SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Katusha heeft de dopingkoerier van Armstrong nu in dienst 
http://sportmagazine.knac(...)le-4000236376788.htm
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2013 08:02:44 ]
http://sportmagazine.knac(...)le-4000236376788.htm
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2013 08:02:44 ]
Ben benieuwd of Tankink ook in dat lijstje renners zit die gebruikt hebben.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 07:55 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Nu we het toch over Riccò hebben:
"Ik zou em in mekaar trimmen"
Ik ga er niet vanuit.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 08:03 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ben benieuwd of Tankink ook in dat lijstje renners zit die gebruikt hebben.
Ben op een gegeven moment maar afgehaakt, maar beweerd Jacobs nou nog steeds dat Boogerd en Dekker niet gebruikt hebben? 
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Ja. Echt ongelooflijk hoe dom die man is.quote:
Ben op een gegeven moment maar afgehaakt, maar beweerd Jacobs nou nog steeds dat Boogerd en Dekker niet gebruikt hebben?
Hij beweerde ook dat Raas de renners echt nooit tot doping aangezet heeft.
Zag al dat ik niet de enige was die het jammer vond dat hij er bij zat.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Tankink had vooral niks met Ricco, over geen andere dopinggebruiker is hij zo stellig. Ik weet niet of hij zelf ook doping gebruikt, ik heb geen directe aanleiding om dat te vermoeden.
Sky daarentegen. Zeggen dat ze niks wisten van Leinders terwijl De Jongh daar ploegleider is en ondertussen heeft toegegeven bij Rabo doping te hebben gebruikt. Typische hypocriete Engelse goednieuws show.
Of dan het verhaal dat Wiggins nadat hij in 2009 na Parijs Nice (waar hij in de TT geklopt werd door Contador) zo gedesillusioneerd was dat hij ook maar ging dopen. Om vervolgens in de voorbereidingsperiode voor het WK de ENECO Tour te rijden. In de tijdrit had hij de beste split tijden, vervolgens stapt hij in die tijdrit af. Tsja.
Sky daarentegen. Zeggen dat ze niks wisten van Leinders terwijl De Jongh daar ploegleider is en ondertussen heeft toegegeven bij Rabo doping te hebben gebruikt. Typische hypocriete Engelse goednieuws show.
Of dan het verhaal dat Wiggins nadat hij in 2009 na Parijs Nice (waar hij in de TT geklopt werd door Contador) zo gedesillusioneerd was dat hij ook maar ging dopen. Om vervolgens in de voorbereidingsperiode voor het WK de ENECO Tour te rijden. In de tijdrit had hij de beste split tijden, vervolgens stapt hij in die tijdrit af. Tsja.
Hij bleef ook volhouden dat alle nederlandse renners nu echt schoon zijn, maar dat de rest nog steeds gebruikt.quote:
Zag al dat ik niet de enige was die het jammer vond dat hij er bij zat.
Wanneer ging hij ook al weer die tafel opeten?
Geen direct aanleiding om doping te vermoeden. Maar net zo min om te vermoeden dat hij clean is. Behalve dan zijn reactie richting Ricco, maar Ricco lag gewoon slecht in het peloton.quote:
Tankink had vooral niks met Ricco, over geen andere dopinggebruiker is hij zo stellig. Ik weet niet of hij zelf ook doping gebruikt, ik heb geen directe aanleiding om dat te vermoeden.
Klopt, die uitspraak ging meer over zijn karakter. Maar goed, Tankink is So'n anonieme renner dat hij in ieder geval geen doping gebruikt voor betere resultaten. Zegt uiteraard nog steeds weinig, vandaar dat ik er niks over durf te zeggen.quote:
[..]
Geen direct aanleiding om doping te vermoeden. Maar net zo min om te vermoeden dat hij clean is. Behalve dan zijn reactie richting Ricco, maar Ricco lag gewoon slecht in het peloton.
quote:
Katusha heeft de dopingkoerier van Armstrong nu in dienst
http://sportmagazine.knac(...)le-4000236376788.htm
Verzin je toch ook niet.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Neuh. Gertje zat daar gewoon omdat ze iemand moesten hebben en het VI cafepraatvolk daar blij mee is. Verder heeft die man het intelect van een stoeptegel en verbaas ik me nog over hoe dom hij is.quote:
Zag al dat ik niet de enige was die het jammer vond dat hij er bij zat.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ricco had overigens een attest voor een natuurlijk hematocriet van 51%. Bij hem vraag ik me wel eens af of hij vanaf de junioren opgespoten is of niet .
Want normaal gesproken zou hij met Cera er anders zo dik boven moeten vliegen. Want als die natuurlijke waarde klopt zou er niet meer zo veel rek in moeten hebben gezeten.
Want normaal gesproken zou hij met Cera er anders zo dik boven moeten vliegen. Want als die natuurlijke waarde klopt zou er niet meer zo veel rek in moeten hebben gezeten.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Tja is aan de andere kant ook weer hypocriet als ze deze mensen niet als gesprekspartner accepteren. Zijn zelf de spil in het dopingverhaal om de sport spectaculairder te maken voor de tv en daarmee de sponsors om zo meer geld binnen te harken. En als die bewindvoerders die dat steunden (steunen liever gezegd want is natuurlijk nog steeds aan de gang) nog steeds aan het roer staan is het natuurlijk raar om je kameraden van toen niet te accepteren. Begrijp daarom om Katusha's reactie op het niet toelaten tot WorldTour wel, waarom zij niet en al die andere ploegen waarvan de Uci ook weet dat er zo veel personeelsleden met doping verweven zijn wel??quote:
Katusha heeft de dopingkoerier van Armstrong nu in dienst
http://sportmagazine.knac(...)le-4000236376788.htm
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Daar geloof ik helemaal niks van.quote:
[..]
Ben benieuwd of Tankink ook in dat lijstje renners zit die gebruikt hebben.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Vanaf de junioren de meesten niet, de kosten van de goede doping is best hoog voor jongeren. Natuurlijk wel wat minder effectieve doping is te betalen.quote:
Ricco had overigens een attest voor een natuurlijk hematocriet van 51%. Bij hem vraag ik me wel eens af of hij vanaf de junioren opgespoten is of niet .
Want normaal gesproken zou hij met Cera er anders zo dik boven moeten vliegen. Want als die natuurlijke waarde klopt zou er niet meer zo veel rek in moeten hebben gezeten.
Ik vond hem een paar maanden geleden toch wel aardig onzeker overkomen bij De Wereld Draait Door toen het hem op de man af werd gevraagd. Aan de andere kant zou ik daar toen ook niet gaan zitten als het speciaal over doping gaat en je gebruikt wel.quote:
[..]
Daar geloof ik helemaal niks van.
Ik moest gewoon keihard lachen om deze beelden.quote:
Iban Mayo die de halve Alpe staand opfietst en bijna uit de bocht vliegt bergop
Fietst als de duivel
Geniaal spul die doping
Before I die, I’m going to eat a bag of unpopped popcorn. That should make the cremation a little more interesting.
Verder zijn de verhalen ook vaak dat neo profs eerst nog een jaar clean reden om het potentieel te bepalen en daarna al dan niet aan de dope gingen. Wat incidentele gevallen in de jeugd niet uitsluit overigens, daar ken ik ook nog wel een paar verhalen van.
Misschien wel een reden waarom we momenteel jongere renners meer van voren zien. Je moet de leeftijden van de Tours van een jaar of 10 geleden eens bekijken...
Misschien wel een reden waarom we momenteel jongere renners meer van voren zien. Je moet de leeftijden van de Tours van een jaar of 10 geleden eens bekijken...
Dat klopt, hoewel er in Italie bij de junioren wel wat mogelijkheden zijn.quote:
overigens een attest voor een natuurlijk hematocriet van 51%. Bij hem vraag ik me wel eens af of hij vanaf de junioren opgespoten is of niet .
Ik doel meer op het feit dat hij schoon een waarde van 51 zou hebben. Dan is gepakt worden op een middel van die waarde verhoogt ook wel weer vreemd is. Hoewel het misschien mogelijk zou zijn om dat ook weer te laten dalen en wel het effect van EPO/Cera te hebben. Maar dat strookt weer niet met bekentenissen van renners dat ze wel gebruikten maar geen EPO omdat ze door hun hoge natuurlijke waarde er niet zo veel mee opschoten.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Heb niet alles gezien maar wat een trieste bedoening van RTL gisteren. En dan die patjepeeer van een Zonneveld die er weer als een koning bij zit, arrogante flapdrop en zegt 'respect'. Want Nelissen zou er geen belang bij hebben.
Natuurlijk wel. Nelissen is gewoon een aandachtsgeil mannetje, wordt door RTL betaald en heeft er natuurlijk belang bij.
Toen hij er eerder mee werd geconfronteerd bijv. in dat flutprogramma zette hij zijn arrogante kop op en ontkende hij in alle toonaarden.
Natuurlijk wel. Nelissen is gewoon een aandachtsgeil mannetje, wordt door RTL betaald en heeft er natuurlijk belang bij.
Toen hij er eerder mee werd geconfronteerd bijv. in dat flutprogramma zette hij zijn arrogante kop op en ontkende hij in alle toonaarden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
quote:
Heb niet alles gezien maar wat een trieste bedoening van RTL gisteren. En dan die patjepeeer van een Zonneveld die er weer als een koning bij zit, arrogante flapdrop en zegt 'respect'. Want Nelissen zou er geen belang bij hebben.
Natuurlijk wel. Nelissen is gewoon een aandachtsgeil mannetje, wordt door RTL betaald en heeft er natuurlijk belang bij.
Toen hij er eerder mee werd geconfronteerd bijv. in dat flutprogramma zette hij zijn arrogante kop op en ontkende hij in alle toonaarden.
Als er iemand is die weet waar hij over praat en zegt waar het op staat is het Zonneveld wel.
En zo blijkt ook wel weer dan Nelissen gelijk had, of je nou bekent of niet, voor de simpele figuren is het toch nooit goed en lieg je toch altijd
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Toen RTL dit aankondigde werd hier ook met dequote:
[..]
Als er iemand is die weet waar hij over praat en zegt waar het op staat is het Zonneveld wel.
En zo blijkt ook wel weer dan Nelissen gelijk had, of je nou bekent of niet, voor de simpele figuren is het toch nooit goed en lieg je toch altijd
smilie gestrooid en terecht.Nu is het opeens een held?
Ik zeg niet dat hij loog maar gewoonweg dat Zonneveld een blaaskaak is met zijn 'respect'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Dat werd zeker niet door iedereen gedaan, en volgens mij in elk geval niet door de (best vele) mensen die er nu ook positief over zijn.quote:
[..]
Toen RTL dit aankondigde werd hier ook met de
Nu is het opeens een held?
Ik zeg niet dat hij loog maar gewoonweg dat Zonneveld een blaaskaak is met zijn 'respect'.
Ik zeg niet dat het een held is, maar hij trekt wel zijn mond open en heeft toch veel verteld, iets wat verder vrijwel niemand doet/durft.
Als iemand blijft ontkennen is het een leugenaar, want iedereen heeft doping gebruikt!1! (
)Nu is het een kneus of een blaaskaak of een aandachtsgeil mannetje, omdat hij zijn verhaal doet.
Of de kans groot is dat er meer renners volgen? Geen idee, maar iemand moet de eerste zijn om (te proberen om) het balletje aan het rollen te krijgen.
En ja, dat Zonneveld respect heeft voor wat Nelissen nu gedaan heeft vind ik terecht, kijk naar wat een enorme bak stront hij nu over zich heen krijgt, zoals in de uitzending ook werd gezegd, hij wordt bijna aangekeken alsof hij een crimineel is nu.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ik ben gewoon allesbehalve onder de indruk van Zonneveld. Ajb lees een paar delen terug en kijk hoeveel een smilie plaatsten en terecht.
Nelissen de kanker toewensen is belachelijk maar ik snap de woede wel. Er is immers een roep om steeds zwaardere sancties in de maatschappij.
In zekere zin is zo'n Armstrong natuurlijk wel een crimineel. Je jat eerst met leugens en maffiapraktijken honderden miljoenen bij elkaar en laat daarna de boel afkopen met een fractie ervan.
Het idee dat Nelissen (of werkgever RTL) hier geen belang bij heeft is belachelijk. Tuurlijk is dat er wel. En eerst keihard ontkennen met zijn bakkes als 'journalist'.
smilie plaatsten en terecht.Nelissen de kanker toewensen is belachelijk maar ik snap de woede wel. Er is immers een roep om steeds zwaardere sancties in de maatschappij.
In zekere zin is zo'n Armstrong natuurlijk wel een crimineel. Je jat eerst met leugens en maffiapraktijken honderden miljoenen bij elkaar en laat daarna de boel afkopen met een fractie ervan.
Het idee dat Nelissen (of werkgever RTL) hier geen belang bij heeft is belachelijk. Tuurlijk is dat er wel. En eerst keihard ontkennen met zijn bakkes als 'journalist'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tja wat heb je liever? Een 'crimineel' die bekent of een 'crimineel' die blijft ontkennen?
De kritiek op Nelissen snap ik echt niet.
De kritiek op Nelissen snap ik echt niet.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Armstrong is ook niet te vergelijken met iemand die alleen doping gebruikt natuurlijk.quote:
Ik ben gewoon allesbehalve onder de indruk van Zonneveld. Ajb lees een paar delen terug en kijk hoeveel een
Nelissen de kanker toewensen is belachelijk maar ik snap de woede wel. Er is immers een roep om steeds zwaardere sancties in de maatschappij.
In zekere zin is zo'n Armstrong natuurlijk wel een crimineel. Je jat eerst met leugens en maffiapraktijken honderden miljoenen bij elkaar en laat daarna de boel afkopen met een fractie ervan.
Het idee dat Nelissen (of werkgever RTL) hier geen belang bij heeft is belachelijk. Tuurlijk is dat er wel. En eerst keihard ontkennen met zijn bakkes als 'journalist'.
En ik las hier al een stuk voordat dit überhaupt begon, dus ik heb gezien dat de mensen die er nu positief over zijn, dat toen ook waren, en terecht
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Het spijt me maar als Nelissen dit soort uitspraken doet
Terwijl Jacobs terecht opmerkte dat hij ook op stellige toon steeds alles ontkende en hem (Jacobs) zelfs persoonlijk aanviel, dan neem ik hem niet serieus.quote:ik denk dat mijn geloofwaardigheid nog meer was aangetast als ik altijd ontkend zou hebben. En als mensen niet meer naar Eurosport willen kijken? Veel succes, dan ga je toch lekker naar Smeets luisteren, die alles wist, maar niets zei
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Die sneer naar Smeets vind ik een minpunt inderdaad, maar wel het enige eigenlijk.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Sneer naar Mart sloeg nergens op, maar ik begrijp Nelissen best. Iedereen ontkent eerst. Het is ook vreselijk moeilijk om die omerta te doorbreken, zeker als je dat in je eentje doet. Je doet het namelijk nooit, maar dan ook nooit goed. Niets zeggen werkt veel beter.quote:
Het spijt me maar als Nelissen dit soort uitspraken doet
[..]
Terwijl Jacobs terecht opmerkte dat hij ook op stellige toon steeds alles ontkende en hem (Jacobs) zelfs persoonlijk aanviel, dan neem ik hem niet serieus.
En ik lees wel eens opmerkingen dat hij een voorbeeld kan nemen aan Ducrot die wel voor zijn loopbaan in de journalistiek alles netjes op tafel gooide, maar die mensen vergeten dat Ducrot het ook alleen van zichzelf verteld heeft (al geloof ik best dat het in die tijd sowieso alleen maar op individuele basis was). Nelissen heeft nu over het hele systeem erachter verteld en dat is veel moeilijker om te doen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Overigens denk ik dat Boogerd het zo blijft rekken omdat zijn boek nog niet af is 
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Het spijt me maar Ducrot werkte toen mee aan een documentaire, ik dacht van KRO reporter. Hij werd juist extra uitgekotst omdat hij zijn eigen ervaringen naar het algemene trok. Hij lapte zijn eigen ploeg erbij. Ik zal even zoeken. Ducrot had er iig zeker geen (financieel, carriere, aandachtszoekerij) belang bij. Als je over respect praat, dan geldt dat voor hem.quote:
[..]
Sneer naar Mart sloeg nergens op, maar ik begrijp Nelissen best. Iedereen ontkent eerst. Het is ook vreselijk moeilijk om die omerta te doorbreken, zeker als je dat in je eentje doet. Je doet het namelijk nooit, maar dan ook nooit goed. Niets zeggen werkt veel beter.
En ik lees wel eens opmerkingen dat hij een voorbeeld kan nemen aan Ducrot die wel voor zijn loopbaan in de journalistiek alles netjes op tafel gooide, maar die mensen vergeten dat Ducrot het ook alleen van zichzelf verteld heeft (al geloof ik best dat het in die tijd sowieso alleen maar op individuele basis was). Nelissen heeft nu over het hele systeem erachter verteld en dat is veel moeilijker om te doen.
Ik ben bevooroordeeld maar ik zag/zie zowel Nelissen als Zonneveld nogal als ietwat arrogante aandachtszoekers. Zonneveld had in het verleden altijd van die nietszeggende feel good columns.
[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 22-01-2013 11:29:52 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is een goed begin
http://leiden.courant.nu/(...)¶graaf=21&y=1296
even zoeken op 'maarten ducrot'.
Die vervelende Atsma van het CDA komt ook langzij fietsen.
http://leiden.courant.nu/(...)¶graaf=21&y=1296
even zoeken op 'maarten ducrot'.
Die vervelende Atsma van het CDA komt ook langzij fietsen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik weet nog dat hij meewerkte aan die docu en ook dat hij de misstanden in het peloton aan de kaak stelde, maar daarbij heeft hij toch geen namen van anderen genoemd wat Nelissen nu wel heeft gedaan. Hij heeft het ook bij algemene bewoordingen gehouden over wat er mis was in het peloton, maar niet meer dan dat als ik het me goed herinner. Ik heb net zoveel respect voor Nelissen nu als voor Ducrot destijds. Beiden hadden het niet hoeven doen, maar ze doen het wel.quote:
[..]
Het spijt me maar Ducrot werkte toen mee aan een documentaire, ik dacht van KRO reporter. Hij werd juist extra uitgekotst omdat hij zijn eigen ervaringen naar het algemene trok. Hij lapte zijn eigen ploeg erbij. Ik zal even zoeken. Ducrot had er iig zeker geen (financieel, carriere, aandachtszoekerij) belang bij. Als je over respect praat, dan geldt dat voor hem.
Ik ben bevooroordeeld maar ik zag/zie zowel Nelissen als Zonneveld nogal als ietwat arrogante aandachtszoekers. Zonneveld had in het verleden altijd van die nietszeggende feel good columns.
Ik hoop dat RTL komende zomer die Jacobs van het scherm haalt. Het leuke is er nu wel af. Begint nu langzaam aan bij steeds meer mensen het bloed onder de nagels vandaan te halen. Wat een naïviteit / dommigheid.
U MAD?
Nelissen haalt er alleen ploegleiders bij. Dat deed Ducrot ook en hij noemde ook namen van andere renners.quote:
[..]
Ik weet nog dat hij meewerkte aan die docu en ook dat hij de misstanden in het peloton aan de kaak stelde, maar daarbij heeft hij toch geen namen van anderen genoemd wat Nelissen nu wel heeft gedaan. Hij heeft het ook bij algemene bewoordingen gehouden over wat er mis was in het peloton, maar niet meer dan dat als ik het me goed herinner. Ik heb net zoveel respect voor Nelissen nu als voor Ducrot destijds. Beiden hadden het niet hoeven doen, maar ze doen het wel.
KNWU voorzitter Atsma deed het destijds af als een "verlate kerstboodschap". Schandelijk. Hij zei er ook nog bij dat het van de jaren 80 was en niet meer van die tijd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
dat is televisie van vandaag de dag helaasquote:
Ik hoop dat RTL komende zomer die Jacobs van het scherm haalt. Het leuke is er nu wel af. Begint nu langzaam aan bij steeds meer mensen het bloed onder de nagels vandaan te halen. Wat een naïviteit / dommigheid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gert Jakobs was gisteren mega ergerlijk, want hij vernaggelde elke discussie en kan wel hard schreeuwen dat die twee kopmannen clean zijn, maar ik hoor toch liever de nuance van een Zonneveld.
Ik vind ook dat Zonneveld prima overkomt in dit alles, hij heeft een paar schrale columns etc. geschreven, maar de artikelen in het NRC zondag waren prima Klopkoek. Daar was niks pretentieus aan, maar eindelijk eens gedegen en een duidelijk verhaal...
Je kan altijd wel een angle verzinnen waarin Nelissen en / of RTL toch wat meer belangen zouden hebben, maar hij heeft geen strafzaken tegen hem lopen of zo en hij wilde wel echt zelf z'n verhaal doen en deed dat op een manier waarbij hij niet alleen z'n eigen straatje maar schoonveegde of zo, dus ik vond het prima televisie gisteren. Het enige punt is dat hij niet letterlijk z'n ploeggenoten erbij lapte dat hij ze 'live' heeft zien spuiten, maar dat geloof ik deels ook wel (dat ze niet samen in een kamer lekker even de spuiten gingen zetten bij elke koers...) en dat deed hij om ze de kans te bieden om ze zelf naar voren te laten stappen met hun bekentenis en niet voor 10 renners voor hun beurt te spreken... Ben alleen wel heel benieuwd of anderen nu ook naar voren zullen komen, eigenlijk is het nu wel het moment, iedereen verwacht het al min of meer en de aandacht is toch gespreid tussen zoveel renners en zaken...
Ik vind ook dat Zonneveld prima overkomt in dit alles, hij heeft een paar schrale columns etc. geschreven, maar de artikelen in het NRC zondag waren prima Klopkoek. Daar was niks pretentieus aan, maar eindelijk eens gedegen en een duidelijk verhaal...
Je kan altijd wel een angle verzinnen waarin Nelissen en / of RTL toch wat meer belangen zouden hebben, maar hij heeft geen strafzaken tegen hem lopen of zo en hij wilde wel echt zelf z'n verhaal doen en deed dat op een manier waarbij hij niet alleen z'n eigen straatje maar schoonveegde of zo, dus ik vond het prima televisie gisteren. Het enige punt is dat hij niet letterlijk z'n ploeggenoten erbij lapte dat hij ze 'live' heeft zien spuiten, maar dat geloof ik deels ook wel (dat ze niet samen in een kamer lekker even de spuiten gingen zetten bij elke koers...) en dat deed hij om ze de kans te bieden om ze zelf naar voren te laten stappen met hun bekentenis en niet voor 10 renners voor hun beurt te spreken... Ben alleen wel heel benieuwd of anderen nu ook naar voren zullen komen, eigenlijk is het nu wel het moment, iedereen verwacht het al min of meer en de aandacht is toch gespreid tussen zoveel renners en zaken...
Jack does it in real time...
Dat verhaal heb ik even gemist. Je vermoedt het omdat hij afstapt in een TT?quote:
Sky daarentegen. Zeggen dat ze niks wisten van Leinders terwijl De Jongh daar ploegleider is en ondertussen heeft toegegeven bij Rabo doping te hebben gebruikt. Typische hypocriete Engelse goednieuws show.
Of dan het verhaal dat Wiggins nadat hij in 2009 na Parijs Nice (waar hij in de TT geklopt werd door Contador) zo gedesillusioneerd was dat hij ook maar ging dopen. Om vervolgens in de voorbereidingsperiode voor het WK de ENECO Tour te rijden. In de tijdrit had hij de beste split tijden, vervolgens stapt hij in die tijdrit af. Tsja.
Feyenoord!!! * Barça
Het WADA wordt wakker.quote:Spain accused of a doping cover-up as doctor implicated in cycling's Operation Puerto scandal goes on trial
The Spanish government has been accused of suppressing evidence linking footballers and tennis stars to a notorious doctor who will go on trial in Madrid next week and has been described as a “one-man Wal-Mart” of doping.
Detectives in Spain have been gathering evidence from all over Europe about Dr Eufemiano Fuentes since first raiding his offices in 2006. The investigation, known as “Operation Puerto”, has revealed one of the most extensive drug rings in sports history.
When Fuentes finally appears in court next Monday charged with public health offences, it will mark the start of a trial expected to last two months and at which cycling’s rampant culture of drug use will be exposed again, just days after Lance Armstrong’s dramatic confession on US television to Oprah Winfrey.
But despite Fuentes freely admitting to working with professional footballers and tennis players as well as cyclists, the Spanish authorities have ruled that the case will only cover his involvement in cycling.
The failure to explore in court Fuentes’s work outside cycling has infuriated the World Anti-Doping Agency (WADA) and led to accusations of a cover-up to limit the impact on Spain’s sporting reputation.
“We have been banging our heads against a brick wall to get access to the evidence that was gathered,” Dave Howman, WADA’s director general, said. “It is not only frustrating and disappointing but it also means that many athletes who might be dirty have been allowed to compete.”
When police sifted through evidence at Fuentes’s office they found fridges filled with bags of blood and labelled with code names such as Bella, Son of Ryan and Zapatero as well as extensive written records. Fifty-four cyclists were implicated in the doping ring and star names such as Tyler Hamilton, Ivan Basso and Jan Ullrich were eventually suspended, but many others were cleared.
“We were always told that the patients this man was treating were across a number of sports so it was disappointing that cycling was the only sport isolated,” Howman added.
One of the cyclists whose career was ended by Operation Puerto, Jorge Jaksche, said Fuentes boasted about his work with other sportsmen and that German police suspected Fuentes may have been working with footballers at the 2006 World Cup in Germany.
“Yes, for sure he was involved [with other sports] and when he talked about it he was quite proud,” said the German rider, who is due to give evidence in the trial. “If you watch the videos made by the police during the raid at one stage they open the fridge and pull out blood bags. They have certain code names written on them [identifying the athletes] but these names never appear in the report and I think there is a big cover-up by the Spanish government. There is no interest from on high in too much information coming out.”
Fuentes has admitted working with football teams in Spain’s first and second divisions as well as tennis and handball players. Spanish police are believed to have unearthed evidence in his vast database revealing names of Fuentes’s clients but these have never been made public. Police authorities across Europe co-operated on the case and the trail led to Germany. Investigators questioned Jaksche over whether Fuentes had treated him in Frankfurt in 2006.
“I said no because normally he would only go to Germany if there was a stage of the Tour de France there but I think the truth is in 2006 there was the soccer World Cup in Germany and the German police knew something about it but didn’t have the whole information.”
Before the Operation Puerto case, Spain was something of a wild west frontier for doping, as it was not illegal in Spain at the time. In his book, The Secret Race, Hamilton compared Fuentes to the massive American chain Wal-Mart and that “even being conservative, Ufe [Fuentes] was making millions” from supplying doping programmes to athletes. However, because of the legal situation at the time, Fuentes is not being tried for doping offences. He is facing charges of breaking public health laws, with the authorities alleging that the transfusions were not carried out with the appropriate medical facilities.
Reports in Spain have said that Fuentes is not denying that the transfusions took place, but his defence will state they were done with top-of-the-range equipment.
Dozens of riders whose names were found in his files will give evidence at Fuentes’s trial including Tour de France winner Alberto Contador. A court has cleared him of being the person given the code name “AC” in Fuentes’s files.
The International Cycling Union (UCI) has expressed disappointment in the past that only cycling was investigated. “Fuentes said it himself, 30 per cent of his clients were cyclists. Where’s the other 70 per cent?” UCI president Pat McQuaid said when the case was reopened in 2009.
The Telegraph
Zit even het gesprek tussen Wennemars en Nelissen te luisteren en snap niet dat Nelissen zich gelijk zo aangevallen voelt. Wennemars stelt gewoon relevante vragen. Hoewel, het is maar een vraag die hij steeds herhaalt.
Had Nelissen echt niet verwacht dat daar vragen over gesteld zouden worden? Alleen dat hij alles in stand zou hebben gehouden is een beetje onzin.
Had Nelissen echt niet verwacht dat daar vragen over gesteld zouden worden? Alleen dat hij alles in stand zou hebben gehouden is een beetje onzin.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Eehm ik kan het even niet beluisteren maar wat is de vraag dan ?
Before I die, I’m going to eat a bag of unpopped popcorn. That should make the cremation a little more interesting.
Waarom nu pas, zeker als journo zijnde.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:49 schreef pullup het volgende:
Eehm ik kan het even niet beluisteren maar wat is de vraag dan ?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Dat is wel relevant ja
Before I die, I’m going to eat a bag of unpopped popcorn. That should make the cremation a little more interesting.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Kan eigenlijk ook niet anders.quote:
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Valencia was het vooral, waar al die sterren bij andere clubs jammerlijk faalden.quote:
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Die vraag had hij gewoon helder moeten beantwoorden: omdat als hij het eerder had gedaan dan deze generatie er nog meer mee opgescheept zou zitten omdat dan direct de stekker er was uitgetrokken. Nu trok Rabo zelf de stekker eruit en gaf dat ruimte om te praten.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:51 schreef marcodej het volgende:
[..]
Waarom nu pas, zeker als journo zijnde.
Dit dus. In plaats daarvan springt hij gelijk hoog in de boom.quote:
[..]
Die vraag had hij gewoon helder moeten beantwoorden: omdat als hij het eerder had gedaan dan deze generatie er nog meer mee opgescheept zou zitten omdat dan direct de stekker er was uitgetrokken. Nu trok Rabo zelf de stekker eruit en gaf dat ruimte om te praten.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Erg slap en toont aan dat je koste wat het kost hem verdedigd.quote:
[..]
Die vraag had hij gewoon helder moeten beantwoorden: omdat als hij het eerder had gedaan dan deze generatie er nog meer mee opgescheept zou zitten omdat dan direct de stekker er was uitgetrokken. Nu trok Rabo zelf de stekker eruit en gaf dat ruimte om te praten.
Rabo trekt er nu de stekker uit nav dat rapport. Had dat dan maar ook niet moeten verschijnen? Hadden die dan niet mogen praten?
In het verleden met T-Mobile zag je ook een overgangsregeling, zoals dat heel vaak gebeurt. Ze handelen dat 'netjes' af.
Nelissen had gewoon moeten praten. Zonder die sensatie van het moment.
Het idee dat Nelissen dan eigenhandig de stekker eruit had getrokken en dat Rabo dat nu helemaal zelf doet is een beetje een verkeerde voorstelling van zaken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is op geen enkele manier vergelijkbaar. Die renners zijn gaan praten omdat ze sowieso al genoemd waren en ze een schorsing van 2 jaar boven het hoofd hing. Het verschil tussen wel of niet praten was dat in het ene geval er een schorsing van 6 maanden zou komen ipv 2 jaar.quote:
[..]
Erg slap en toont aan dat je koste wat het kost hem verdedigd.
Rabo trekt er nu de stekker uit nav dat rapport. Had dat dan maar ook niet moeten verschijnen? Hadden die dan niet mogen praten?
EDIT: of doel je niet op het rapport van het USADA?
Ik hem koste wat kost verdedig? Ik geef aan wat hij gewoon had moeten zeggen.quote:
[..]
Erg slap en toont aan dat je koste wat het kost hem verdedigd.
Rabo trekt er nu de stekker uit nav dat rapport. Had dat dan maar ook niet moeten verschijnen? Hadden die dan niet mogen praten?
In het verleden met T-Mobile zag je ook een overgangsregeling, zoals dat heel vaak gebeurt. Ze handelen dat 'netjes' af.
Nelissen had gewoon moeten praten. Zonder die sensatie van het moment.
En ik zeg toch helemaal niet dat dat rapport niet had moeten verschijnen. Godzijdank is dat rapport verschenen, maar het stoppen van Rabo daarna maakte het voor individuele gevallen veel makkelijker om te gaan praten. Snap je nou gewoon die simpele gevolgtrekking niet eens? Als Rabo nog in het peloton had gezeten, was het voor ex-renners veel minder makkelijk geweest om te praten, zeker als je nog een hart voor de sport hebt zoals Nelissen en de huidige generatie een mooie loopbaan toewenst.
Madrid en Barca neerhakken zou een nog grotere vis zijn dan US Postal. Weg reputatie Ronaldo en Messi.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat weet je nooit van te voren. Ik kan me wel voorstellen dat je het dan voor je houdt, al was zijn stelligheid wel opvallend.quote:
[..]
Erg slap en toont aan dat je koste wat het kost hem verdedigd.
Rabo trekt er nu de stekker uit nav dat rapport. Had dat dan maar ook niet moeten verschijnen? Hadden die dan niet mogen praten?
In het verleden met T-Mobile zag je ook een overgangsregeling, zoals dat heel vaak gebeurt. Ze handelen dat 'netjes' af.
Nelissen had gewoon moeten praten. Zonder die sensatie van het moment.
Het idee dat Nelissen dan eigenhandig de stekker eruit had getrokken en dat Rabo dat nu helemaal zelf doet is een beetje een verkeerde voorstelling van zaken.
Hij zegt nota bene zelf dat ze maar elkaar moeten gaan verlinken en verklikken om de boel helemaal schoon te krijgen. Had hij veel eerder moeten doen.quote:
[..]
Ik hem koste wat kost verdedig? Ik geef aan wat hij gewoon had moeten zeggen.
En ik zeg toch helemaal niet dat dat rapport niet had moeten verschijnen. Godzijdank is dat rapport verschenen, maar het stoppen van Rabo daarna maakte het voor individuele gevallen veel makkelijker om te gaan praten. Snap je nou gewoon die simpele gevolgtrekking niet eens? Als Rabo nog in het peloton had gezeten, was het voor ex-renners veel minder makkelijk geweest om te praten, zeker als je nog een hart voor de sport hebt zoals Nelissen en de huidige generatie een mooie loopbaan toewenst.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En daarom worden alle andere sporten buiten het wielrennen buiten schot gehouden in het Fuentes-onderzoek.quote:
[..]
Madrid en Barca neerhakken zou een nog grotere vis zijn dan US Postal. Weg reputatie Ronaldo en Messi.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
