KAA Kaaskoppen in het Buitenland
Nee, geen oud-Hollands spel, maar een forum voor Nederlanders die in het buitenland wonen.
Dus omdat ik in Tokio woon mag ik het er niet over hebben?quote:Op dinsdag 9 september 2014 00:08 schreef AnneX het volgende:
OK...maar...maar..wij zijn toch in Japan in dit topic?
Ja doeg. Als ik over Tokio wil posten, dan doe ik dat. Is idd ook Japan
Meer een Aziatisch begrip. Guanxi is de Chinese term, geen idee wat de Japanse is want ik spreek geen Japans.quote:
Tuurlijk...alleen leg je (alsnog) uit, dat guanxi een chinees begrip is...
Vandaar mijn opmerking
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Oh, sorry! Begreep het niet zo goedquote:
Tuurlijk...alleen leg je (alsnog) uit, dat guanxi een chinees begrip is...
Vandaar mijn opmerking
Mijn fout. Maar ik ben niet begonnen met guanxi dus ik denk dat je het ook tegen de verkeerde hebt. Ik had het meer over:Niet zo moeilijk als ik alleen Tokio ervaar en hij er graag over mee wilt praten. En wij de enige twee zijn die postenquote:
Kom op ...geen tokioose onderonsjes hier...
Maar goed, boeiend. Zand erover.
Vandaag ook een aparte opmerking; ondanks dat er politiek gezien een anti-rookpolicy heerst in Japan heb je toch nog wel extreem veel rokers. En jongeren krijgen ook alles makkelijk mee. Zag een jongetje in een konbini in Shibuya station makkelijk een pak peuken meekrijgen. Op het scherm drukken, betalen, weg was ie. Tien minuten later zag ik hem (na een wc-bezoek) in de rookersruimte naast Hachiko. Dat jongetje zat gewoon rustig naast mij te roken
. Anderzijds vind ik het gebrek aan sociale controle wel fijn (ben ook meer op mezelf, heb geen gezeik van anderen nodig) maar bij dit soort situaties had ik in Nederland allang ingegrepen.[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 09-09-2014 08:43:36 ]
Als vrouwen daarentegen roken wordt het gezien als ongepast en word je aangesproken door de ouwe lui. Al zal dat nu in de grote metropolen wel niet meer zo zijn denk ik? Waarom dat dat zo is heb ik nooit zo begrepen.
Over een tijdje 2 maanden naar Matsuyama, iemand nog tips afgezien van uiteraard de Dogo Onsen en het Matsuyama Kasteel? 
[14.gif]
Hoi!
Ik lees dit topic al een hele tijd, en ik vind dat je erg leuke stukken schrijft, ook zeer herkenbaar vaak. Zelf woon ik nu sinds anderhalf jaar in Nagoya met mijn zoontje en (Japanse) man, en we hopen ergens begin 2015 naar Tokyo te kunnen verhuizen.
En wat je al zegt, zo oppervlakkig is Japan een erg prettig land, mensen zijn er over het algemeen vriendelijk en beleefd, op straat wordt je niet nageroepen, dingen zijn vaak goed geregeld en het is natuurlijk een zeer leuk land om tripjes in te maken. Ik geloof wel meteen dat het anders is als je beter Japans spreekt en vooral als je ergens een serieuze baan hebt. Ik blijf mijn Gaijin card nog wel even spelen denk ik, beetje flauw maar meestal toch wel de makkelijke weg.
Een informele manier om gedag te zeggen hier is trouwens jianee じゃねえ dat wordt door mannen en vrouwen gebruikt.
Als we naar Tokyo verhuizen zou ik het leuk vinden eens te kletsen met een mede Nederlander in Japan
Ik lees dit topic al een hele tijd, en ik vind dat je erg leuke stukken schrijft, ook zeer herkenbaar vaak. Zelf woon ik nu sinds anderhalf jaar in Nagoya met mijn zoontje en (Japanse) man, en we hopen ergens begin 2015 naar Tokyo te kunnen verhuizen.
En wat je al zegt, zo oppervlakkig is Japan een erg prettig land, mensen zijn er over het algemeen vriendelijk en beleefd, op straat wordt je niet nageroepen, dingen zijn vaak goed geregeld en het is natuurlijk een zeer leuk land om tripjes in te maken. Ik geloof wel meteen dat het anders is als je beter Japans spreekt en vooral als je ergens een serieuze baan hebt. Ik blijf mijn Gaijin card nog wel even spelen denk ik, beetje flauw maar meestal toch wel de makkelijke weg.
Een informele manier om gedag te zeggen hier is trouwens jianee じゃねえ dat wordt door mannen en vrouwen gebruikt.
Als we naar Tokyo verhuizen zou ik het leuk vinden eens te kletsen met een mede Nederlander in Japan
Je zegt jianee als je weggaat, fasai31?
Ik hoor mensen wel eens ja mata zeggen, is ook iets wat op de Japanse cursus wordt verteld.
Ik hoor mensen wel eens ja mata zeggen, is ook iets wat op de Japanse cursus wordt verteld.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Mijn buren
In 2009 heb ik eens een youtubefilmpje gepost van een fietstochtje in mijn buurt:
Ons Lyrekuiken groeit als kool, en heeft een onstilbare honger naar nieuwe indrukken. Daarom lopen we nu een keer per dag met z'n tweetjes door onze buurt. Op die manier krijg ik ook een betere indruk van wat de Japanners zoal doen.
Ze zitten in de zomer vooral veel binnen. Vergeet niet dat het nog steeds vaak erg warm is - vanochtend was het toch weer 27 graden. Maar als je 's avonds door de straatjes loopt, dan kom je zo nu en dan een buurman of buurvrouw tegen. Eergisteren hoorde ik het zoevende geluid van een golfclub, stond een buurman buiten droog zonder golfbal z'n swing te oefenen. Zo apart is dat overigens niet; als men zich buiten verveelt, dan wil men nog wel eens droog (zonder bal en zonder club) oefenen. Kinderen zie je wel eens droog een honkbalslag maken, of een bal gooien. Het lijkt diep in de Japanse mentaliteit te zitten om zaken te perfectioneren, of het nu om een swing, een danspasje of kaligrafie gaat.
Japanners werken wel eens in de tuin. Vaak goed ingepakt, met een hoed tegen de zon, en niet vies van veel handwerk. Zo was een andere buurman het gras in zijn tuin aan het knippen met een heggeschaar. Mijn Amerikaanse buren in de VS maakten het liefst zo veel mogelijk lawaai als er in de tuin gewerkt werd, maar veel Japanners hechten nog aan stilte, rust en traditie. Als je al 50 jaar lang het gras op die manier hebt geknipt, waarom zou je dat veranderen. Is een mentaliteit die ik ook op het werk regelmatig tegenkom.
Zoals je in het filmpje kunt zien, staan er best mooie huizen in onze buurt, en soms staan er flinke bouwvallen. In een paar krotten wonen oudere Japanners die het wat minder getroffen hebben, en die willen van de zomer nog wel eens buiten onder de pergola zitten, terwijl ze van een glaasje sake aan het genieten zijn, met op de achtergrond wat traditionele Japanse muziek.
We maken al een paar weken wandelingen, en wat me erg is opgevallen, is hoe afstandelijk men blijft. Er is een buurman die bij werktuigbouwkunde werkt, op onze universiteit, en die stopt wel eens om naar onze kleine te kijken, en dan wisselen we wat woorden uit. Hij spreekt geen woord Engels, en ik spreek belabberd Japans, dus na een tijdje realiseren we weer dat er weinig valt uit te wisselen. Bij de andere buren kan er niet meer af dan een konnichiwa. Het is niet zo dat men geen interesse heeft, maar de taal en de cultuur maken het erg lastig om eens nader kennis te maken. Komt ook een beetje door de cultuur hier in de Kanto regio - als je verder naar het westen gaat, dan zijn de mensen wat opener. Er zijn een paar mensen in de buurt die wel wat Engels spreken, en daarmee kun je best leuk babbelen. Men is geinteresseerd in wat we hier doen, wat we van Japan vinden en hoe Nederland het doet bij het voetbal. Maar toch is er wel wat schroom om een vriendschap verder aan te halen.
Laatst was ik The Good Old Boys aan het kijken, over het leven van Amerikanen eind 19e eeuw in een kleine samenleving ergens in Texas (?). Afijn, als je die film kijkt, dan zie je hoe die mensen op elkaar waren aangewezen, omdat er maar zo weinig mensen waren. Eigenlijk hebben we hier met hetzelfde te maken. Er is een groepje buitenlanders dat met elkaar optrekt, en de Japanners hebben hun eigen kamp. Daardoor voelt het soms net alsof we net zo geisoleerd leven als in Texas in 1890.
Zo nu en dan is er een prettige uitwisseling tussen de kampen, meestal met veel sake en wiskey, want zonder drank zijn Japanners erg schuchter, maar daarna vallen we weer terug in onze eigen kampen. Zelfs als je vloeiend Japans spreekt, zoals mijn echtgenote, zelfs dan is het nog behoorlijk aanpoten om voet aan de grond te krijgen in dat Japanse kamp. Je moet mensen op de juiste manier benaderen, een kadootje geven als het tijd is om kadootjes te geven (als je bijvoorbeeld op reis bent geweest), mensen het respect geven dat ze verdienen volgens de Japanse maatschappij etc. Een foutje en ze kijken je nooit meer aan. Als buitenlander heb je behoorlijk wat krediet, maar wil je echt opgenomen worden in de Japanse samenleving, dan vraagt dat heel veel werk.
In 2009 heb ik eens een youtubefilmpje gepost van een fietstochtje in mijn buurt:
Ons Lyrekuiken groeit als kool, en heeft een onstilbare honger naar nieuwe indrukken. Daarom lopen we nu een keer per dag met z'n tweetjes door onze buurt. Op die manier krijg ik ook een betere indruk van wat de Japanners zoal doen.
Ze zitten in de zomer vooral veel binnen. Vergeet niet dat het nog steeds vaak erg warm is - vanochtend was het toch weer 27 graden. Maar als je 's avonds door de straatjes loopt, dan kom je zo nu en dan een buurman of buurvrouw tegen. Eergisteren hoorde ik het zoevende geluid van een golfclub, stond een buurman buiten droog zonder golfbal z'n swing te oefenen. Zo apart is dat overigens niet; als men zich buiten verveelt, dan wil men nog wel eens droog (zonder bal en zonder club) oefenen. Kinderen zie je wel eens droog een honkbalslag maken, of een bal gooien. Het lijkt diep in de Japanse mentaliteit te zitten om zaken te perfectioneren, of het nu om een swing, een danspasje of kaligrafie gaat.
Japanners werken wel eens in de tuin. Vaak goed ingepakt, met een hoed tegen de zon, en niet vies van veel handwerk. Zo was een andere buurman het gras in zijn tuin aan het knippen met een heggeschaar. Mijn Amerikaanse buren in de VS maakten het liefst zo veel mogelijk lawaai als er in de tuin gewerkt werd, maar veel Japanners hechten nog aan stilte, rust en traditie. Als je al 50 jaar lang het gras op die manier hebt geknipt, waarom zou je dat veranderen. Is een mentaliteit die ik ook op het werk regelmatig tegenkom.
Zoals je in het filmpje kunt zien, staan er best mooie huizen in onze buurt, en soms staan er flinke bouwvallen. In een paar krotten wonen oudere Japanners die het wat minder getroffen hebben, en die willen van de zomer nog wel eens buiten onder de pergola zitten, terwijl ze van een glaasje sake aan het genieten zijn, met op de achtergrond wat traditionele Japanse muziek.
We maken al een paar weken wandelingen, en wat me erg is opgevallen, is hoe afstandelijk men blijft. Er is een buurman die bij werktuigbouwkunde werkt, op onze universiteit, en die stopt wel eens om naar onze kleine te kijken, en dan wisselen we wat woorden uit. Hij spreekt geen woord Engels, en ik spreek belabberd Japans, dus na een tijdje realiseren we weer dat er weinig valt uit te wisselen. Bij de andere buren kan er niet meer af dan een konnichiwa. Het is niet zo dat men geen interesse heeft, maar de taal en de cultuur maken het erg lastig om eens nader kennis te maken. Komt ook een beetje door de cultuur hier in de Kanto regio - als je verder naar het westen gaat, dan zijn de mensen wat opener. Er zijn een paar mensen in de buurt die wel wat Engels spreken, en daarmee kun je best leuk babbelen. Men is geinteresseerd in wat we hier doen, wat we van Japan vinden en hoe Nederland het doet bij het voetbal. Maar toch is er wel wat schroom om een vriendschap verder aan te halen.
Laatst was ik The Good Old Boys aan het kijken, over het leven van Amerikanen eind 19e eeuw in een kleine samenleving ergens in Texas (?). Afijn, als je die film kijkt, dan zie je hoe die mensen op elkaar waren aangewezen, omdat er maar zo weinig mensen waren. Eigenlijk hebben we hier met hetzelfde te maken. Er is een groepje buitenlanders dat met elkaar optrekt, en de Japanners hebben hun eigen kamp. Daardoor voelt het soms net alsof we net zo geisoleerd leven als in Texas in 1890.
Zo nu en dan is er een prettige uitwisseling tussen de kampen, meestal met veel sake en wiskey, want zonder drank zijn Japanners erg schuchter, maar daarna vallen we weer terug in onze eigen kampen. Zelfs als je vloeiend Japans spreekt, zoals mijn echtgenote, zelfs dan is het nog behoorlijk aanpoten om voet aan de grond te krijgen in dat Japanse kamp. Je moet mensen op de juiste manier benaderen, een kadootje geven als het tijd is om kadootjes te geven (als je bijvoorbeeld op reis bent geweest), mensen het respect geven dat ze verdienen volgens de Japanse maatschappij etc. Een foutje en ze kijken je nooit meer aan. Als buitenlander heb je behoorlijk wat krediet, maar wil je echt opgenomen worden in de Japanse samenleving, dan vraagt dat heel veel werk.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Op de grotere wegen wel (zie bijvoorbeeld de grotere weg in het begin van het filmpje - die is 's nachts normaal verlicht).
Het deel van de stad waar wij wonen is een doolhof van hele nauwe straatjes. Er is weinig openbare verlichting. Veel fietsers hebben ook geen verlichting. Wandelaars zie je vaak wel met een lampje lopen, en als ze een hond hebben, dan is die ook vaak verlicht.
Inbreken doen ze hier trouwens niet. Aanrandingen zijn zeldzaam. Afgelopen jaar is er een tijdje een waarschuwing geweest op de universiteit, dat er iemand meisjes lastigviel. Zal wel een buitenlander zijn geweest.
[ Bericht 10% gewijzigd door Lyrebird op 22-09-2014 10:36:43 ]
Het deel van de stad waar wij wonen is een doolhof van hele nauwe straatjes. Er is weinig openbare verlichting. Veel fietsers hebben ook geen verlichting. Wandelaars zie je vaak wel met een lampje lopen, en als ze een hond hebben, dan is die ook vaak verlicht.
Inbreken doen ze hier trouwens niet. Aanrandingen zijn zeldzaam. Afgelopen jaar is er een tijdje een waarschuwing geweest op de universiteit, dat er iemand meisjes lastigviel. Zal wel een buitenlander zijn geweest.
[ Bericht 10% gewijzigd door Lyrebird op 22-09-2014 10:36:43 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ging gisteren verhuizen (van Ueno naar Kichijoji). Helaas was het op een doordeweekse dag dus men die ik met een auto kende moesten werken. Mede doordat ik hier pas sinds een maand geleden ben verhuisd, had ik gelukkig niet zo veel baggage dat het OV een uitgesloten optie was.
Dus van Ueno naar Kichijoji met de metro (JR). Bij aankomst in Kichijoji was ik mijn rugzak vergeten, waar belangrijke zaken zoals mijn paspoort en ING TAN-code lijst inzaten
. Dus op naar het stationskantoor en dit is echt ongelooflijk... Nadat we alle informatie hadden gegeven (welke lijn, welke trein, expliciet wat vertellen over de rugzak etc) hadden ze drie stations verderop gebeld met een melding dat mijn rugzak uit het trein gehaald moest worden. Die hadden ze op de eerste volgende trein terug naar Kichijoji gezet en daarna kon ik gewoon het perron op waar mijn rugtas door een medewerker was overhandigd (uiteraard na het laten zien van mijn paspoort).
Japanse eerlijkheid
JR
[ Bericht 6% gewijzigd door Erasmus op 30-09-2014 13:31:28 ]
Dus van Ueno naar Kichijoji met de metro (JR). Bij aankomst in Kichijoji was ik mijn rugzak vergeten, waar belangrijke zaken zoals mijn paspoort en ING TAN-code lijst inzaten
. Dus op naar het stationskantoor en dit is echt ongelooflijk... Nadat we alle informatie hadden gegeven (welke lijn, welke trein, expliciet wat vertellen over de rugzak etc) hadden ze drie stations verderop gebeld met een melding dat mijn rugzak uit het trein gehaald moest worden. Die hadden ze op de eerste volgende trein terug naar Kichijoji gezet en daarna kon ik gewoon het perron op waar mijn rugtas door een medewerker was overhandigd (uiteraard na het laten zien van mijn paspoort).Japanse eerlijkheid
JR
[ Bericht 6% gewijzigd door Erasmus op 30-09-2014 13:31:28 ]
Ja, wat dit betreft kun je het qua land niet beter treffen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Inderdaad. In Nederland of elders in Europa had ik mijn rugzak nooit terug gezien (of mijn laptop/paspoort).quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:51 schreef Lyrebird het volgende:
Ja, wat dit betreft kun je het qua land niet beter treffen.
Ik vraag mij toch af waar die Japanners hun eerlijkheid vandaan halen. In andere landen zou mijn MacBook Pro van rond de ¥200,000.- gestolen en verkocht worden. Laat staan mijn paspoort. Men had een dikke winst kunnen maken.
[ Bericht 4% gewijzigd door Erasmus op 01-10-2014 00:40:27 ]
Och, een paar jaar geleden was ik net in NL aangekomen omdat mijn moeder ernstig ziek in het ziekenhuis lag. Ik was naar het ziekenhuis geweest en nam gejetlagd vanaf het busstation de fiets naar huis toen ik na pakweg een kilometer merkte dat mijn tas niet meer achterop zat. Met al m'n papieren, iPad, telefoon, portemonnee, en vooral alle aantekeningen over het verloop van de ziekte van m'n moeder.... Zelfde weg teruggereden maar niets gevonden, en de snackbar van het busstation in gegaan om - tegen beter weten in - te vragen of iemand de tas had gevonden. Dat hadden ze. "Die jongens daar", en de man achter de balie wees naar twee Marokkanen van een jaar of 20quote:
Inderdaad. In Nederland of elders in Europa had ik mijn rugzak nooit terug gezien (of mijn laptop/paspoort).
Ik vraag mij toch af waar die Japanners hun eerlijkheid vandaan halen. In andere landen zou mijn MacBook Pro van rond de ¥200,000.- gestolen en verkocht worden. Laat staan mijn paspoort. Men had een dikke winst kunnen maken.
Het kan wel.... maar je kans is inderdaad waarschijnlijk groter in Japan
Hey Lyrebird ooit wel eens overwogen om je "Blogs" te bundelen? Het leest erg lekker weg, en denk ook nuttig voor toekomstige expats
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je vertelde dat je verhuist bent in wat voor soort ruimte woon je nu dan? Kun je daar eens wat meer over schrijven?quote:Op zondag 5 oktober 2014 08:54 schreef o.us2.0 het volgende:
Mijn eerste typhoon vandaag.... gelukkig alleen maar regen tot nu toe. Ideaal bankhang/bedweer.
Eerst woonde ik in een shared house via een derde partij, nu inmiddels in een eengezinswoning die ik met vrienden deel.quote:
[..]
Je vertelde dat je verhuist bent in wat voor soort ruimte woon je nu dan? Kun je daar eens wat meer over schrijven?
De shared house was wel ok, maar Uguisudani (naast Ueno) was gewoon letterlijk een love hotel buurt dus het zat vol met Chinees en Koreaans gespuis daar (ja, echt
) Nauwelijks Japanners te vinden in dat soort plekken, de Japanse pooiers en love hoteleigenaren (die gebruikelijk van de Yakuza zijn) zitten liever in danwel Kabukicho of Shibuya Hills. Nu woon ik, blijkbaar, in de beste wijk van Tokyo. Ieder jaar doen ze aan polls hier waar ze aan mensen vragen waar je het liefst wilde wonen, en Kichijoji staat met stipt op 1 de afgelopen jaren.
Begrijp het best, het is hier enorm schoon voor een "ward" dichtbij de grote stad (Shinjuku is 15 minuten met de metro, Shibuya 20 minuten), is van alle gemakken voorzien en het voelt dorps aan als je in een woonwijk woont zoals ik. Maar zodra je de hoek omloopt kom je in Kichijoji-Centrum terecht die je van alle gemakken kan voorzien met enkele wolkenkrabbers, markten, een Yodobashi (Japanse Media Markt). Eigenlijk zou deze wijk alleen al een grote stad op zichzelf in Nederland kunnen zijn (maarja,
dit is Tokyo
).Hier zijn wat zelfgemaakte foto's van Kichijoji-Centrum.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van mijn woonwijk heb ik (nog) niet op mijn laptop, maar het is gewoon een schone, rustige, typisch Japanse woonwijk met ontzettend nauwe straatjes waar de grote eengezinswoningen heel erg dicht op elkaar zitten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 05-10-2014 17:07:28 ]
Een eengezinswoning waar je met 2 gezinnen woont, is dat gebruikelijk ivm woningnood of vind je dat wel gezelligquote:
Foto's van mijn woonwijk heb ik (nog) niet op mijn laptop, maar het is gewoon een schone, rustige, typisch Japanse woonwijk met ontzettend nauwe straatjes waar de grote eengezinswoningen heel erg dicht op elkaar zitten.
Nee, gewoon een huis op zich zelf met tuin, buitenplaats en alles.quote:
[..]
Een eengezinswoning waar je met 2 gezinnen woont, is dat gebruikelijk ivm woningnood of vind je dat wel gezellig
Thanks gozer, zeg dat maar weer als ik een huis van dit formaat voor mezelf heb in hartje Tokyoquote:
.
Tja, zoiets kost even tijd maar dan heb je ook wat. Tokyo lijkt me wel een geweldige stad, zeker een waar ik later wel eens heen zou willen. Kun je al wat Japans?quote:
[..]
Thanks gozer, zeg dat maar weer als ik een huis van dit formaat voor mezelf heb in hartje Tokyo
Jawel, maar nog steeds verre van mijn niveau in bijvoorbeeld het Engels of Frans.quote:
[..]
Tja, zoiets kost even tijd maar dan heb je ook wat. Tokyo lijkt me wel een geweldige stad, zeker een waar ik later wel eens heen zou willen. Kun je al wat Japans?
Basisconversatie kan ik, ik begrijp elke dag steeds meer als ik naar het nieuws op NHK (de Japanse NPO) kijk. Hiragana en Katakana kan ik al lezen, maar het begrijpen is nog steeds moeilijk af en toe.
Gelukkig zijn heel veel dingen in Tokyo gewoon tweetalig in het Japans en in het Engels, dus ik kom er wel uit.
Kanji (Chinese karakters) ga ik nooit kunnen leren, al probeerde de meest gebruike kanji's te leren.
Tokyo is zeker een bezoekje waard! Al eens elders in Japan geweest?
[ Bericht 3% gewijzigd door Erasmus op 05-10-2014 18:07:01 ]
Ah, klinkt goed, goed bezig dus. Hoe lang zit je er nu precies?quote:
[..]
Jawel, maar nog steeds verre van mijn niveau in bijvoorbeeld het Engels of Frans.
Basisconversatie kan ik, ik begrijp elke dag steeds meer als ik naar het nieuws op NHK (de Japanse NPO) kijk. Hiragana en Katakana kan ik al lezen, maar het begrijpen is nog steeds moeilijk af en toe.
Gelukkig zijn heel veel dingen in Tokyo gewoon tweetalig in het Japans en in het Engels, dus ik kom er wel uit.
Kanji (Chinese karakters) ga ik nooit kunnen leren, al probeerde de meest gebruike kanji's te leren.
Tokyo is zeker een bezoekje waard! Al eens elders in Japan geweest?
Nope, ik ben nog nooit buiten Europa geweest zelfs.
Heb wel een paar maandjes in Lissabon gewoond zelf, maar verder moet ik nog wachten tot ik lichamelijk weer in staat ben om te reizen e.d. Ach, ik ben nog jong, dus zulke landen komen in de toekomst hopelijk nog wel.
Kanji is best te doen hoor. Er zit systeem in. Dit is wat dat betreft een geniaal boek: http://www.amazon.co.jp/C(...)onary/dp/0966075005/
Maar je woont er met vrienden, schrijf je. In nederland is een eensgezinswoning ook in 99% van de gevallen bewoont door 1 gezin.quote:
[..]
Nee, gewoon een huis op zich zelf met tuin, buitenplaats en alles.
Ik zit er nu bijna twee maanden. Tijd gaat snel als je plezier hebtquote:
[..]
Ah, klinkt goed, goed bezig dus. Hoe lang zit je er nu precies?
Nope, ik ben nog nooit buiten Europa geweest zelfs.
Japan is dik aan te raden. Geweldig land, superveilig en er is zo veel te zien. Al ga ik hier 40 jaar wonen, zullen er nog steeds hotspots in Tokyo zijn dat ik nog niet ontdekt heb. Ook is Japan enorm divers, van witte stranden en blauwe zee op Okinawa (weleens Japans Hawaii genoemd) tot snowboarden op de bergen in Hokkaido. Ik zit hier best prima voorlopig
. Spreek je uit ervaring? Er staan pinyin en geen romaji, dus je leert niet meteen de kanji in het Japans. Hoe heb jij het dan gedaan?quote:
Kanji is best te doen hoor. Er zit systeem in. Dit is wat dat betreft een geniaal boek: http://www.amazon.co.jp/C(...)onary/dp/0966075005/
De vader van een maat van mij heeft zo'n huis opgekocht, en dat deel ik met hem (betaal ook huur aan zijn vader) en 2 andere goede vrienden. (Dit is niet mijn huis fyi, lijkt er wel sterk op.)quote:
[..]
Maar je woont er met vrienden, schrijf je. In nederland is een eensgezinswoning ook in 99% van de gevallen bewoont door 1 gezin.
Dus ik snap niet waarom je over het delen met een gezin praat
Zo'n huis noem ik ook in NL een eengezinswoning.[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 05-10-2014 18:20:59 ]
Klinkt goed al met alquote:
[..]
Ik zit er nu bijna twee maanden. Tijd gaat snel als je plezier hebt
Japan is dik aan te raden. Geweldig land, superveilig en er is zo veel te zien. Al ga ik hier 40 jaar wonen, zullen er nog steeds hotspots in Tokyo zijn dat ik nog niet ontdekt heb. Ook is Japan enorm divers, van witte stranden en blauwe zee op Okinawa (weleens Japans Hawaii genoemd) tot snowboarden op de bergen in Hokkaido. Ik zit hier best prima voorlopig
[..]
Spreek je uit ervaring? Er staan pinyin en geen romaji, dus je leert niet meteen de kanji in het Japans. Hoe heb jij het dan gedaan?
[..]
De vader van een maat van mij heeft zo'n huis opgekocht, en dat deel ik met hem (betaal ook huur aan zijn vader) en 2 andere goede vrienden. (Dit is niet mijn huis fyi, lijkt er wel sterk op.)
[ afbeelding ]
Dus ik snap niet waarom je over het delen met een gezin praat
wat voor werk doe je?
Ik heb ooit een half jaar elke dag een half uur of een uur geoefend, en kon daarna zo'n 700 karakters ofzo lezen.quote:
[..]
Spreek je uit ervaring? Er staan pinyin en geen romaji, dus je leert niet meteen de kanji in het Japans. Hoe heb jij het dan gedaan?
Voor de Japanse betekenis en uitspraak gebruikte ik jisho.org en ik gebruikte dat boek (of de site, www.zhongwen.com, die alleen niet erg goed werkt) om de verbanden tussen de karakters te herkennen. En dan nog het programma Anki om mezelf te overhoren.
Ik vond het op vakantie in Japan best handig om dingen in het dagelijkse leven te kunnen lezen. Ingang uitgang vertrek aankomst 'all you can eat' kip rund varken noedels yakitori verboden toegang let op pension/hotel enz. en ook plaatsnamen.
P.S. Mooi huis wel, op die foto.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2014 18:28:12 ]
Oh, ik zie nu dat het boek "Remembering the Kanji 2" iets vergelijkbaars doet, maar dan specifiek voor het Japans.
Ik werk als een Intercultural Consultant bij een zakelijke tijdschrift in Japanquote:
[..]
Klinkt goed al met al
Via-via hieraan gekomen. En blij toe dat ik deze stap heb gezet, heb er geen moment spijt van.Ah! Dat boek ga ik dan maar aanschaffen. Gewoon op amazon.jp?quote:
Oh, ik zie nu dat het boek "Remembering the Kanji 2" iets vergelijkbaars doet, maar dan specifiek voor het Japans.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 06-10-2014 03:37:30 ]
Trouwens mijn dikste complimenten aan JR en Tokyo Metro. Zelfs tijdens een typhoon met extreem veel regenval reden de treinen en metro's gewoon op tijd of maar met een vertraging van enkele minuten. Ze boden zelfs vele malen hun excuses aan in zowel de trein als op de stations, ondanks dat dit gewoon pure force majeure is.
In Nederland zou de NS al zo veel treinen geschrapt hebben.
[ Bericht 3% gewijzigd door Erasmus op 06-10-2014 03:41:24 ]
In Nederland zou de NS al zo veel treinen geschrapt hebben
.[ Bericht 3% gewijzigd door Erasmus op 06-10-2014 03:41:24 ]
O.us zou je een blog willen bijhouden? Ik zou graag willen meegenieten van je avonturen! Btw hoe kijken Japanners tegen jou op als Marokkaan zijnde?
Sowieso post ik al mijn avonturen hierquote:
O.us zou je een blog willen bijhouden? Ik zou graag willen meegenieten van je avonturen! Btw hoe kijken Japanners tegen jou op als Marokkaan zijnde?
Geen probleem.Sowieso identificeer ik mijzelf als "Orandajin" (Nederlander) in Japan. Ben in Nederland geboren en getogen en mijn eerste paspoort is Nederlands. Sowieso staat mijn geboorteplaats Rotterdam op mijn verblijfsvergunning. Maar als men vraagt waarom ik geen blond haar of blauwe ogen heb, of waarom ik een Arabische naam draag, dan geef ik het feit dat mijn ouders uit Marokko komen prijs.
Dat Marokkanengezeik heb je alleen maar sommige Europese landen. Ik heb dat nooit gezien, gehoord of gevoeld in landen als UK, Canada of Amerika.
Sterker nog, Japanners vinden couscous en tajine helemaal geweldig en Marokko is ook een populair vakantiebestemming voor veel Japanners (net zoals Nederland) en allemaal zijn ze er positief over.
Wat betreft wil ik zeker in Japan blijven eerlijk gezegd
Hier ben ik gewoon een gaijin (buitenlander) zoals ieder andere. Of ze nou uit Amerika, Marokko of Brazilië komen. En als ze racistisch tegen mij doen, zijn ze net zo racistisch als tegen iemand met blond haar en blauwe ogen. Sowieso zijn er weinig Marokkanen hier. Ik denk alleen de mensen uit de ambassade en de Marokkaanse restaurants hier lol.Sowieso is racisme achterlijk, maar dat terzijde.
Hier hebben ze een felle haat aan negroïde mensen, Koreanen en Chinezen. Best triest eigenlijk, tegen mij wordt dat verteld als iets normaals en iets wat ik ook zou moeten doen. Waarom niet ik niet precies, ik denk dat Lyrebird dat beter kan uitleggen. Als je hier in Japan of in Korea als halve Japanner en halve Koreaan geboren wordt, wordt je in geen van beide kampen geaccepteerd. Ik ken er eentje, en die heeft een relatie met Japanse. Zijn Koreaanse moeder accepteert haar nog steeds niet na jaren, en wederzijds is dat ook. Als ik dat soort taferelen hoor, is dat racismegezeik in Nederland helemaal niets vergeleken met hier, waar meestal alleen de tokkies de hoge boventoon zetten als ik het om racisme gaat.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 06-10-2014 03:58:01 ]
Apart die haat tussen de Chinezen, Koreanen en Japanners terwijl ze genetisch gezien toch hetzelfde ervoor staan? Klopt het trouwens ook dat er bepaalde openbare ruimtes verboden zijn voor buitenlanders? Zoals bepaalde restaurants enzo? Zou jij in Japan voor de rest van je leven kunnen wonen of niet? Mij lijkt het zeker leuk om daar een keertje heen te gaan.
Mij lijkt het zeker leuk om daar een keertje heen te gaan.
Nope, kom overal binnen. Meestal staat er in sommige restaurants dat je niet kunnen helpen in het Engels of dat ze geen Engelse menukaart hebben, maar gelukkig is mijn basis Japans wel goed genoeg om dat soort zaken uit te vogelen.quote:
Apart die haat tussen de Chinezen, Koreanen en Japanners terwijl ze genetisch gezien toch hetzelfde ervoor staan? Klopt het trouwens ook dat er bepaalde openbare ruimtes verboden zijn voor buitenlanders? Zoals bepaalde restaurants enzo? Zou jij in Japan voor de rest van je leven kunnen wonen of niet?
Hey, voor de verandering ben ik tot nu toe in geen enkele club of kroeg geweigerd "omdat ik geen lid ben" of "omdat ik geen dame bij mij heb" zoals in Nederland
!Voorlopig zou ik hier wel willen wonen (uiteraard met de jaarlijkse vakanties naar Nederland en Marokko voor familie en vrienden). Maar wie weet kan het tij keren binnenkort, maar voor zo ver hou ik van dit land.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 06-10-2014 04:07:03 ]
Na de tyfoon was het om 1 uur 's middags gewoon weer zomerweer, met de blauwe lucht zo strak alsof er niets aan de hand was. Liep ik dan rond in een trui met 29 graden .
[ Bericht 13% gewijzigd door Erasmus op 06-10-2014 15:34:01 ]
.[ Bericht 13% gewijzigd door Erasmus op 06-10-2014 15:34:01 ]
Ja, dat gaat nog eens gebeuren. Een maandje geleden heb ik zelfs nog heel minitieus de website van een Nederlandse uitgever doorgelezen.quote:
Hey Lyrebird ooit wel eens overwogen om je "Blogs" te bundelen? Het leest erg lekker weg, en denk ook nuttig voor toekomstige expats
Ben wel van plan om het helemaal opnieuw te schrijven, want ik denk dat mensen zich bekocht zullen voelen als ze stukjes lezen die ze voor niets op FOK kunnen vinden.
Maar voorlopig heb ik het nog erg druk met een flinke freelance klus in de VS en een subsidieaanvraag hier in Japan, dus misschien volgend jaar.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
klinkt vet man. ff je vorige berichten lezen. wat ben je aan huur kwijt eigenlijk?quote:
[..]
Ik zit er nu bijna twee maanden. Tijd gaat snel als je plezier hebt
Japan is dik aan te raden. Geweldig land, superveilig en er is zo veel te zien. Al ga ik hier 40 jaar wonen, zullen er nog steeds hotspots in Tokyo zijn dat ik nog niet ontdekt heb. Ook is Japan enorm divers, van witte stranden en blauwe zee op Okinawa (weleens Japans Hawaii genoemd) tot snowboarden op de bergen in Hokkaido. Ik zit hier best prima voorlopig
[..]
Spreek je uit ervaring? Er staan pinyin en geen romaji, dus je leert niet meteen de kanji in het Japans. Hoe heb jij het dan gedaan?
[..]
De vader van een maat van mij heeft zo'n huis opgekocht, en dat deel ik met hem (betaal ook huur aan zijn vader) en 2 andere goede vrienden. (Dit is niet mijn huis fyi, lijkt er wel sterk op.)
[ afbeelding ]
Dus ik snap niet waarom je over het delen met een gezin praat
ligt er ook maar net aan waar precies en wanneer, ben een keer m'n tas met laptop in de trein in nederland, en een keer in een bar in nieuw zeeland vergeten. beide keren terug gekregen/gevonden.quote:
[..]
Inderdaad. In Nederland of elders in Europa had ik mijn rugzak nooit terug gezien (of mijn laptop/paspoort).
Ik vraag mij toch af waar die Japanners hun eerlijkheid vandaan halen. In andere landen zou mijn MacBook Pro van rond de ¥200,000.- gestolen en verkocht worden. Laat staan mijn paspoort. Men had een dikke winst kunnen maken.
Angst.quote:
Hier hebben ze een felle haat aan negroïde mensen, Koreanen en Chinezen. Best triest eigenlijk, tegen mij wordt dat verteld als iets normaals en iets wat ik ook zou moeten doen. Waarom niet ik niet precies, ik denk dat Lyrebird dat beter kan uitleggen.
Japanners houden angstvallig vast aan tradities, maar dat wordt ze steeds moeilijker gemaakt, met name door de Koreanen en in mindere mate door de Chinezen. China maakt vooral goedkope producten die van mindere kwaliteit zijn, terwijl de Koreanen ondertussen auto's en electronica maken die beter zijn dan wat de Japanners maken. Dat vreet aan de Japanse economie, en dus aan de Japanse manier van leven. Het liefst zouden Japanners alles bij het oude laten, en de komende 1000 jaar op dezelfde manier doorleven. Maar met de concurrentie uit Korea wordt dat steeds lastiger.
En dat zit de Japanners helemaal niet lekker. Met concurrentie uit Europa (denk ASML, dat korte metten heeft gemaakt met de wafersteppers van Nikon en Canon) en de VS (Apple!) lijken ze minder moeite te hebben. Zo hebben al mijn collega's Apple producten. Maar over mijn Samsung laptop werden wel opmerkingen gemaakt.
Overigens heb ik in ons stadje nog weinig gemerkt van haat tegenover Chinezen en Koreanen (mijn echtgenote is Koreaans en ik heb een aantal goede Chinese vrienden), want de Japanners hier zijn misschien wel afstandelijk, maar toch ook wel erg mellow.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Japanners hebben toch al eeuwen lang een superiorteits gevoel tegenover andere volken?quote:
[..]
Angst.
Japanners houden angstvallig vast aan tradities, maar dat wordt ze steeds moeilijker gemaakt, met name door de Koreanen en in mindere mate door de Chinezen. China maakt vooral goedkope producten die van mindere kwaliteit zijn, terwijl de Koreanen ondertussen auto's en electronica maken die beter zijn dan wat de Japanners maken. Dat vreet aan de Japanse economie, en dus aan de Japanse manier van leven. Het liefst zouden Japanners alles bij het oude laten, en de komende 1000 jaar op dezelfde manier doorleven. Maar met de concurrentie uit Korea wordt dat steeds lastiger.
En dat zit de Japanners helemaal niet lekker. Met concurrentie uit Europa (denk ASML, dat korte metten heeft gemaakt met de wafersteppers van Nikon en Canon) en de VS (Apple!) lijken ze minder moeite te hebben. Zo hebben al mijn collega's Apple producten. Maar over mijn Samsung laptop werden wel opmerkingen gemaakt.
Overigens heb ik in ons stadje nog weinig gemerkt van haat tegenover Chinezen en Koreanen (mijn echtgenote is Koreaans en ik heb een aantal goede Chinese vrienden), want de Japanners hier zijn misschien wel afstandelijk, maar toch ook wel erg mellow.
Daarbij helpt het niet echt dat veel Japanse producenten hun produkten in het goedkopere China en Zuid Oost Azie laten maken. Alleen high end word nog in Japan gemaakt en dat kun je vaak wel zien ook.
Wij hebben zelf een Mazda 2. Prima auto, maar de afwerking is niet 100%. En dit is waarschijnlijk omdat dit model in Thailand gemaakt is. Vergelijk ik onze auto met een Kia (eentje die in Korea is gemaakt, want ook Kia/Hyundai assembleren in het buitenland) dan zie je (minieme) verschillen, die in het voordeel van de Kia uitvallen.
Zelf ben ik liefhebber van Japanse electronica (vraag me niet waarom). Ik ben blij dat ik in Laos woon en dat ik daardoor meer keuze heb. Het enigste wat ik mis is een Japanse mobiele telefoon. De Sony's ben ik niet zo van gecharmeerd dus ik hoop dat de nieuwe Sharp telefoontjes snel in Thailand verkrijgbaar zullen zijn
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Klopt, en als je een tijdje in Japan rondloopt, en vergelijkt met wat je ziet in de rest van de wereld, dan hebben ze nog wel een punt ook. Ik bedoel, de Japanners zijn de Zwitsers van Azie, en bijna alles is bijzonder netjes georganiseerd.quote:
[..]
Japanners hebben toch al eeuwen lang een superiorteits gevoel tegenover andere volken?
Maar waar het mij bijvoorbeeld begint te irriteren, is als ze een vergardering waar meerdere buitenlanders aanwezig zijn, domweg in het Japans houden. Dat zal deels komen omdat er mensen zijn die het Engels niet goed machtig zijn, maar deels ook omdat ze toch wel erg graag aan hun manier van communiceren vasthouden, omdat je in het Engels de verbale verstandhoudingen die Japanners gewoon zijn, niet door kunt geven. Zo hechten ze er erg aan dat de hierarchie in een gesprek expliciet wordt gemaakt. Vroeger deden wij dat ook tegenover onze opa's en oma's, maar Japanners hebben er een kunst van gemaakt. Misschien is dit geen goed voorbeeld van een superioriteitsgevoel, maar laat het zien dat Japanners erg vast zitten aan het web dat ze zelf gesponnen hebben. Het komt af en toe wel vervelend over.
Ik ben nu een paar keer in een fabriek in Japan geweest, en iedere keer was het er angstvallig rustig. Dat werd dan aan het seizoen toegeschreven, maar bijna ieder bedrijf heeft z'n productie ondertussen in China, Vietnam, Cambodja of Indonesie ondergebracht. Wat me wel opviel, is dat producten die alleen in Japan gebruikt worden, zoals Pachinko machines (Japanse gokapparaten), nog steeds in Japan worden gemaakt.quote:Daarbij helpt het niet echt dat veel Japanse producenten hun produkten in het goedkopere China en Zuid Oost Azie laten maken. Alleen high end word nog in Japan gemaakt en dat kun je vaak wel zien ook.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dus je bedoelt dat Japanners erg rechtlijnig zijn?quote:
[..]
Klopt, en als je een tijdje in Japan rondloopt, en vergelijkt met wat je ziet in de rest van de wereld, dan hebben ze nog wel een punt ook. Ik bedoel, de Japanners zijn de Zwitsers van Azie, en bijna alles is bijzonder netjes georganiseerd.
Maar waar het mij bijvoorbeeld begint te irriteren, is als ze een vergardering waar meerdere buitenlanders aanwezig zijn, domweg in het Japans houden. Dat zal deels komen omdat er mensen zijn die het Engels niet goed machtig zijn, maar deels ook omdat ze toch wel erg graag aan hun manier van communiceren vasthouden, omdat je in het Engels de verbale verstandhoudingen die Japanners gewoon zijn, niet door kunt geven. Zo hechten ze er erg aan dat de hierarchie in een gesprek expliciet wordt gemaakt. Vroeger deden wij dat ook tegenover onze opa's en oma's, maar Japanners hebben er een kunst van gemaakt. Misschien is dit geen goed voorbeeld van een superioriteitsgevoel, maar laat het zien dat Japanners erg vast zitten aan het web dat ze zelf gesponnen hebben. Het komt af en toe wel vervelend over.
[..]
Ik ben nu een paar keer in een fabriek in Japan geweest, en iedere keer was het er angstvallig rustig. Dat werd dan aan het seizoen toegeschreven, maar bijna ieder bedrijf heeft z'n productie ondertussen in China, Vietnam, Cambodja of Indonesie ondergebracht. Wat me wel opviel, is dat producten die alleen in Japan gebruikt worden, zoals Pachinko machines (Japanse gokapparaten), nog steeds in Japan worden gemaakt.
Ik weet nog dat ik in China een heel gesprek heb gevoerd over de rechtlijnigheid van Europeanen tegenover Chinezen die daar minder moeite mee hebben.
Maar ja...Japan zou Japan niet zijn als ze zich teveel gaan aanpassen. Het blijft een apart eiland volk
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Nee, rechtlijnig is volgens mij niet de juiste beschrijving. Ze zijn namelijk juist heel erg omzichtig, ze draaien heel graag om de hete noedels heen. Ze zullen zelden een directe vraag stellen. Veel liever stellen ze indirecte vragen. En dat geldt dan vooral voor ondergeschikten. Japanners willen nog wel eens voorzichtig lachen als ik weer eens een kneiterharde directe vraag stel, vooral als het mensen betreft die hierarchisch gezien boven me staan.quote:
[..]
Dus je bedoelt dat Japanners erg rechtlijnig zijn?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zoals ze in de 19de eeuw hebben gedaan ebdoel je?quote:
[..]
Dus je bedoelt dat Japanners erg rechtlijnig zijn?
Ik weet nog dat ik in China een heel gesprek heb gevoerd over de rechtlijnigheid van Europeanen tegenover Chinezen die daar minder moeite mee hebben.
Maar ja...Japan zou Japan niet zijn als ze zich teveel gaan aanpassen. Het blijft een apart eiland volk
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je bedoelt met de komst van de Amerikaanse "black ships"? Japan vandaag is uiteraard anders dan 100 jaar geleden. Maar Japanners zijn gewoon anders...ze hebben hun eigenaardigheden...quote:
[..]
Zoals ze in de 19de eeuw hebben gedaan ebdoel je?
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |