SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Armstrong is ook niet te vergelijken met iemand die alleen doping gebruikt natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:35 schreef Klopkoek het volgende:
Ik ben gewoon allesbehalve onder de indruk van Zonneveld. Ajb lees een paar delen terug en kijk hoeveel eensmilie plaatsten en terecht.
Nelissen de kanker toewensen is belachelijk maar ik snap de woede wel. Er is immers een roep om steeds zwaardere sancties in de maatschappij.
In zekere zin is zo'n Armstrong natuurlijk wel een crimineel. Je jat eerst met leugens en maffiapraktijken honderden miljoenen bij elkaar en laat daarna de boel afkopen met een fractie ervan.
Het idee dat Nelissen (of werkgever RTL) hier geen belang bij heeft is belachelijk. Tuurlijk is dat er wel. En eerst keihard ontkennen met zijn bakkes als 'journalist'.
En ik las hier al een stuk voordat dit überhaupt begon, dus ik heb gezien dat de mensen die er nu positief over zijn, dat toen ook waren, en terecht
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Het spijt me maar als Nelissen dit soort uitspraken doet
Terwijl Jacobs terecht opmerkte dat hij ook op stellige toon steeds alles ontkende en hem (Jacobs) zelfs persoonlijk aanviel, dan neem ik hem niet serieus.quote:ik denk dat mijn geloofwaardigheid nog meer was aangetast als ik altijd ontkend zou hebben. En als mensen niet meer naar Eurosport willen kijken? Veel succes, dan ga je toch lekker naar Smeets luisteren, die alles wist, maar niets zei
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Die sneer naar Smeets vind ik een minpunt inderdaad, maar wel het enige eigenlijk.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Sneer naar Mart sloeg nergens op, maar ik begrijp Nelissen best. Iedereen ontkent eerst. Het is ook vreselijk moeilijk om die omerta te doorbreken, zeker als je dat in je eentje doet. Je doet het namelijk nooit, maar dan ook nooit goed. Niets zeggen werkt veel beter.quote:
Het spijt me maar als Nelissen dit soort uitspraken doet
[..]
Terwijl Jacobs terecht opmerkte dat hij ook op stellige toon steeds alles ontkende en hem (Jacobs) zelfs persoonlijk aanviel, dan neem ik hem niet serieus.
En ik lees wel eens opmerkingen dat hij een voorbeeld kan nemen aan Ducrot die wel voor zijn loopbaan in de journalistiek alles netjes op tafel gooide, maar die mensen vergeten dat Ducrot het ook alleen van zichzelf verteld heeft (al geloof ik best dat het in die tijd sowieso alleen maar op individuele basis was). Nelissen heeft nu over het hele systeem erachter verteld en dat is veel moeilijker om te doen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Overigens denk ik dat Boogerd het zo blijft rekken omdat zijn boek nog niet af is 
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Het spijt me maar Ducrot werkte toen mee aan een documentaire, ik dacht van KRO reporter. Hij werd juist extra uitgekotst omdat hij zijn eigen ervaringen naar het algemene trok. Hij lapte zijn eigen ploeg erbij. Ik zal even zoeken. Ducrot had er iig zeker geen (financieel, carriere, aandachtszoekerij) belang bij. Als je over respect praat, dan geldt dat voor hem.quote:
[..]
Sneer naar Mart sloeg nergens op, maar ik begrijp Nelissen best. Iedereen ontkent eerst. Het is ook vreselijk moeilijk om die omerta te doorbreken, zeker als je dat in je eentje doet. Je doet het namelijk nooit, maar dan ook nooit goed. Niets zeggen werkt veel beter.
En ik lees wel eens opmerkingen dat hij een voorbeeld kan nemen aan Ducrot die wel voor zijn loopbaan in de journalistiek alles netjes op tafel gooide, maar die mensen vergeten dat Ducrot het ook alleen van zichzelf verteld heeft (al geloof ik best dat het in die tijd sowieso alleen maar op individuele basis was). Nelissen heeft nu over het hele systeem erachter verteld en dat is veel moeilijker om te doen.
Ik ben bevooroordeeld maar ik zag/zie zowel Nelissen als Zonneveld nogal als ietwat arrogante aandachtszoekers. Zonneveld had in het verleden altijd van die nietszeggende feel good columns.
[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 22-01-2013 11:29:52 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is een goed begin
http://leiden.courant.nu/(...)¶graaf=21&y=1296
even zoeken op 'maarten ducrot'.
Die vervelende Atsma van het CDA komt ook langzij fietsen.
http://leiden.courant.nu/(...)¶graaf=21&y=1296
even zoeken op 'maarten ducrot'.
Die vervelende Atsma van het CDA komt ook langzij fietsen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik weet nog dat hij meewerkte aan die docu en ook dat hij de misstanden in het peloton aan de kaak stelde, maar daarbij heeft hij toch geen namen van anderen genoemd wat Nelissen nu wel heeft gedaan. Hij heeft het ook bij algemene bewoordingen gehouden over wat er mis was in het peloton, maar niet meer dan dat als ik het me goed herinner. Ik heb net zoveel respect voor Nelissen nu als voor Ducrot destijds. Beiden hadden het niet hoeven doen, maar ze doen het wel.quote:
[..]
Het spijt me maar Ducrot werkte toen mee aan een documentaire, ik dacht van KRO reporter. Hij werd juist extra uitgekotst omdat hij zijn eigen ervaringen naar het algemene trok. Hij lapte zijn eigen ploeg erbij. Ik zal even zoeken. Ducrot had er iig zeker geen (financieel, carriere, aandachtszoekerij) belang bij. Als je over respect praat, dan geldt dat voor hem.
Ik ben bevooroordeeld maar ik zag/zie zowel Nelissen als Zonneveld nogal als ietwat arrogante aandachtszoekers. Zonneveld had in het verleden altijd van die nietszeggende feel good columns.
Ik hoop dat RTL komende zomer die Jacobs van het scherm haalt. Het leuke is er nu wel af. Begint nu langzaam aan bij steeds meer mensen het bloed onder de nagels vandaan te halen. Wat een naïviteit / dommigheid.
U MAD?
Nelissen haalt er alleen ploegleiders bij. Dat deed Ducrot ook en hij noemde ook namen van andere renners.quote:
[..]
Ik weet nog dat hij meewerkte aan die docu en ook dat hij de misstanden in het peloton aan de kaak stelde, maar daarbij heeft hij toch geen namen van anderen genoemd wat Nelissen nu wel heeft gedaan. Hij heeft het ook bij algemene bewoordingen gehouden over wat er mis was in het peloton, maar niet meer dan dat als ik het me goed herinner. Ik heb net zoveel respect voor Nelissen nu als voor Ducrot destijds. Beiden hadden het niet hoeven doen, maar ze doen het wel.
KNWU voorzitter Atsma deed het destijds af als een "verlate kerstboodschap". Schandelijk. Hij zei er ook nog bij dat het van de jaren 80 was en niet meer van die tijd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
dat is televisie van vandaag de dag helaasquote:
Ik hoop dat RTL komende zomer die Jacobs van het scherm haalt. Het leuke is er nu wel af. Begint nu langzaam aan bij steeds meer mensen het bloed onder de nagels vandaan te halen. Wat een naïviteit / dommigheid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gert Jakobs was gisteren mega ergerlijk, want hij vernaggelde elke discussie en kan wel hard schreeuwen dat die twee kopmannen clean zijn, maar ik hoor toch liever de nuance van een Zonneveld.
Ik vind ook dat Zonneveld prima overkomt in dit alles, hij heeft een paar schrale columns etc. geschreven, maar de artikelen in het NRC zondag waren prima Klopkoek. Daar was niks pretentieus aan, maar eindelijk eens gedegen en een duidelijk verhaal...
Je kan altijd wel een angle verzinnen waarin Nelissen en / of RTL toch wat meer belangen zouden hebben, maar hij heeft geen strafzaken tegen hem lopen of zo en hij wilde wel echt zelf z'n verhaal doen en deed dat op een manier waarbij hij niet alleen z'n eigen straatje maar schoonveegde of zo, dus ik vond het prima televisie gisteren. Het enige punt is dat hij niet letterlijk z'n ploeggenoten erbij lapte dat hij ze 'live' heeft zien spuiten, maar dat geloof ik deels ook wel (dat ze niet samen in een kamer lekker even de spuiten gingen zetten bij elke koers...) en dat deed hij om ze de kans te bieden om ze zelf naar voren te laten stappen met hun bekentenis en niet voor 10 renners voor hun beurt te spreken... Ben alleen wel heel benieuwd of anderen nu ook naar voren zullen komen, eigenlijk is het nu wel het moment, iedereen verwacht het al min of meer en de aandacht is toch gespreid tussen zoveel renners en zaken...
Ik vind ook dat Zonneveld prima overkomt in dit alles, hij heeft een paar schrale columns etc. geschreven, maar de artikelen in het NRC zondag waren prima Klopkoek. Daar was niks pretentieus aan, maar eindelijk eens gedegen en een duidelijk verhaal...
Je kan altijd wel een angle verzinnen waarin Nelissen en / of RTL toch wat meer belangen zouden hebben, maar hij heeft geen strafzaken tegen hem lopen of zo en hij wilde wel echt zelf z'n verhaal doen en deed dat op een manier waarbij hij niet alleen z'n eigen straatje maar schoonveegde of zo, dus ik vond het prima televisie gisteren. Het enige punt is dat hij niet letterlijk z'n ploeggenoten erbij lapte dat hij ze 'live' heeft zien spuiten, maar dat geloof ik deels ook wel (dat ze niet samen in een kamer lekker even de spuiten gingen zetten bij elke koers...) en dat deed hij om ze de kans te bieden om ze zelf naar voren te laten stappen met hun bekentenis en niet voor 10 renners voor hun beurt te spreken... Ben alleen wel heel benieuwd of anderen nu ook naar voren zullen komen, eigenlijk is het nu wel het moment, iedereen verwacht het al min of meer en de aandacht is toch gespreid tussen zoveel renners en zaken...
Jack does it in real time...
Dat verhaal heb ik even gemist. Je vermoedt het omdat hij afstapt in een TT?quote:
Sky daarentegen. Zeggen dat ze niks wisten van Leinders terwijl De Jongh daar ploegleider is en ondertussen heeft toegegeven bij Rabo doping te hebben gebruikt. Typische hypocriete Engelse goednieuws show.
Of dan het verhaal dat Wiggins nadat hij in 2009 na Parijs Nice (waar hij in de TT geklopt werd door Contador) zo gedesillusioneerd was dat hij ook maar ging dopen. Om vervolgens in de voorbereidingsperiode voor het WK de ENECO Tour te rijden. In de tijdrit had hij de beste split tijden, vervolgens stapt hij in die tijdrit af. Tsja.
Feyenoord!!! * Barça
Het WADA wordt wakker.quote:Spain accused of a doping cover-up as doctor implicated in cycling's Operation Puerto scandal goes on trial
The Spanish government has been accused of suppressing evidence linking footballers and tennis stars to a notorious doctor who will go on trial in Madrid next week and has been described as a “one-man Wal-Mart” of doping.
Detectives in Spain have been gathering evidence from all over Europe about Dr Eufemiano Fuentes since first raiding his offices in 2006. The investigation, known as “Operation Puerto”, has revealed one of the most extensive drug rings in sports history.
When Fuentes finally appears in court next Monday charged with public health offences, it will mark the start of a trial expected to last two months and at which cycling’s rampant culture of drug use will be exposed again, just days after Lance Armstrong’s dramatic confession on US television to Oprah Winfrey.
But despite Fuentes freely admitting to working with professional footballers and tennis players as well as cyclists, the Spanish authorities have ruled that the case will only cover his involvement in cycling.
The failure to explore in court Fuentes’s work outside cycling has infuriated the World Anti-Doping Agency (WADA) and led to accusations of a cover-up to limit the impact on Spain’s sporting reputation.
“We have been banging our heads against a brick wall to get access to the evidence that was gathered,” Dave Howman, WADA’s director general, said. “It is not only frustrating and disappointing but it also means that many athletes who might be dirty have been allowed to compete.”
When police sifted through evidence at Fuentes’s office they found fridges filled with bags of blood and labelled with code names such as Bella, Son of Ryan and Zapatero as well as extensive written records. Fifty-four cyclists were implicated in the doping ring and star names such as Tyler Hamilton, Ivan Basso and Jan Ullrich were eventually suspended, but many others were cleared.
“We were always told that the patients this man was treating were across a number of sports so it was disappointing that cycling was the only sport isolated,” Howman added.
One of the cyclists whose career was ended by Operation Puerto, Jorge Jaksche, said Fuentes boasted about his work with other sportsmen and that German police suspected Fuentes may have been working with footballers at the 2006 World Cup in Germany.
“Yes, for sure he was involved [with other sports] and when he talked about it he was quite proud,” said the German rider, who is due to give evidence in the trial. “If you watch the videos made by the police during the raid at one stage they open the fridge and pull out blood bags. They have certain code names written on them [identifying the athletes] but these names never appear in the report and I think there is a big cover-up by the Spanish government. There is no interest from on high in too much information coming out.”
Fuentes has admitted working with football teams in Spain’s first and second divisions as well as tennis and handball players. Spanish police are believed to have unearthed evidence in his vast database revealing names of Fuentes’s clients but these have never been made public. Police authorities across Europe co-operated on the case and the trail led to Germany. Investigators questioned Jaksche over whether Fuentes had treated him in Frankfurt in 2006.
“I said no because normally he would only go to Germany if there was a stage of the Tour de France there but I think the truth is in 2006 there was the soccer World Cup in Germany and the German police knew something about it but didn’t have the whole information.”
Before the Operation Puerto case, Spain was something of a wild west frontier for doping, as it was not illegal in Spain at the time. In his book, The Secret Race, Hamilton compared Fuentes to the massive American chain Wal-Mart and that “even being conservative, Ufe [Fuentes] was making millions” from supplying doping programmes to athletes. However, because of the legal situation at the time, Fuentes is not being tried for doping offences. He is facing charges of breaking public health laws, with the authorities alleging that the transfusions were not carried out with the appropriate medical facilities.
Reports in Spain have said that Fuentes is not denying that the transfusions took place, but his defence will state they were done with top-of-the-range equipment.
Dozens of riders whose names were found in his files will give evidence at Fuentes’s trial including Tour de France winner Alberto Contador. A court has cleared him of being the person given the code name “AC” in Fuentes’s files.
The International Cycling Union (UCI) has expressed disappointment in the past that only cycling was investigated. “Fuentes said it himself, 30 per cent of his clients were cyclists. Where’s the other 70 per cent?” UCI president Pat McQuaid said when the case was reopened in 2009.
The Telegraph
Zit even het gesprek tussen Wennemars en Nelissen te luisteren en snap niet dat Nelissen zich gelijk zo aangevallen voelt. Wennemars stelt gewoon relevante vragen. Hoewel, het is maar een vraag die hij steeds herhaalt.
Had Nelissen echt niet verwacht dat daar vragen over gesteld zouden worden? Alleen dat hij alles in stand zou hebben gehouden is een beetje onzin.
Had Nelissen echt niet verwacht dat daar vragen over gesteld zouden worden? Alleen dat hij alles in stand zou hebben gehouden is een beetje onzin.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Eehm ik kan het even niet beluisteren maar wat is de vraag dan ?
Before I die, I’m going to eat a bag of unpopped popcorn. That should make the cremation a little more interesting.
Waarom nu pas, zeker als journo zijnde.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:49 schreef pullup het volgende:
Eehm ik kan het even niet beluisteren maar wat is de vraag dan ?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Dat is wel relevant ja
Before I die, I’m going to eat a bag of unpopped popcorn. That should make the cremation a little more interesting.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Kan eigenlijk ook niet anders.quote:
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Valencia was het vooral, waar al die sterren bij andere clubs jammerlijk faalden.quote:
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Die vraag had hij gewoon helder moeten beantwoorden: omdat als hij het eerder had gedaan dan deze generatie er nog meer mee opgescheept zou zitten omdat dan direct de stekker er was uitgetrokken. Nu trok Rabo zelf de stekker eruit en gaf dat ruimte om te praten.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:51 schreef marcodej het volgende:
[..]
Waarom nu pas, zeker als journo zijnde.
Dit dus. In plaats daarvan springt hij gelijk hoog in de boom.quote:
[..]
Die vraag had hij gewoon helder moeten beantwoorden: omdat als hij het eerder had gedaan dan deze generatie er nog meer mee opgescheept zou zitten omdat dan direct de stekker er was uitgetrokken. Nu trok Rabo zelf de stekker eruit en gaf dat ruimte om te praten.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Erg slap en toont aan dat je koste wat het kost hem verdedigd.quote:
[..]
Die vraag had hij gewoon helder moeten beantwoorden: omdat als hij het eerder had gedaan dan deze generatie er nog meer mee opgescheept zou zitten omdat dan direct de stekker er was uitgetrokken. Nu trok Rabo zelf de stekker eruit en gaf dat ruimte om te praten.
Rabo trekt er nu de stekker uit nav dat rapport. Had dat dan maar ook niet moeten verschijnen? Hadden die dan niet mogen praten?
In het verleden met T-Mobile zag je ook een overgangsregeling, zoals dat heel vaak gebeurt. Ze handelen dat 'netjes' af.
Nelissen had gewoon moeten praten. Zonder die sensatie van het moment.
Het idee dat Nelissen dan eigenhandig de stekker eruit had getrokken en dat Rabo dat nu helemaal zelf doet is een beetje een verkeerde voorstelling van zaken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is op geen enkele manier vergelijkbaar. Die renners zijn gaan praten omdat ze sowieso al genoemd waren en ze een schorsing van 2 jaar boven het hoofd hing. Het verschil tussen wel of niet praten was dat in het ene geval er een schorsing van 6 maanden zou komen ipv 2 jaar.quote:
[..]
Erg slap en toont aan dat je koste wat het kost hem verdedigd.
Rabo trekt er nu de stekker uit nav dat rapport. Had dat dan maar ook niet moeten verschijnen? Hadden die dan niet mogen praten?
EDIT: of doel je niet op het rapport van het USADA?
Ik hem koste wat kost verdedig? Ik geef aan wat hij gewoon had moeten zeggen.quote:
[..]
Erg slap en toont aan dat je koste wat het kost hem verdedigd.
Rabo trekt er nu de stekker uit nav dat rapport. Had dat dan maar ook niet moeten verschijnen? Hadden die dan niet mogen praten?
In het verleden met T-Mobile zag je ook een overgangsregeling, zoals dat heel vaak gebeurt. Ze handelen dat 'netjes' af.
Nelissen had gewoon moeten praten. Zonder die sensatie van het moment.
En ik zeg toch helemaal niet dat dat rapport niet had moeten verschijnen. Godzijdank is dat rapport verschenen, maar het stoppen van Rabo daarna maakte het voor individuele gevallen veel makkelijker om te gaan praten. Snap je nou gewoon die simpele gevolgtrekking niet eens? Als Rabo nog in het peloton had gezeten, was het voor ex-renners veel minder makkelijk geweest om te praten, zeker als je nog een hart voor de sport hebt zoals Nelissen en de huidige generatie een mooie loopbaan toewenst.
Madrid en Barca neerhakken zou een nog grotere vis zijn dan US Postal. Weg reputatie Ronaldo en Messi.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat weet je nooit van te voren. Ik kan me wel voorstellen dat je het dan voor je houdt, al was zijn stelligheid wel opvallend.quote:
[..]
Erg slap en toont aan dat je koste wat het kost hem verdedigd.
Rabo trekt er nu de stekker uit nav dat rapport. Had dat dan maar ook niet moeten verschijnen? Hadden die dan niet mogen praten?
In het verleden met T-Mobile zag je ook een overgangsregeling, zoals dat heel vaak gebeurt. Ze handelen dat 'netjes' af.
Nelissen had gewoon moeten praten. Zonder die sensatie van het moment.
Het idee dat Nelissen dan eigenhandig de stekker eruit had getrokken en dat Rabo dat nu helemaal zelf doet is een beetje een verkeerde voorstelling van zaken.
Hij zegt nota bene zelf dat ze maar elkaar moeten gaan verlinken en verklikken om de boel helemaal schoon te krijgen. Had hij veel eerder moeten doen.quote:
[..]
Ik hem koste wat kost verdedig? Ik geef aan wat hij gewoon had moeten zeggen.
En ik zeg toch helemaal niet dat dat rapport niet had moeten verschijnen. Godzijdank is dat rapport verschenen, maar het stoppen van Rabo daarna maakte het voor individuele gevallen veel makkelijker om te gaan praten. Snap je nou gewoon die simpele gevolgtrekking niet eens? Als Rabo nog in het peloton had gezeten, was het voor ex-renners veel minder makkelijk geweest om te praten, zeker als je nog een hart voor de sport hebt zoals Nelissen en de huidige generatie een mooie loopbaan toewenst.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En daarom worden alle andere sporten buiten het wielrennen buiten schot gehouden in het Fuentes-onderzoek.quote:
[..]
Madrid en Barca neerhakken zou een nog grotere vis zijn dan US Postal. Weg reputatie Ronaldo en Messi.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Omdat daar nu het juiste moment voor is. Nu staat de tent toch al in de fik en kan maar beter alles tegelijk duidelijk worden. Als Nelissen een paar jaar terug was beginnen praten, had hij er op dat moment voor gezorgd dat Rabo zou stoppen met sponseren en hadden de huidige gasten zonder sponsor gezeten. En als hij ergens niet op uit was, dan was het dat wel.quote:
[..]
Hij zegt nota bene zelf dat ze maar elkaar moeten gaan verlinken en verklikken om de boel helemaal schoon te krijgen. Had hij veel eerder moeten doen.
Harm weer door de bocht.twitter:DitisdeDag twitterde op dinsdag 22-01-2013 om 14:19:32 'Een goede sfeer in de ploeg is belangrijker dan #doping' @kuipers_harm in #DIDD #Radio1 reageer retweet
'Een goede sfeer in de ploeg is belangrijker dan
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ze kunnen niet veel zeggen ze zelf in dat interview. Ze lopen tegen een muur op.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe ver het WADA bereid is te gaan
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Dit heet ook wel meehuilen met de wolven in het bos.quote:
[..]
Omdat daar nu het juiste moment voor is. Nu staat de tent toch al in de fik en kan maar beter alles tegelijk duidelijk worden. Als Nelissen een paar jaar terug was beginnen praten, had hij er op dat moment voor gezorgd dat Rabo zou stoppen met sponseren en hadden de huidige gasten zonder sponsor gezeten. En als hij ergens niet op uit was, dan was het dat wel.
Ik vind hem hypocriet.
Als die renners goed zijn dan vinden ze ergens anders wel onderdak. Zo zal het nu ook gaan trouwens.
Los daarvan is het nu gespeelde dramatiek als hij zegt dat het "even niet leuk" zal zijn maar dat ze elkaar maar even moeten gaan verklikken. Dat heeft ook grote gevolgen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Laten we hopen dat het gebeurt. Spanje weg, Messi weg, Ronaldo weg.quote:
[..]
En daarom worden alle andere sporten buiten het wielrennen buiten schot gehouden in het Fuentes-onderzoek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wie haalt die vent even publiekelijk neer. Irritante man.quote:Harm weer door de bocht.twitter:DitisdeDag twitterde op dinsdag 22-01-2013 om 14:19:32 'Een goede sfeer in de ploeg is belangrijker dan #doping' @kuipers_harm in #DIDD #Radio1 reageer retweet
Ja, ze moeten gaan praten zegt ie. Maar hij zei ook dat een generaal pardon, dus zonder verlies van baan, daarbij erg belangrijk kan zijn.quote:
[..]
Hij zegt nota bene zelf dat ze maar elkaar moeten gaan verlinken en verklikken om de boel helemaal schoon te krijgen. Had hij veel eerder moeten doen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ik vind de houding van Nelissen nogal irritant eigenlijk. Ik beken dus daarmee is de kous af en verdien ik respect. Zo werkt het natuurlijk niet. Lekker in de slachtofferrol kruipen: "Denk je dat het leuk is om in zo'n systeem te fietsen? Ik had vrouw en kinderen en hypotheek en zag een carrière door mijn vingers glippen blablabla". Hij verdiende 300.000 gulden aan het begin van z'n profcarrière. Dat is natuurlijk een belachelijk bedrag voor een gast van zo'n leeftijd en er zijn maar een paar sporten waarin je dat kan evenaren of overtreffen. Als je denkt dat je daar op een of andere manier rechten aan kan ontlenen voor een toekomstig inkomen in de wielrennerij en daarom de spuit gaat zetten is je wereldbeeld gewoon vertekend. Erg eens met Mark Huizinga in dezen:
Geldt een beetje voor het hele Rabo-verhaal: het eerste voorjaar wordt er slecht gereden DUS gaan we gelijk met z'n allen aan de spuit.
Geen enkele reden om hem verder iets slechts toe te wensen, maar denken dat alleen de loftrompet gestoken zou worden is wel heel naïef.twitter:huizingatweets twitterde op maandag 21-01-2013 om 23:14:48 Wielrenners die teleurgesteld afgehaakt zijn omdat ze niet wilden gebruiken, DIE verdienen respect. Niet de gebruikers. reageer retweet
Wielrenners die teleurgesteld afgehaakt zijn omdat ze niet wilden gebruiken, DIE verdienen respect. Niet de gebruikers. Geldt een beetje voor het hele Rabo-verhaal: het eerste voorjaar wordt er slecht gereden DUS gaan we gelijk met z'n allen aan de spuit.
Hij is op twitter ook alweer goed bezig zie ikquote:Harm weer door de bocht.twitter:DitisdeDag twitterde op dinsdag 22-01-2013 om 14:19:32 'Een goede sfeer in de ploeg is belangrijker dan #doping' @kuipers_harm in #DIDD #Radio1 reageer retweet
twitter:kuipers_harm twitterde op maandag 21-01-2013 om 23:12:55 #dopingschandaal #rtl7 epo is geen wondermiddel. Nelissen, Jakobs, Lotz, Th Dekker en vele anderen bleven op hetzelfde niveau reageer retweet
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
en daarom kan ik de woede wel voorstellen bij het publiek.quote:
[..]
Ja, ze moeten gaan praten zegt ie. Maar hij zei ook dat een generaal pardon, dus zonder verlies van baan, daarbij erg belangrijk kan zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk niet dat je direct snapt wat de druk van binnenuit als van buitenuit, van zowel de sponsor als van de publieke opinie, was op dat moment. De beslissing zal ook echt niet van de ploeg van het ene op het andere moment zijn genomen. Daar zullen Raas en co. ook wel behoorlijk wat nachten over hebben geslapen.quote:
Ik vind de houding van Nelissen nogal irritant eigenlijk. Ik beken dus daarmee is de kous af en verdien ik respect. Zo werkt het natuurlijk niet. Lekker in de slachtofferrol kruipen: "Denk je dat het leuk is om in zo'n systeem te fietsen? Ik had vrouw en kinderen en hypotheek en zag een carrière door mijn vingers glippen blablabla". Hij verdiende 300.000 gulden aan het begin van z'n profcarrière. Dat is natuurlijk een belachelijk bedrag voor een gast van zo'n leeftijd en er zijn maar een paar sporten waarin je dat kan evenaren of overtreffen. Als je denkt dat je daar op een of andere manier rechten aan kan ontlenen voor een toekomstig inkomen in de wielrennerij en daarom de spuit gaat zetten is je wereldbeeld gewoon vertekend. Erg eens met Mark Huizinga in dezen:Geen enkele reden om hem verder iets slechts toe te wensen, maar denken dat alleen de loftrompet gestoken zou worden is wel heel naïef.twitter:huizingatweets twitterde op maandag 21-01-2013 om 23:14:48 Wielrenners die teleurgesteld afgehaakt zijn omdat ze niet wilden gebruiken, DIE verdienen respect. Niet de gebruikers. reageer retweet
Geldt een beetje voor het hele Rabo-verhaal: het eerste voorjaar wordt er slecht gereden DUS gaan we gelijk met z'n allen aan de spuit.
Ik vind het sowieso link om met allerlei makkelijke beschuldigingen richting renners te komen als je die druk om die beslissing te moeten nemen niet persoonlijk hebt ervaren. Het klinkt allemaal zo makkelijk hoe mensen erover denken, en ook Huizinga denkt er wel heel makkelijk over, maar zo makkelijk is het natuurlijk echt niet.
De eenvoudige knecht Lotz zagen we ineens met zijn neus vooraan in de bergen en de terugval van Dekker nu hij bij Garmin rijdt is ook opmerkelijk.quote:
[..]
Hij is op twitter ook alweer goed bezig zie iktwitter:kuipers_harm twitterde op maandag 21-01-2013 om 23:12:55 #dopingschandaal #rtl7 epo is geen wondermiddel. Nelissen, Jakobs, Lotz, Th Dekker en vele anderen bleven op hetzelfde niveau reageer retweet
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
"Druk van de publieke opinie". Weer zo'n slap excuus. Als je te hard rijdt zeg je dan ook "druk van de werkgever".quote:
[..]
Ik denk niet dat je direct snapt wat de druk van binnenuit als van buitenuit, van zowel de sponsor als van de publieke opinie, was op dat moment. De beslissing zal ook echt niet van de ploeg van het ene op het andere moment zijn genomen. Daar zullen Raas en co. ook wel behoorlijk wat nachten over hebben geslapen.
Ik vind het sowieso link om met allerlei makkelijke beschuldigingen richting renners te komen als je die druk om die beslissing te moeten nemen niet persoonlijk hebt ervaren. Het klinkt allemaal zo makkelijk hoe mensen erover denken, en ook Huizinga denkt er wel heel makkelijk over, maar zo makkelijk is het natuurlijk echt niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het grote publiek zal ook hun bek houden als ze hun baan verliezen wanneer ze hun bek opentrekken.quote:
[..]
en daarom kan ik de woede wel voorstellen bij het publiek.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ja, als je als koerier geacht wordt ergens binnen bepaalde tijd te zijn of als pizzabezorger met een warme pizza in je bakje rijdt.quote:
[..]
"Druk van de publieke opinie". Weer zo'n slap excuus. Als je te hard rijdt zeg je dan ook "druk van de werkgever".
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Het klopt dat ik niet weet hoe het destijds was, de start van Rabo is voor mijn tijd. Maar ik vind het wel erg snel beslist als je als ploeg in mei al georganiseerd aan de dope gaat. Er moet nogal wat druk geweest zijn om in het eerste jaar direct met de grote jongens mee te doen blijkbaar.quote:
[..]
Ik denk niet dat je direct snapt wat de druk van binnenuit als van buitenuit, van zowel de sponsor als van de publieke opinie, was op dat moment. De beslissing zal ook echt niet van de ploeg van het ene op het andere moment zijn genomen. Daar zullen Raas en co. ook wel behoorlijk wat nachten over hebben geslapen.
Ik vind het sowieso link om met allerlei makkelijke beschuldigingen richting renners te komen als je die druk om die beslissing te moeten nemen niet persoonlijk hebt ervaren. Het klinkt allemaal zo makkelijk hoe mensen erover denken, en ook Huizinga denkt er wel heel makkelijk over, maar zo makkelijk is het natuurlijk echt niet.
Desalniettemin vind ik dat Nelissen niet moet zeiken, zit net het interview met Erben terug te luisteren en hij zegt dat Erben blij moet zijn dat hij uit de kast komt. Die arrogante houding misstaat gigantisch. En ik blijf erbij dat van je hobby je werk maken en er fl 300.000 per jaar mee verdienen een voorrecht is en achteraf een slecht excuus om aan de epo te gaan. Wie geschoren wordt moet stilzitten, Nelissen dacht dat hij er makkelijker af zou komen blijkbaar.
