook positief toepassen. Maar wanneer deze dingen een negatieve wending nemen, ook dit gewoon accepteren, velen eigenschappen hebben nu eenmaal een keerzijde.
- Dit punt mag ik hier ook zeker noemen, wil even benadrukken dat ik dit zeker niet onderschat. Maar ik zal zeer streng tegen mijzelf zijn betreffende die "drang tot moorden" en mij telkens er telkens aan herinneren hoe dom dit eigenlijk is. Mocht het echt de overhand nemen beloof ik bij deze gelijk professionele hulp in te schakelen (dekteradd
)Iedereen hartelijk bedankt voor jullie inzichten, heb er veel aan gehad . En wat mij betreft heb ik zat om mee aan de slag te gaan en is dit onderwerp afgerond. Wellicht tot in andere topics!
Mods, er mag een slotje op.
Excuusquote:
Ik vind het ook gek dat men bij HB topics zo vastbijt is het wel/of niet zijn.quote:
Verder vind ik het jammer dat verschillende users in dit topic zich richten op het wel of niet hoogbegaafd zijn. Ik heb aangegeven dat er in deze richting gedacht werd, dit had een prikkeling bij mij met als gevolg meer over hoogbegaafdheid en ervaringen hierover te weten willen komen, vandaar dit topic. Nergens stel ik "ik BEN hoogbegaafd". De psychologen baseerden dit puur op de volgende feiten, namelijk: mijn manier van spreken, het door vraagstellingen heen prikken, manier van redeneren, de Cito score en verschillende dingen genoemd in dit topic. Hier kan natuurlijk geen enkele definitieve conclusie uit worden getrokken, daar ben ik mij bewust van. Ik heb het misschien niet helemaal duidelijk geformuleerd, maar hoop dat bij deze te hebben gedaan.
Bij andere 'afwijkingen' lijkt met veel minder te willen 'bewijzen' dat de aandoening in kwestie niet bij de TS aanwezig is.
Soms worden er wel vraagtekens gezet bij het etiket, maar dat is dan meer van 'Waarom heb je het etiket autisme/adhd nodig? wat zou het voor verschil voor je maken?'
En dus niet: Nou ik geloof niet dat de TS autisme/ADHD heeft!
Dit bijvoorbeeld. Wat zou er niet hoogbegaafd aan zijn reacties zijn? Praten hoogbegaafden alleen in predicaatlogica of Latijn? Doorspekken ze hun taal met subtiele culturele referenties?quote:
[..]
Maar zijn reacties hier vallen voor mij niet in het idee van hoogbegaafd.
Of heb jij hanteer jij een 'verheven' definitie van hoogbegaafdheid? Waarbij je om hb te zijn niet alleen hoogintelligent, maar ook creatief, sociaal, én wijs moet zijn? En dat allemaal met elkaar in evenwicht? (Zodat een TS die worstelt met zijn emoties per definitie niet HB kan zijn. Want een échte hoogbegaafde, die weet natuurlijk allang hoe het zit, met die emoties).
Als je zo'n definitie hanteert kun je natuurlijk wel elke TS op de hak nemen, daar voldoet namelijk niemand aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door ZuidKardinaal op 08-02-2013 13:08:01 ]
Klopt. Al heb ik vaak het idee dat zij die daar zo mee bezig zijn een beetje de net iets slimmere mensen zijn die er supertrots op zijn. Als je echt slim bent dan hou je je waffel erover.quote:
Ik vind het ook gek dat men bij HB topics zo vastbijt is het wel/of niet zijn.
Bij andere 'afwijkingen' lijkt met veel minder te willen 'bewijzen' dat de aandoening in kwestie niet bij de TS aanwezig is.
Die net-iets-slimmmeren, daar zijn er nou eenmaal meer van dan de mensen die echt slim zijn. Dus die hoor je ook vaker.quote:
[..]
Klopt. Al heb ik vaak het idee dat zij die daar zo mee bezig zijn een beetje de net iets slimmere mensen zijn die er supertrots op zijn. Als je echt slim bent dan hou je je waffel erover.
Maar waarom je je bakkes erover moet houden? Juist een forum is een mooie plek om aan 'lotgenoten' te vragen of zijn tegen dezelfde dingen aan lopen, dat is iets waar je irl tante Annie of je klasgenoten niet lastig mee gaat vallen.
Etiketjes hoeven dus niet altijd slecht te zijn. Ik loop er niet mee te koop dat ik ADD heb maar ik verberg het ook niet. Het is alleen wel handig als mensen er rekening mee kunnen houden, en zo is het toch een stuk makkelijker uit te leggen dan gewoon "ik weet niet waarom alles altijd fout gaat" (ADD). Of op de basischool, dan werd bij een rekensom me gevraagd hoe ik op het antwoord kwam. Het antwoord "ik weet het gewoon" (hoogbegaafd) werd niet altijd even hartelijk ontvangen.
Lekker vaag verhaal weer, maar mijn intenties zijn iig duidelijk hoop ik.
Naja laat ik het nuanceren: je schiet er niks mee op jezelf te gaan profileren als HB-er 'want je hebt een IQ van 132'. Daar zit het ook helemaal niet in. Het gaat om denkwijzen, denkpatronen, manier waarop je dingen benadert, etc.quote:
[..]
Die net-iets-slimmmeren, daar zijn er nou eenmaal meer van dan de mensen die echt slim zijn. Dus die hoor je ook vaker.
Maar waarom je je bakkes erover moet houden? Juist een forum is een mooie plek om aan 'lotgenoten' te vragen of zijn tegen dezelfde dingen aan lopen, dat is iets waar je irl tante Annie of je klasgenoten niet lastig mee gaat vallen.
En hier in zo'n draadje kun je het er idd prima over hebben, ik bedoelde meer dat het weinig zin heeft om je in het normale leven op voor te staan, of het zelfs maar te noemen. Heeft allemaal geen zin, leidt alleen maar tot geouwehoer.
Ik zie etiketjes ook niet als slecht.quote:
Ik wil ook even reageren op alle mensen die zeggen dat hoogbegaafdheid, ADD, etc, slechts etiketjes zijn en impliceren dat dit slecht is. Alleen hoeft dat helemaal niet, die etiketjes kunnen ook best handig zijn af en toe.
Het betekent dat iets bestaat, dat 'er een woord voor is'. Er is een woord voor water dat uit de lucht valt, er is en woord voor de dag in het midden van de week, er is een woord voor mannen die op andere mannen vallen.
Waarom mag er dan geen woord zijn voor extreem druk, of bijzonder slim?
Nee, dat slaat nergens op mensen die dat doen, dat zijn dezelfde types die bij alles vertellen 'hoe duur t wel niet was'.quote:
, ik bedoelde meer dat het weinig zin heeft om je in het normale leven op voor te staan, of het zelfs maar te noemen. Heeft allemaal geen zin, leidt alleen maar tot geouwehoer.
Vroeger dacht ik dat dat soort mensen niet bestonden, nu weet ik wel beter..
Dat kan, dan was dat bericht ook niet op jou gericht, maar er zijn wel degelijk mensen (ook wel in dit topic) die doen alsof etiketjes slecht zijn.quote:
[..]
Ik zie etiketjes ook niet als slecht.
Het betekent dat iets bestaat, dat 'er een woord voor is'. Er is een woord voor water dat uit de lucht valt, er is en woord voor de dag in het midden van de week, er is een woord voor mannen die op andere mannen vallen.
Waarom mag er dan geen woord zijn voor extreem druk, of bijzonder slim?
En wat jij zegt ja, daar ben ik het helemaal mee eens! Ik heb die vervelende trekjes toch wel maar als er een woord voor is dan verwijt ik mezelf tenminste geen dingen en is er toch meer begrip vanuit andere mensen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2013 09:19:59 ]
Je hebt het over willen redeneren. maar is dat werkelijk willen? Wil je constant aan het redeneren zijn? Wil je constant in je hoofd zitten en daardoor niet echt in het leven staan?quote:
Ik zal even ingaan op de vraag waarom ik bij de psycholoog loop een beetje context is wel belangrijk.
Dat gevoel van leegte door alles te willen redeneren was de voornaamste reden. Ook het niet kunnen begrijpen van bepaalde aspecten van lol en de maatschappij dragen bij aan een vorm van somberheid. Deze gevoelens, maar ook emoties gingen zich manifesteren in agressie. Dit liep steeds verder op totdat ik het idee had te moeten ingrijpen, omdat ik door middel van afweermechanismen agressie als oplossing en antwoord van genoemde zaken maakte. (Agressie in de zin van drang tot moorden)
Dit klinkt meer als een gewend zijn aan het wegdenken/dempen van je gevoel, ontdekken dat niet werkt en schrikken van het feit dat je gevoel hebt. Het leven ervaren doe je vanuit gevoel, als je daar niet bij kan omdat je constant in je hoofd zit is het logisch dat je sommige dingen niet begrijpt, dan kan je nog zo intelligent zijn maar slim is het niet want je beperkt jezelf ermee.
Je denken kan je niet uitschakelen, dat hoeft ook niet, je denken is er gewoon constant, net als je bloedsomloop en je spijsvertering, wat je wil kun gaan leren is terug aanwezig in het leven te komen en daar volledig te zijn met al je gevoel, zonder verzet en zonder oordelen/tussenkomst van je denken want nu wordt je beperkt door het idee dat je iets met je gedachten 'moet' doen.
Zo bedoelde je het toch? Anders kan ik je FF niet volgen...quote:
[..]
Dat kan, dan was dat bericht ook niet op jou gericht, maar er zijn wel degelijk mensen (ook wel in dit topic) die doen alsof etiketjes slecht zijn. En daar ben ik het helemaal mee oneens! Ik heb die vervelende trekjes toch wel maar als er een woord voor is dan verwijt ik mezelf tenminste geen dingen en is er toch meer begrip vanuit andere mensen.
Hmm ja ik noem het inderdaad willen, maar als ik mezelf op deze manier ervaringen ontneem en dat ook in zie, is het dan ook echt willen... ik denk het inderdaad niet. Feit is echter dat het vaak op de automatische piloot gaat en zoals ik eerder zei moet ik mezelf hier op gaan controlerenquote:
[..]
Je hebt het over willen redeneren. maar is dat werkelijk willen? Wil je constant aan het redeneren zijn? Wil je constant in je hoofd zitten en daardoor niet echt in het leven staan?
Dit klinkt meer als een gewend zijn aan het wegdenken/dempen van je gevoel, ontdekken dat niet werkt en schrikken van het feit dat je gevoel hebt. Het leven ervaren doe je vanuit gevoel, als je daar niet bij kan omdat je constant in je hoofd zit is het logisch dat je sommige dingen niet begrijpt, dan kan je nog zo intelligent zijn maar slim is het niet want je beperkt jezelf ermee.
Je denken kan je niet uitschakelen, dat hoeft ook niet, je denken is er gewoon constant, net als je bloedsomloop en je spijsvertering, wat je wil kun gaan leren is terug aanwezig in het leven te komen en daar volledig te zijn met al je gevoel, zonder verzet en zonder oordelen/tussenkomst van je denken want nu wordt je beperkt door het idee dat je iets met je gedachten 'moet' doen.
Ja het begint met je ervan bewust worden (in het begin met terugwerkende kracht als in opmerken van ''hey daar ging ik weer'') pas dan kan je er iets aan/mee doen als je dat wilquote:
Hmm ja ik noem het inderdaad willen, maar als ik mezelf op deze manier ervaringen ontneem en dat ook in zie, is het dan ook echt willen... ik denk het inderdaad niet. Feit is echter dat het vaak op de automatische piloot gaat en zoals ik eerder zei moet ik mezelf hier op gaan controleren
Haha, ik bedoelde dat ik het eens was met wat ZuidKardinaal zei, ik gooi er wel even een entertje tussen.quote:
[..]
Zo bedoelde je het toch? Anders kan ik je FF niet volgen...
Zoek iets waar je voldoening uit haalt.
Even simpel geredeneerd, want alle labeltjes van tegenwoordig zijn ook een symptoom van onze maatschappij. Vroeger was het leven namelijk veel eenvoudiger. Toen ik opgroeide, speelde ik buiten als kind. Er was geen computer. Je kreeg veel zonlicht, ging voetballen, boomhutten bouwen, en dat allemaal met andere kinderen uit de buurt. Het was sociaal en je had eigenlijk elke dag wel plezier.
Ook in mijn middelbare schooltijd - zeker de eerste jaren - was ik voortdurend lol aan het trappen met anderen. Op het schoolplein aan het hangen, enzovoorts.
Nog steeds was het leven simpel. Er waren inmiddels wel computers, maar nog geen internet
Misschien een BBS waar mijn pa Commander Keen voor mij downloadde ofzo, maar verder nog niks. Ik had ook geen TV op mijn kamer.Consequentie: je was of met school bezig, of je ging naar buiten om iets met anderen te doen.
En nog steeds was het leven tof.
Fast forward 15 jaar ofzo en wat hebben we nu? Je kan amper naar de wc of je smartphone begint te piepen, omdat iemand wat op Facebook heeft geschreven. Van alle kanten word je gebombardeerd met informatie, iedereen is altijd online en steeds vaker thuis. Binnen. Alleen. Je kunt misschien op Facebook met vrienden zitten, maar je zit nog steeds alleen thuis. Je kunt de hele avond aan het whatsappen zijn, maar je zit alsnog de hele tijd op je kont. Vroeger was je aan het rennen, voetballen, gek doen. Nu zit je stil de hele tijd.
En zo gaat het maar door eigenlijk. Mensen roepen dan "ja maar ik sport 3 keer per week". Fijn voor je, vroeger renden we elke dag buiten. Ook als het regende.
Je raakt de meest basale aspecten van het leven kwijt. Namelijk direct menselijk contact (face to face), zonlicht, in beweging zijn, frisse lucht inademen, het gevoel ergens bij te horen enzovoorts.
En dat is eigenlijk wat mij tegenwoordig altijd een beetje nekt. Daar komt mijn "leegte" vandaan. Het leven moet weer eenvoudiger worden. En als ik dan de jeugd van tegenwoordig zie, dan vraag ik me af wat er van ze moet worden.. het lijken wel Facebook-zombies
Dus tsja, ik weet niet of hoogbegaafdheid nou het echte probleem is als je leegte voelt. Het versterkt de symptomen misschien, maar de oorzaak ligt waarschijnlijk ergens anders.
Ware woorden. Ik las pas een NRC-artikel over verdomming in het onderwijs. De auteur van het artikel haalde weer een wetenschappelijke studie aan, waaruit kon worden opgemaakt dat de concentratie van mensen door overvloedig gebruik van sociale media enorm afnam. Die oneindige hoeveelheid informatie die in een milliseconde oproepbaar is, kan daarnaast ook een enorm gevoel van leegte bij mensen geven. Waarom zou je leren, als alles al is bedacht en bestaat? Slaat natuurlijk nergens op, maar het zorgt er wel voor dat we die leegte ervaren. De enorme mogelijkheden die we als mensheid hebben, maken onszelf juist kapot. We gaan misschien zelfs ten onder aan ons eigen succes.quote:
Vraag jezelf eens wat je nu echt leuk vindt om te doen.
Zoek iets waar je voldoening uit haalt.
Even simpel geredeneerd, want alle labeltjes van tegenwoordig zijn ook een symptoom van onze maatschappij. Vroeger was het leven namelijk veel eenvoudiger. Toen ik opgroeide, speelde ik buiten als kind. Er was geen computer. Je kreeg veel zonlicht, ging voetballen, boomhutten bouwen, en dat allemaal met andere kinderen uit de buurt. Het was sociaal en je had eigenlijk elke dag wel plezier.
Ook in mijn middelbare schooltijd - zeker de eerste jaren - was ik voortdurend lol aan het trappen met anderen. Op het schoolplein aan het hangen, enzovoorts.
Nog steeds was het leven simpel. Er waren inmiddels wel computers, maar nog geen internet
Consequentie: je was of met school bezig, of je ging naar buiten om iets met anderen te doen.
En nog steeds was het leven tof.
Fast forward 15 jaar ofzo en wat hebben we nu? Je kan amper naar de wc of je smartphone begint te piepen, omdat iemand wat op Facebook heeft geschreven. Van alle kanten word je gebombardeerd met informatie, iedereen is altijd online en steeds vaker thuis. Binnen. Alleen. Je kunt misschien op Facebook met vrienden zitten, maar je zit nog steeds alleen thuis. Je kunt de hele avond aan het whatsappen zijn, maar je zit alsnog de hele tijd op je kont. Vroeger was je aan het rennen, voetballen, gek doen. Nu zit je stil de hele tijd.
En zo gaat het maar door eigenlijk. Mensen roepen dan "ja maar ik sport 3 keer per week". Fijn voor je, vroeger renden we elke dag buiten. Ook als het regende.
Je raakt de meest basale aspecten van het leven kwijt. Namelijk direct menselijk contact (face to face), zonlicht, in beweging zijn, frisse lucht inademen, het gevoel ergens bij te horen enzovoorts.
En dat is eigenlijk wat mij tegenwoordig altijd een beetje nekt. Daar komt mijn "leegte" vandaan. Het leven moet weer eenvoudiger worden. En als ik dan de jeugd van tegenwoordig zie, dan vraag ik me af wat er van ze moet worden.. het lijken wel Facebook-zombies
Dus tsja, ik weet niet of hoogbegaafdheid nou het echte probleem is als je leegte voelt. Het versterkt de symptomen misschien, maar de oorzaak ligt waarschijnlijk ergens anders.
Zomaar een hersenspinseltje
SPOILERAls je van muziek houdt, luister dan dit album met bijbehorende tekst. Het gaat precies over de beschreven problematiek.
quote:
Ik denk dat dat soort gevoelens juist worden veroorzaakt, of zelfs alleen maar kunnen worden veroorzaakt, doordat je een slachtofferrol aan neemt tegenover je omstandigheden.quote:
Natuurlijk was het vroeger simpeler; je had nog niet een hoofd vol onzinnige gedachten waarvan je bent geloven dat ze waar zijn en dat er zoveel dingen zijn die 'moeten'. Last van je smartphone? Zet dat ding uit of haal een simpel toestel. Teveel op facebook? Weg met je profiel. Mis je dingen buiten doen? Ga naar buiten. Wil je meer persoonlijk contact? Bel mensen op of ga langs ipv social media/telefoon.
Alle dingen die je in je leven mist zijn dingen die je zelf nog niet gecreëerd hebt, die je jezelf en de wereld nog niet gegeven hebt.
En ja, dan kunnen je dingen als angst om er niet bij te horen of dingen te missen naar voren schuiven en dat soort angsten je gedrag laten bepalen maar weet dan wel dat je zelf die leegte waarmee je zit in stand houdt. Dat gevoel van leegte is het gevoel van verlies van je identiteit en authenticiteit omdat je niet doet wat je zou willen maar mee gaat in gedachten over wat je zou 'moeten' doen.
Moeilijk, vaak/soms klote maar je doet het zelf en je blijft ermee zitten zolang je geen volledige verantwoordelijkheid voor jezelf neemt en dingen buiten je de 'schuld' geeft van hoe het er innerlijk bij jezelf en in je leven aan toe gaat.
We gaan niet kapot aan ons eigen succes, er is helemaal geen sprake van succes, er is geleefd worden door beperkende en door angst ontstane opvattingen in je hoofd en daar in mee gaan. Hoogbegaafdheid is in die zin een grotere vorm van een handicap/beperking omdat je ermee in staat bent meer dingen te verzinnen waarmee je jezelf in een positie houdt die je eigenlijk niet wilt.
Ik herken erg veel in je post. Bij mij is na een 3-4 tal assessments die hoge begaafdheid eruit gerold....met een aan een persoonlijkheidsstoornis verwante persoonlijkheid. Ik weet niet hoe jong je bent, maar reken er op dat je niet onbekommerd door het leven zult gaan.quote:
Geachte medeFok!kers,
Op dit moment zit ik in een traject bij de psycholoog. Er wordt in de richting van hoogbegaafdheid gedacht, voor mij een deels geruststellend gevoel. Ik ben me hier in aan het verdiepen, echter lost het benoemen van de situatie mijn voornaamste probleem niet op.
Waar ik vooral mee zit zijn grote gevoelens van leegte, dit komt voor uit het altijd door willen redeneren van dingen. "Wat is er nu leuk aan deze handeling?" en de eeuwige "waarom-vraag". Ook ervaar ik in gesprekken enige problematiek. Ik kan vrij goed naar mensen luisteren, helpen met problemen etc. Echter wordt mij vaak verweten te serieus te zijn en dat ik dingen soms maar gewoon op gevoel moet doen of accepteren, compleet tegen mijn natuur in.
Mijn vraag: zijn er mensen die deze problemen herkennen. En zijn er hier onder Fok!kers ook users met hoogbegaafdheid of ervaring hiermee. Wanneer is het bij jullie geconstateerd en hoe gaan jullie hier mee om?
Ik ben benieuwd.
Wat ik er nu nog aan merk? Ik neig ook naar het hoogsensitieve. Ik heb een aanhoudende depressieve stemming en denk verder na over bepaalde zaken dan anderen. Om gek van te worden.
Of ik nu slimmer ben dan leeftijdsgenoten vind ik moeilijk te zeggen. Wat is slim zijn?
Ik weet dat ik een hoog IQ heb maar ik leer enorm moeilijk. Ik doe ook 'maar' hbo. Wat mijn kwaliteit dan weer is, is dat ik door enigszins op te letten tijdens colleges makkelijker verbanden kan leggen en logisch kan nadenken over het onderwerp waardoor ik het toch vaak bij het rechte eind heb.
Ik vind het wel prima om zogenaamd hoogbegaafd te zijn. Het zou alleen prettig zijn geweest als ik op de basisschool niet alleen 'dat slimme meisje' was.
Omdat je er automatisch van uit gaat dat je bent zoals de rest en dat de rest ook net zo makkelijk kan leren als jij.quote:
Als je nou zo hoogbegaafd bent , hoe kun je het zelf niet doorhebben dat je hoogbegaafd bent ?
Ik kwam er ook pas achter toen ik een jaar of 28 was dat ik HB was, terwijl ikzelf dat helemaal niet verwacht had (ik wist wel dat ik slim was, maar niet zo slim).
@TS
Ik heb er niet echt veel aan gehad, maar mijn intelligentie is wel een heel goed smeermiddel voor mijn karakter. Het maakt me een stuk flexibeler dan ik zou zijn zonder die intelligentie. Lastig uit te leggen.
In mijn vriendengroep ben ik zeg maar de slimmerik. We hebben geregeld LAN-parties en ik ben diegene die de spellen 'opleukt' door toevoeging van mods of door zelf te modden. Dat modden was me niet gelukt als ik niet slim genoeg was geweest, want er komt best wel wat bij kijken. Ook ben ik altijd diegene die gebeld wordt als er problemen zijn, omdat ik de boel altijd kan relativeren en eventueel tot een (gedeeltelijke) oplossing kan komen.
Ik kreeg geen extra werk op school. Ik heb me op de basisschool en middelbare school de tering verveeld. Gevolg:ik heb nooit leren studeren (bleek later ook in het hokje ADD te passen).quote:
Bij mij hetzelfde verhaal. In groep 3 ben ik getest op hoogbegaafdheid en dat bleek ik dus ook te zijn. Sindsdien heb ik altijd extra werk gehad samen met 2 klasgenootjes. Gevolg was dat ik vrijwel alleen met die 2 anderen omging en weinig meekreeg van de 'normale' klas. Voorheen merkte ik wel dat ik erg moest wennen aan het omgaan met minder slimme leeftijdsgenoten.
Wat ik er nu nog aan merk? Ik neig ook naar het hoogsensitieve. Ik heb een aanhoudende depressieve stemming en denk verder na over bepaalde zaken dan anderen. Om gek van te worden.
Of ik nu slimmer ben dan leeftijdsgenoten vind ik moeilijk te zeggen. Wat is slim zijn?
Ik weet dat ik een hoog IQ heb maar ik leer enorm moeilijk. Ik doe ook 'maar' hbo. Wat mijn kwaliteit dan weer is, is dat ik door enigszins op te letten tijdens colleges makkelijker verbanden kan leggen en logisch kan nadenken over het onderwerp waardoor ik het toch vaak bij het rechte eind heb.
Ik vind het wel prima om zogenaamd hoogbegaafd te zijn. Het zou alleen prettig zijn geweest als ik op de basisschool niet alleen 'dat slimme meisje' was.
En @ alle mensen die zich gedwongen voelen zich negatief uit te laten tegenover iemand puur op basis van diens hoogbegaafdheid:Uiteindelijk zijn hoogbegaafden ook maar mensen met gevoelens en gedachten. Houdt daar rekening mee. Dank U.
[ Bericht 20% gewijzigd door magnetronkoffie op 23-02-2013 08:52:54 ]
In het algemeen komt dat omdat het bijna mode is om hoogbegaafd te zijn, terwijl in principe maar 2% van de bevolking echt hoogbegaafd zou kunnen zijn.quote:
En @ alle mensen die zich gedwongen voelen zich negatief uit te laten tegenover iemand puur op basis van diens hoogbegaafdheid:Uiteindelijk zijn hoogbegaafden ook maar mensen met gevoelens en gedachten. Houdt daar rekening mee. Dank U.
Iedereen praat zichzelf dingen aan en probeert ergens zijn identiteit aan te ontlenen. En vaak is dat niet altijd even realistisch.
Ik zie mezelf niet als hoogbegaafd en hoewel ik geen reet uitvoerde op school, was dat wel genoeg voor een havo rapport met een 8 gemiddeld. Als ik af en toe iets doorlas de avond van te voren, dan was het veel. Mijn hbo heb ik helaas niet afgemaakt door omstandigheden (die dermate waren dat ik simpelweg niks er aan deed, ruzie met ouders etc). Een paar jaar geleden heb ik eens om mezelf uit te dagen een cursus gevolgd aan de open universiteit en ook die heb ik met een 8 gemiddeld gehaald.
Dus leren gaat heel eenvoudig eigenlijk en dan denk ik bij mezelf "als iemand echt hoogbegaafd is, dan zou het nog makkelijker moeten gaan dan bij mij".
Dus omdat ze zelf niet kunnen krijgen wat een ander wel heeft, is het maar nodig om diegene die dat wel heeft, de grond in te stampen? Jammer wel, maar ik heb ondertussen wel geleerd dat dit soort mensen er nou eenmaal wel zijn. Zegt gelijk wat over hun karakter, hoef ik dat niet uit te pluizenquote:
[..]
In het algemeen komt dat omdat het bijna mode is om hoogbegaafd te zijn, terwijl in principe maar 2% van de bevolking echt hoogbegaafd zou kunnen zijn.
Niet iedereen. Ik praat mezelf geen dingen aan, maar dat komt misschien omdat ik ervoor heb gekozen om m'n zicht op de wereld zo realistisch mogelijk te houden. Daarbij komt ook nog dat ik in principe een eerlijk mens ben, dat kan wel lastig zijn op korte termijn (ik ben mede daardoor niet zo'n goeie leugenaar), maar scheelt wel omdat ik niet constant hoef te onthouden wie ik welke leugens heb verteld. Dat geeft me een berg zelfvertrouwenquote:
[..]
Iedereen praat zichzelf dingen aan en probeert ergens zijn identiteit aan te ontlenen. En vaak is dat niet altijd even realistisch.
Wel probeer ik m'n identiteit ergens aan te ontlenen (lijkt me ook logisch). Ik heb daar eigenlijk nooit echt over nagedacht, maar ik 'denk' dat ik mijn identiteit ontleen uit dat wat ik in het verleden bereikt heb, wat ik nu kan en wat ik in de nabije toekomst ga worden.
Kan dan nog dat je wel hoogbegaafd bent. Ikzelf heb me alleen maar laten testen omdat de IQ-test onderdeel was van een groter onderzoek dat ik heb gedaan. Alleen de uitslag was nogal verrassend.quote:
[..]
Ik zie mezelf niet als hoogbegaafd en hoewel ik geen reet uitvoerde op school, was dat wel genoeg voor een havo rapport met een 8 gemiddeld. Als ik af en toe iets doorlas de avond van te voren, dan was het veel. Mijn hbo heb ik helaas niet afgemaakt door omstandigheden (die dermate waren dat ik simpelweg niks er aan deed, ruzie met ouders etc). Een paar jaar geleden heb ik eens om mezelf uit te dagen een cursus gevolgd aan de open universiteit en ook die heb ik met een 8 gemiddeld gehaald.
Dus leren gaat heel eenvoudig eigenlijk en dan denk ik bij mezelf "als iemand echt hoogbegaafd is, dan zou het nog makkelijker moeten gaan dan bij mij".
Maar goed, uiteindelijk heeft het weinig voor me uitgemaakt, behalve dan dat diegenen die mij vroeger voor 'dom' uitmaakten, fout zaten. Die keiharde bevestiging heb ik nu binnen, iets wat me ook goed heeft gedaan.
Zo zit de wereld sowieso in elkaar.quote:
[..]
Dus omdat ze zelf niet kunnen krijgen wat een ander wel heeft, is het maar nodig om diegene die dat wel heeft, de grond in te stampen? Jammer wel, maar ik heb ondertussen wel geleerd dat dit soort mensen er nou eenmaal wel zijn. Zegt gelijk wat over hun karakter, hoef ik dat niet uit te pluizen
En die perceptie op wat je bereikt hebt, nu kunt en in de toekomst wordt, is erg relatief.quote:Wel probeer ik m'n identiteit ergens aan te ontlenen (lijkt me ook logisch). Ik heb daar eigenlijk nooit echt over nagedacht, maar ik 'denk' dat ik mijn identiteit ontleen uit dat wat ik in het verleden bereikt heb, wat ik nu kan en wat ik in de nabije toekomst ga worden.
Misschien dat mijn bewoording enigszins denigrerend overkomt als ik schrijf dat mensen zichzelf dingen aanpraten, maar ik bedoel ermee te zeggen dat er nogal een verschil in referentiekader kan zitten.
Of zoals ik vroeger altijd te horen kreeg: in het land der blinden is de eenoog koning.
Ik wil het niet eens zijn. Want als mensen dat van mij zouden denken, dan gaan ze ook verwachtingen daarbij scheppen. Iemand die makkelijk kan leren en complexe problemen kan oplossen, is niet automatisch iemand die in hogere mate stressbestendig is dan de gemiddelde ziel.quote:Kan dan nog dat je wel hoogbegaafd bent.
Als iemand mij vroeger voor 'dom' uitmaakte, had ik hem nooit geloofdquote:Maar goed, uiteindelijk heeft het weinig voor me uitgemaakt, behalve dan dat diegenen die mij vroeger voor 'dom' uitmaakten, fout zaten. Die keiharde bevestiging heb ik nu binnen, iets wat me ook goed heeft gedaan.
Maar misschien komt dat omdat ik al snel merkte dat de meeste mensen op school veel meer moeite met alles hadden dan ik.Vandaar mijn kritische blik op dit soort zaken. Als je zelf hoogbegaafd bent, dan kan dat jou nauwelijks ontgaan zijn. Er moet toch ergens een lampje zijn gaan branden van "goh, waarom zit de rest er zo moeilijk over na te denken en te piekeren, en kost het mij geen enkele moeite om de stof te begrijpen?".
Op zich is het goed dat je positiever over jezelf bent gaan denken en dat wil ik je zeker ook niet ontnemen. Maar ik verbaas mij over bepaalde dingen die ik hier lees in dit topic
Tsja, ik was misschien een beetje te naief vroeger.quote:
[..]
Zo zit de wereld sowieso in elkaar.
Bij mij was het niet dom, maar autistisch zijn. Dat verklaard achteraf een hoop van mijn onmogelijkheden. Ik ben idd niet stressbestendig en mensen verwachtten te veel dat dingen bij mij vanzelf zouden gaan, waardoor ik nooit gestimuleerd ben.quote:
[..]
En die perceptie op wat je bereikt hebt, nu kunt en in de toekomst wordt, is erg relatief.
Misschien dat mijn bewoording enigszins denigrerend overkomt als ik schrijf dat mensen zichzelf dingen aanpraten, maar ik bedoel ermee te zeggen dat er nogal een verschil in referentiekader kan zitten.
Of zoals ik vroeger altijd te horen kreeg: in het land der blinden is de eenoog koning.
[..]
Ik wil het niet eens zijn. Want als mensen dat van mij zouden denken, dan gaan ze ook verwachtingen daarbij scheppen. Iemand die makkelijk kan leren en complexe problemen kan oplossen, is niet automatisch iemand die in hogere mate stressbestendig is dan de gemiddelde ziel.
[..]
Als iemand mij vroeger voor 'dom' uitmaakte, had ik hem nooit geloofd
Vandaar mijn kritische blik op dit soort zaken. Als je zelf hoogbegaafd bent, dan kan dat jou nauwelijks ontgaan zijn. Er moet toch ergens een lampje zijn gaan branden van "goh, waarom zit de rest er zo moeilijk over na te denken en te piekeren, en kost het mij geen enkele moeite om de stof te begrijpen?".
Op zich is het goed dat je positiever over jezelf bent gaan denken en dat wil ik je zeker ook niet ontnemen. Maar ik verbaas mij over bepaalde dingen die ik hier lees in dit topic
Eigenlijk is bij mij nooit een lampje gaan branden, ook al waren er genoeg signalen dat er meer aan de hand moest zijn. Ik stond er gewoon niet bij stil of zo, was met andere dingen in m'n hoofd bezig.
En het was ook niet zo dat ik 'altijd' de stof meteen snapte, vaak moest ik wel eerst even puzzelen en dan ging er (meestal) plotsling een lampje branden. Wist ik veel dat anderen 'daarmee' meer moeite hadden dan ik.
Mensen hebben een te spectaculair beeld van hoogbegaafden. Je hoeft niet een zeldzaam genie te zijn om zo te mogen heten. 2% dat is al 2 op de 100 mensen. Dus zit er in iedere 2 basisschool klassen wel eentje.quote:
Dus leren gaat heel eenvoudig eigenlijk en dan denk ik bij mezelf "als iemand echt hoogbegaafd is, dan zou het nog makkelijker moeten gaan dan bij mij".
En 2% is een lage schatting, want waarschijnlijk kunnen meer mensen al hoogbegaafd scoren op een test, omdat verschillende testen niet precies hetzelfde scoren.
'Echt hoogbegaafd' zijn is niet iets heel unieks of bijzonders, mensen die gewoon slim zijn en aardig mee kunnen komen vallen er ook al onder.
[ Bericht 1% gewijzigd door ZuidKardinaal op 24-02-2013 11:56:40 ]
Als dat echt zo zou zijn, waarom is er dan speciaal een term voor bedacht?quote:
'Echt hoogbegaafd' zijn is niet iets heel unieks of bijzonders, mensen die gewoon slim zijn en aardig mee kunnen komen vallen er ook al onder.
Kennelijk hoef je niet geniaal te zijn om al 'last' te hebben van je intelligentie?quote:
[..]
Als dat echt zo zou zijn, waarom is er dan speciaal een term voor bedacht?
Dus jij ziet hoogbegaafdheid vooral als iets waar mensen last van hebben?quote:
[..]
Kennelijk hoef je niet geniaal te zijn om al 'last' te hebben van je intelligentie?
Mijn theorie hierover: Met intelligentie komt zelfkritiek, en het beseft dat je veel dingen ook níet weet.quote:
Er moet toch ergens een lampje zijn gaan branden van "goh, waarom zit de rest er zo moeilijk over na te denken en te piekeren, en kost het mij geen enkele moeite om de stof te begrijpen?".
Je beseft dat je blik op een zaak beperkt is, dat je niet alwetend bent, en dat andere mensen misschien andere inzichten hebben. Daarom zijn juist intelligente mensen wat bescheidener.
En als hoogbegaafden snel tot een oplossing komen terwijl de rest nog aan het zweten is zijn juist zij geneigd om te denken dat zij iets over het hoofd zien wat de rest wel weet.
Edit: daar is zelfs een naam voor
https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect
[ Bericht 3% gewijzigd door ZuidKardinaal op 23-02-2013 14:44:02 ]
In de kindertijd wel, omdat het onderwijs vaak niet toereikend is. Dat er hoogbegaafden zijn die daar prima mee om kunnen gaan, en desondanks een leuke schooltijd hebben is geen on-bewijs daarvan.quote:
[..]
Dus jij ziet hoogbegaafdheid vooral als iets waar mensen last van hebben?
Er zijn vast ook mensen die goed met werkloosheid of reuma om kunnen gaan, maar dat zegt nog niet dat die omstandigheden geen probleem zijn.
Iedereen heeft recht op onderwijs op zijn eigen niveau.
Als je eenmaal volwassen bent is het denk ik vooral een voordeel.
Wacht.quote:Op maandag 4 februari 2013 14:56 schreef ArtistA het volgende:
Het brein, om even in te haken op de voorgaande post, kan meer verbindingen maken dan het aantal atomen in ons universum. Is het niet geweldig.
Verbindingen tussen neuronen zijn opgebouwd uit atomen. Niet 1, maar meerdere.
Als iedere verbinding uit 1 atoom zou bestaan, zouden we dus al te weinig atomen hebben voor alle verbindingen tussen de neuronen van de hersenen van 1 persoon, laat staan 7 miljard.
Waarschijnlijk is er gesproken over de hoeveelheid sterren in ons universum, of zo.
[ Bericht 85% gewijzigd door lateralize op 23-02-2013 23:47:33 ]
Het probleem is dus veel meer het anders-zijn (combinatie van persoonlijke kenmerken en situatie) dan de hoogbegaafdheid op zich - die echt geen probleem vormt. Anders dan bijvoorbeeld in het geval van een fysieke dan wel geestelijke handicap. Die vormt nagenoeg per definitie een probleem.
Wat je wel vaak ziet, en wat ik zelf ook wel herken, is dat je opgescheept kan worden met behoorlijk wat jeugdtrauma's (klinkt dramatisch, maar tja, zo noemt men dat) die de nodige tijd behoeven om te verwerken. Dat zijn dus gewoon psychologische problemen, en dat zijn weer 'gewoon' dingen die iedereen kan krijgen, hoogbegaafd of niet. Mensen met veel puisten in hun puberteit kunnen ook trauma's overhouden aan het pesten. Het anders-zijn (en nog meer: hoe de omgeving daarmee omgaat) zorgt dus voor het trauma; niet zo zeer specifiek waarin je dan anders bent.
Fixed,quote:
[..]
Mensen hebben een te spectaculair beeld van hoogbegaafden. Je hoeft niet een zeldzaam genie te zijn om zo te mogen heten. 2% dat is al 2 op de 50 100 mensen. Dus zit er in iedere 2 basisschool klassen wel eentje.
En 2% is een lage schatting, want waarschijnlijk kunnen meer mensen al hoogbegaafd scoren op een test, omdat verschillende testen niet precies hetzelfde scoren.
'Echt hoogbegaafd' zijn is niet iets heel unieks of bijzonders, mensen die gewoon slim zijn en aardig mee kunnen komen vallen er ook al onder.
En het is best bijzonder in die zin dat het niet lineair verloopt maar de gauss verdeling volgt.De verdeling op zich is niet bijzonder, de mate dat hoogbegaafdheid voor komt is door die verdeling per definitie bijzonder (afwijkend). Statistisch net zo 'bijzonder' als zwakbegaafdheid.quote:
Hoezo is dat volgens jou bijzonder? Geldt voor heel veel eigenschappen, of uberhaupt voor heel veel zaken eigenlijk--dat ze een normale verdeling volgen.
Het probleem is dat als je hoogbegaafd bent (ik ben niet super hoogbegaafd maar wel erg redenerend naar alles) dat je dan bij elke stap, ademhaling en sociaal contact een reden erachter gaat zoeken. Dit wordt echter irritant als je een relatie wilt beginnen want je redeneert dan ook de nadelen van iemands eigenschap. Maarja over het algemeen kan ik een ervaring delen, gewoon doen. Is voor mij ook nog heel moeilijk maar daar is de rage YOLO weer handig voor.
Hoogbegaafdheid is een meer dan gemiddelde aanleg voor bepaalde zaken. Enorme motivatie m.b.t. het oplossen van vragen en problemen en het volharden daarin. En ze zijn buitengewoon creatief.
Dat laatste wordt vaak vergeten, intellectuelen zijn doorgaans helemaal niet creatief. Zij handelen en denken conform het paradigma. Iemand die hoogbegaafd is denkt buiten het paradigma om. Kort door de bocht, maar dan is de bedoeling duidelijk.
Einstein bedacht geen nieuwe theorie in een bestaand paradigma, hij bedacht een nieuw paradigma waar zijn theorieën onderdeel van waren. De meeste intellectuelen voegen slecht theorieën toe aan het bestaande paradigma. Hij had ook blijkbaar geen moeite met het aangaan van relaties. Twee maal gehuwd.
In principe heb je natuurlijk gelijk, maar wanneer mensen spreken over hoogbegaafdheid bedoelen ze vaak ook simpelweg een hoog IQ.quote:
Een hoog IQ en beperkingen qua empathie en betrokkenheid zijn juist geen tekenen van hoogbegaafdheid. Dat zijn tekeningen van een aan autisme verwante stoornis zoals bijvoorbeeld asperger. In de ergste vorm is er zelfs sprake van het savantsyndroom.
Hoogbegaafdheid is een meer dan gemiddelde aanleg voor bepaalde zaken. Enorme motivatie m.b.t. het oplossen van vragen en problemen en het volharden daarin. En ze zijn buitengewoon creatief.
Dat laatste wordt vaak vergeten, intellectuelen zijn doorgaans helemaal niet creatief. Zij handelen en denken conform het paradigma. Iemand die hoogbegaafd is denkt buiten het paradigma om. Kort door de bocht, maar dan is de bedoeling duidelijk.
Einstein bedacht geen nieuwe theorie in een bestaand paradigma, hij bedacht een nieuw paradigma waar zijn theorieën onderdeel van waren. De meeste intellectuelen voegen slecht theorieën toe aan het bestaande paradigma. Hij had ook blijkbaar geen moeite met het aangaan van relaties. Twee maal gehuwd.
Overigens ben ik het niet helemaal eens met die starre manier van denken. Dat creativiteit iets zou zijn dat een aangeboren talent is e.d. Ik denk weldegelijk dat alle mensen geboren worden met de mogelijkheid om heel creatief te zijn. Sommigen leren het af, door school bijvoorbeeld, anderen voeden het gewoon niet genoeg. Je kunt dat oppikken en weer leren. Creativiteit is voor een groot deel, naar mijn idee, een manier van denken die je gewoon kunt leren. Speels zijn.
haha, foutje!quote:Op zondag 24 februari 2013 00:23 schreef highender het volgende:
[..]
Fixed,
Als je als hoogbegaafde wordt geacht paradigma's te verschuiven, ligt de lat wel heel hoog. dan heb je het meer over genialiteit.quote:
Een hoog IQ en beperkingen qua empathie en betrokkenheid zijn juist geen tekenen van hoogbegaafdheid. Dat zijn tekeningen van een aan autisme verwante stoornis zoals bijvoorbeeld asperger. In de ergste vorm is er zelfs sprake van het savantsyndroom.
Hoogbegaafdheid is een meer dan gemiddelde aanleg voor bepaalde zaken. Enorme motivatie m.b.t. het oplossen van vragen en problemen en het volharden daarin. En ze zijn buitengewoon creatief.
Dat laatste wordt vaak vergeten, intellectuelen zijn doorgaans helemaal niet creatief. Zij handelen en denken conform het paradigma. Iemand die hoogbegaafd is denkt buiten het paradigma om. Kort door de bocht, maar dan is de bedoeling duidelijk.
Einstein bedacht geen nieuwe theorie in een bestaand paradigma, hij bedacht een nieuw paradigma waar zijn theorieën onderdeel van waren. De meeste intellectuelen voegen slecht theorieën toe aan het bestaande paradigma. Hij had ook blijkbaar geen moeite met het aangaan van relaties. Twee maal gehuwd.
En ook autisten kunnen creatief zijn (en een hoog iq hebben) en dus wel hoogbegaafd zijn.
quote:
[..]
Als je als hoogbegaafde wordt geacht paradigma's te verschuiven, ligt de lat wel heel hoog. dan heb je het meer over genialiteit.
En ook autisten kunnen creatief zijn (en een hoog iq hebben) en dus wel hoogbegaafd zijn.
quote:Hoogbegaafdheid en gedragsproblemen
Het typische gedrag dat hoogbegaafden kunnen vertonen, kan verward worden met autisme en AD(H)D. De originele manier van denken, afwijkende en intense interesses, en gevoeligheid voor zintuiglijke indrukken, vertoont overeenkomsten met autisme. Storend gedrag, afwezigheid, het gevoel anders te zijn, hoge intensiteit kan op AD(H)D lijken. Misdiagnose van hoogbegaafdheid is hierdoor mogelijk.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hoogbegaafd
Ik ben en hoogbegaafd en autistisch. In mijn autisme-test en gesprekken met mijn psych daarover is meegenomen dat ik hoogbegaafd ben. Zonder mijn Asperger zou heel veel ook niet te verklaren zijn. Bovendien zijn vrij veel mensen met het syndroom van Asperger ook hoogbegaafd.quote:
Goh, hoogbegaafden zijn net mensen!quote:
Ik ben ook weer hard aan het trainen. Straks een hoogbegaafde bodybuilder, dan krijgen veel mensen waarschijnlijk kortsluiting in hun hoofd, omdat het niet rijmt met hun stereotype beeld van beiden.
Niet zeuren...U is geniaal, en daarmee basta, Heb toch eens VOLKOMEN schijt aan wat gem. NL van 'ons' denkt. Fok! ze...quote:
Alleen in rekenen en verbanden leggen, voor de rest eigenlijk zeer zwak tot gemiddeld.
Haha, dankje wel. Was ook niet m'n bedoeling om zeurderig over te komen, eerder gewoon een realistisch beeld te schetsen. Zeer goed dus in rekenen/verbanden leggen. Voor de rest gemiddeld.quote:
[..]
Niet zeuren...U is geniaal, en daarmee basta, Heb toch eens VOLKOMEN schijt aan wat gem. NL van 'ons' denkt. Fok! ze...
quote:
Maarja over het algemeen kan ik een ervaring delen, gewoon doen. Is voor mij ook nog heel moeilijk maar daar is de rage YOLO weer handig voor.
Ik moest even nadenken maar het klopt wel. De bewering is: 'het brein KAN meer verbindingen maken dan er atomen zijn in het universum'. Wil niet zeggen dat ze ook allemaal gemaakt worden. Er wordt bedoeld het aantal mogelijke combinaties is groter dan het aantal atomen in het universum.quote:
[..]
Wacht.
Verbindingen tussen neuronen zijn opgebouwd uit atomen. Niet 1, maar meerdere.
Als iedere verbinding uit 1 atoom zou bestaan, zouden we dus al te weinig atomen hebben voor alle verbindingen tussen de neuronen van de hersenen van 1 persoon, laat staan 7 miljard.
Waarschijnlijk is er gesproken over de hoeveelheid sterren in ons universum, of zo.
Je bedoelt van cel naar cel?quote:
[..]
Ik moest even nadenken maar het klopt wel. De bewering is: 'het brein KAN meer verbindingen maken dan er atomen zijn in het universum'. Wil niet zeggen dat ze ook allemaal gemaakt worden. Er wordt bedoeld het aantal mogelijke combinaties is groter dan het aantal atomen in het universum.
Ik denk dat het menselijk brein niet in staat is om zoveel verbindingen te maken. Die verbindingen hebben ook dikte. Het zou simpelweg niet passen.
Dat klopt, maar het aantal mogelijkheden tot hersenverbindingen waarvan altijd maar een heel klein deel ook aanwezig is, is wel gigantisch.quote:
[..]
Je bedoelt van cel naar cel?
Ik denk dat het menselijk brein niet in staat is om zoveel verbindingen te maken. Die verbindingen hebben ook dikte. Het zou simpelweg niet passen.
Er zijn 2 interpretaties hiervan.quote:
[..]
Je bedoelt van cel naar cel?
Ik denk dat het menselijk brein niet in staat is om zoveel verbindingen te maken. Die verbindingen hebben ook dikte. Het zou simpelweg niet passen.
1 Een menselijk brein kan onder de ideale condities meer verbindingen maken dan er atomen zijn in het universum. (per definitie onmogelijk, waar maak je die verbindingen dan van als de atomen op zijn? )
2 Het aantal verschillende mogelijkheden waarop de verschillende cellen verbonden kunnen zijn, is groter dan het aantal atomen in het universum. (Maar van die mogelijkheden wordt in ieder brein maar 1 gerealiseerd)
Ik denk dat hij optie 2 bedoelt.
Edit Loka was me voor..
Maar niet zo gigantisch als het aantal atomen in het universumquote:
[..]
Dat klopt, maar het aantal mogelijkheden tot hersenverbindingen waarvan altijd maar een heel klein deel ook aanwezig is, is wel gigantisch.
Dat is namelijk een beetje het ding met exponentionele toenamens. We kunnen het ons niet zo goed voorstellen. Maar bijvoorbeeld als velletje papiertjes (0,1 cm dik) dubbel vouwt, en dan die twee op elkaar liggende papiertje weer op elkaar vouwt (een voobeeld van een exponentiele toenamen). En die 4 weer op elkaar vouwt enzovoort. Hoe vaak moet je vouwen om bij de maan te komen? (aangenomen dat je het velletje eindeloos kan dubbel vouwen).
SPOILER42 keer
Eigenlijk zou er dan ook een toevoeging als 'in theorie' bij moeten, want wanneer je het hebt over wat kan en wat niet kan zit je nou eenmaal ook met fysieke beperkingen.
Anyhow, over exponentiële groei heeft Ray Kurzweil erg interessante presentaties gehouden mbt technologie. Moest ik even aan denken
Waarom stoor je je aan dat stempel? Ik ben zelf ook hoogbegaafd en wat ik merk is dat scholen maar bar weinig hulp bieden aan hoogbegaafden. Voor zwakkere leerlingen zijn allerlei programma's op de basisschool, maar hoogbegaafden worden aan hun lot overgelaten. Ik heb er in mijn puberteit best veel last van gehad (schuwheid) dat ik elke dag werd gepest door mijn lerares op de basisschool, die het niet kon uitstaan dat ik beter de lesstof beheerste dan dat zij dat zelf deed.quote:
Ik stoor me enigszins aan de stempel hoogbegaafdheid, net zoals ADHD of autisme. Je kan volgens mij beter iets minder intelligent/hoogbegaafd maar wel sterk sociaal kan zijn dan andersom.
Je kan nog zo slim zijn, als je het alleen voor jezelf kan houden of ongelukkig bent, heb je er dan zoveel aan?
Ik denk dat je het gewoon naar je zin moet hebben, en als TS er vrede mee heeft de waarom vraag steeds te stellen. Waarom dan hulp zoeken? Succes TS
Nou ben ik prima terecht gekomen, maar er heerst in Nederland echt een kop boven het maaiveld mentaliteit. Je moet je schamen om slim te zijn of op andere manieren te excelleren.
Mij wordt dat stempel ook wel eens opgeplakt, maar ik persoonlijk heb er een ongelooflijke hekel aan. De mentaliteit waarover jij het hebt ervaar ik niet echt, maar volgens mij is die de laatste jaren aan het omslaan.quote:
[..]
Waarom stoor je je aan dat stempel? Ik ben zelf ook hoogbegaafd en wat ik merk is dat scholen maar bar weinig hulp bieden aan hoogbegaafden. Voor zwakkere leerlingen zijn allerlei programma's op de basisschool, maar hoogbegaafden worden aan hun lot overgelaten. Ik heb er in mijn puberteit best veel last van gehad (schuwheid) dat ik elke dag werd gepest door mijn lerares op de basisschool, die het niet kon uitstaan dat ik beter de lesstof beheerste dan dat zij dat zelf deed.
Nou ben ik prima terecht gekomen, maar er heerst in Nederland echt een kop boven het maaiveld mentaliteit. Je moet je schamen om slim te zijn of op andere manieren te excelleren.
Vroeger was dat zo idd, maar nu heeft werkelijk iedere school wel een plusprogramma.quote:
[..]
Waarom stoor je je aan dat stempel? Ik ben zelf ook hoogbegaafd en wat ik merk is dat scholen maar bar weinig hulp bieden aan hoogbegaafden. Voor zwakkere leerlingen zijn allerlei programma's op de basisschool, maar hoogbegaafden worden aan hun lot overgelaten. Ik heb er in mijn puberteit best veel last van gehad (schuwheid) dat ik elke dag werd gepest door mijn lerares op de basisschool, die het niet kon uitstaan dat ik beter de lesstof beheerste dan dat zij dat zelf deed.
Nou ben ik prima terecht gekomen, maar er heerst in Nederland echt een kop boven het maaiveld mentaliteit. Je moet je schamen om slim te zijn of op andere manieren te excelleren.
Ik heb ooit eens gewichten gemaakt van papier. Dan woog ik 500 vel papier, deelde het gewicht door 500 (gewicht 1 vel papier) en knipte het daarna in nog kleinere stukjes. Alleen had ik vroeger geen weegschaal die zulke kleine gewichtjes kon wegenquote:
Wouter, leuk voorbeeld met dat ontzettende vel papier. Met je voorgestelde aantal keer vouwen ga je echter nog veel verder (10 keer te ver zelfs) Ik denk dat je een velletje papier van 0,1 mm moet nemen (ipv 0,1 cm). Dan zit je verbazingwekkend dicht bij
Dit herinner ik me ineens weer
Als kind kon ik gek worden van het raadsel 'kleinste afstand'. Wat is de kleinste afstand mogelijk? Welke afstand is zo klein dat hij niet meer verder gedeeld kan worden (en dus eigenlijk 2 x 0 afstand is? ) Nu weet ik dat die afstand niet bestaat, dat je tot in oneindig door kan blijven delen, en dat je dan nog steeds een afstand hebt. Maar vroeger voelde ik me knap dom dat ik niet op een afstand kon komen..quote:
[..]
Ik heb ooit eens gewichten gemaakt van papier. Dan woog ik 500 vel papier, deelde het gewicht door 500 (gewicht 1 vel papier) en knipte het daarna in nog kleinere stukjes. Alleen had ik vroeger geen weegschaal die zulke kleine gewichtjes kon wegen
Dit herinner ik me ineens weer
Ik weet trouwens niet eens of alle natuurkundigen het wel zo pertinent eens zijn over het niet bestaan van die afstand. Het is meer een filosofische kwestie eigenlijk.De kleinste afstand is toch de Plancklengte? :quote:
Is ook een gekke kwestie toch, kleinste afstand
http://nl.wikipedia.org/wiki/Plancklengte
Filosofisch gezien zou je die natuurlijk weer kunnen opdelen in tien of oneindig veel stukjes.quote:
[..]
De kleinste afstand is toch de Plancklengte? :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Plancklengte
quote:
[..]
De kleinste afstand is toch de Plancklengte? :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Plancklengte
Ja, dat is dus wat ik ook denk nu. Die Plancklengte kan nog steeds niet 2x0 afstand zijn, dus is in principe altijd deelbaar in kleinere afstand.quote:
[..]
Filosofisch gezien zou je die natuurlijk weer kunnen opdelen in tien of oneindig veel stukjes.
Maar toch leuk, ik wist niet dat zoiets bestond. Misschien heeft het te maken met deeltjes, (of een afstand tussen deeltjes) dat die niet kleiner kunnen zijn dan die lengte?
Vanavond geen tijd voor wikiwandelingen, anders had ik het zelf wel uitgezocht..
Ja volgens mij is een zogenaamde 'string' (http://en.wikipedia.org/wiki/String_theory) een deeltje van ongeveer de plancklengte. Kleiner dan een string is dus niet mogelijk.quote:
[..]
[..]
Ja, dat is dus wat ik ook denk nu. Die Plancklengte kan nog steeds niet 2x0 afstand zijn, dus is in principe altijd deelbaar in kleinere afstand.
Maar toch leuk, ik wist niet dat zoiets bestond. Misschien heeft het te maken met deeltjes, (of een afstand tussen deeltjes) dat die niet kleiner kunnen zijn dan die lengte?
Vanavond geen tijd voor wikiwandelingen, anders had ik het zelf wel uitgezocht..
Klaar. Volgende onderwerp
.Vaak zijn mijn antwoorden daarom kwetsend voor mensen, omdat ze die gedachtengang niet kunnen begrijpen. Ik heb hierdoor ook vaak ruzie gehad met mijn ouders, moest zelfs uit huis een tijd.
Laatste IQ test had ik 144, niet dat het extreem hoog is ofzo, maar zeker bovengemiddeld.
Vaak zijn mijn antwoorden daarom kwetsend voor mensen, omdat ze die gedachtengang niet kunnen begrijpen. Ik heb hierdoor ook vaak ruzie gehad met mijn ouders, moest zelfs uit huis een tijd.
Laatste IQ test had ik 144, niet dat het extreem hoog is ofzo, maar zeker bovengemiddeld"
(quote knopje werkt niet,,,).
Kan je nagaan wat ik voor communicatiestoornissen ik heb. En 144 is geniaal...
O is dat zo? Ik heb onlangs het stempeltje adhd/add gekregen & scoor op iq tests vrij hoog.. Maar dat wilden m'n ouders nooit laten onderzoeken. (Adhd trouwens ook niet)quote:
Ik heb ook het stempeltje gekregen (en dan vooral "onderpresteerder"), maar omdat ik ADD ook heb, (wat overigens vaak samengaat met hoofbegaafdheid) ben ik meer bezig met er voor zorgen dat m'n leven geen enorme puinhoop is dan met mezelf verrijken.
Ach wie weet dat kan er ook nog wel bij..
Ja kan ik me wel voorstellen, het blijft lastig zoiets. Heb jij ook dat je constant nieuwe dingen wil leren en verder nadenken over bepaalde theorieen? Ik kan er gewoon van wakker liggen.quote:
"Ik ken het gevoel TS. Ook dat niemand de wereld ziet zoals jij dat doet. Je bekijkt alles op een logische manier.
Vaak zijn mijn antwoorden daarom kwetsend voor mensen, omdat ze die gedachtengang niet kunnen begrijpen. Ik heb hierdoor ook vaak ruzie gehad met mijn ouders, moest zelfs uit huis een tijd.
Laatste IQ test had ik 144, niet dat het extreem hoog is ofzo, maar zeker bovengemiddeld"
(quote knopje werkt niet,,,).
Kan je nagaan wat ik voor communicatiestoornissen ik heb. En 144 is geniaal...
Ik lig er niet wakker van, in de zin dat ik heel graag nieuwe dingen wil leren. Eerder is het dat ik het 'moet' . Anders merk ik dat er een soort grauwsluier over mijn leven heen komt.quote:
[..]
Ja kan ik me wel voorstellen, het blijft lastig zoiets. Heb jij ook dat je constant nieuwe dingen wil leren en verder nadenken over bepaalde theorieen? Ik kan er gewoon van wakker liggen.
Waar ik wel wakker van kan liggen is dat ik een probleem in mijn hoofd heb, en ik daar nog geen antwoord op heb. Dan kan ik niet slapen tot ik een oplossing/antwoord gevonden heb. Ooit heb ik een halve nacht wakker gelegen met de vraag waarom een GPS tenminste 3 satellieten nodig heeft om te weten waar je bent (ben niet zo wiskundig aan gelegd en heb alleen maar alfa vakken gehad op school). Ben er gelukkig uit gekomen.
Ook lig ik wel eens wakker als ik een opdracht heb voor school die ik echt leuk vind, ik kan dan niet stoppen met denken over dat onderwerp en nieuwe verbanden leggen. Ook als ik in de supermarkt sta, of wat op TV zie heb ik steeds zo iets van 'hey, dit is ook een geval van theorie X'.
Je klinkt net als mijn broertje als hij vindt dat het gespreksonderwerp 'te ingewikkeld' is.quote:
Er is niets korter dan mijn lul.
Klaar. Volgende onderwerp
Sommige mensen worden echt gek als ik en mijn oom in gesprek raken. 'Waarom moet het nu weer over zulke moeilijke dingen gaan, wat maken al die vage theorieën toch uit, waarom wil je dat allemaal weten?'
[ Bericht 23% gewijzigd door ZuidKardinaal op 17-03-2013 11:35:53 ]
Hij is onze topic-trollquote:
[..]
Je klinkt net als mijn broertje als hij vindt dat het gespreksonderwerp 'te ingewikkeld' is.
Edit:Re heeft nog een aantal posts van hem weggehaald omdat hij op een gegeven moment alleen maar liep te schelden
Jammer als je nog maar 3 post hebt. Nu nog maar 2.quote:
Dus doe ik deze post maar iets nuttigs. Linkje posten.http://faculty.css.edu/dswenson/web/COGCOMPX.HTM
Dit gaat over een bepaalde karaktertrek, cognitve complexity,. Herkennen jullie je hier in? Ik wel iig. Misschien heeft het ook wat met hoogbegaafdheid te maken..
En nog net iets gevonden over de kleinste afstand, en of die deelbaar is.
https://en.wikipedia.org/wiki/Infinite_divisibility.
However, the pioneering work of Max Planck (18581947) in the field of quantum physics suggests that there is, in fact, a minimum distance (now called the Planck length, 1.616 × 1035 metres) and therefore a minimum time interval (the amount of time which light takes to traverse that distance in a vacuum, 5.391 × 1044 seconds, known as the Planck time) smaller than which meaningful measurement is impossible.
Ik denk dat dit er op neer komt dat je in theorie nog verder zou kunnen delen, maar dat je het dus gewoon niet meer kunt meten.
[ Bericht 8% gewijzigd door ZuidKardinaal op 17-03-2013 11:44:54 ]
Edit: Link is hiero
R&P / Hoogbegaafdheid, deel 4: Een nadeel of een voordeel?
[ Bericht 31% gewijzigd door magnetronkoffie op 17-03-2013 11:59:03 ]
Ja hier ook. Ze zeggen dan dat we toch niks hebben aan quantum theorieen. Dat het niet uitmaakt hoe bepaalde bacterieen op planeten zouden kunnen overleven door ipv zuurstof, op een ander element gebaseerd zijn.quote:
[..]
Ik lig er niet wakker van, in de zin dat ik heel graag nieuwe dingen wil leren. Eerder is het dat ik het 'moet' . Anders merk ik dat er een soort grauwsluier over mijn leven heen komt.
Waar ik wel wakker van kan liggen is dat ik een probleem in mijn hoofd heb, en ik daar nog geen antwoord op heb. Dan kan ik niet slapen tot ik een oplossing/antwoord gevonden heb. Ooit heb ik een halve nacht wakker gelegen met de vraag waarom een GPS tenminste 3 satellieten nodig heeft om te weten waar je bent (ben niet zo wiskundig aan gelegd en heb alleen maar alfa vakken gehad op school). Ben er gelukkig uit gekomen.
Ook lig ik wel eens wakker als ik een opdracht heb voor school die ik echt leuk vind, ik kan dan niet stoppen met denken over dat onderwerp en nieuwe verbanden leggen. Ook als ik in de supermarkt sta, of wat op TV zie heb ik steeds zo iets van 'hey, dit is ook een geval van theorie X'.
[..]
Je klinkt net als mijn broertje als hij vindt dat het gespreksonderwerp 'te ingewikkeld' is.
Sommige mensen worden echt gek als ik en mijn oom in gesprek raken. 'Waarom moet het nu weer over zulke moeilijke dingen gaan, wat maken al die vage theorieën toch uit, waarom wil je dat allemaal weten?'
Ook speculatie over het heelal in het algemeen vinden ze dan saai en niet belangrijk. Terwijl voor mij dingen als snaartheorie zo logisch zijn.
En inderdaad ik heb elke dag wel het gevoel dat ik wat mis als ik niks geleerd heb. Laatst veel geleerd over het berekeken van algoritmes zodat je een fatsoenlijke simulatie van een stad zou krijgen. (Simcity faal)