Mmm, wat een rotstreek om jouw geld af te proberen te troggelen.quote:Op maandag 21 januari 2013 17:22 schreef villa15 het volgende:
Hallo allemaal,
ik ben nieuw op dit forum en zal me ff voorstellen.
Ik ben 31 jaar kom uit een dorp vlakbij Goes en werk als logistiek manager bij een transportbedrijf.
Ik zit met een hele dringende vraag:
Mijn schoonouders hebben een bouwbedrijf en zij hebben bij ons in 2009 een verbouwing gedaan. Het huis was in mijn bezit voor we gingen samenwonen. Mijn vriendin en ik hebben een 2e hypotheek voor deze verbouwing genomen en een samenlevingscontract om wat zaken goed te regelen.
Nu bijna 4 jaar later is onze relatie op de klippen gelopen en zijn we alles aan het afhandelen. Alles lukt, op 1 punt na.
Ze beweert nu dat haar ouders haar in die periode een schenking hebben gedaan. De schenking zou een percentage van de 'manuren' zijn die haar ouders niet in rekening hebben gebracht. Als bewijs voert ze een briefje aan waarop staat dat haar ouders deze uren 'alleen' aan haar schonken als inbreng in het huis. En laat nou net in het samenlevingscontract staan dat ik haar 'eigen middelen' zal moeten terugbetalen.
Ik weet niet beter dan dat gewoon alles betaald is, maar dat is volgens haar niet waar. Om haar bewering kracht bij te zetten heeft haar vader een factuur gemaakt met die uren erop vermeld, en deze aan zichzelf gericht. Deze brief en factuur zijn mij volkomen nieuw, terwijl ik de complete administratie bij hield.
Deze factuur heeft haar vader vervolgens betaald via het rekening courant van een andere BV van hem.
Mijn vraag is: mag dit zomaar? Moet ik nu alles gaan betalen?
Schenkingen moeten toch altijd bekend zijn bij de belasting?
Hier heb je gewoon iemand voor nodig die dit als specialisme heeft.quote:Op maandag 21 januari 2013 17:37 schreef villa15 het volgende:
Ja, ik weet niet wat ik er tegen kan doen. Ze dreigen al met een advocaat.
De schenking komt uit naam van haar ouders,
De factuur is vanuit het bedrijf aan haar ouders prive gericht.
De betaling komt echter niet van hen, maar van het rekening courant van een andere bedrijf bv.
Begin met de basis. Hoe hoog is het bedrag? Hoe hoog waren de schenkingsvrijstellingen in dat jaar? En vergeet niet dat wanneer het niet te gek is je ook moet overwegen om maar gewoon te betalen. De kosten van een advocaat zijn er ook. Niet alles wat juridisch uitgevochten wordt komt voor de rechter...quote:Op maandag 21 januari 2013 17:51 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Hier heb je gewoon iemand voor nodig die dit als specialisme heeft.
Ik vrees dus dat je geen andere optie hebt dan zelf een dure advocaat te nemen om dit aan te vechten.
Als die factuur op de naan van de ouders staat wat boeit het dan wat hun beweren?quote:Op maandag 21 januari 2013 17:37 schreef villa15 het volgende:
Ja, ik weet niet wat ik er tegen kan doen. Ze dreigen al met een advocaat.
De schenking komt uit naam van haar ouders,
De factuur is vanuit het bedrijf aan haar ouders prive gericht.
De betaling komt echter niet van hen, maar van het rekening courant van een andere bedrijf bv.
Oh, zo had ik het nog niet gelezen.quote:Op maandag 21 januari 2013 18:04 schreef DJKoster het volgende:
Ooow, jullie hebben zelfs betaald voor de klus. Wat een eikels..
En die klus is ook nog gewoon betaald. Weliswaar een vestzak broekzak betaling maar fiscaal en juridisch is er geen speld tussen te krijgen.quote:Op maandag 21 januari 2013 17:59 schreef DJKoster het volgende:
Lastig.. De ouders hebben dus eigenlijk niets betaald voor deze 'gift'.
Naar de factuur/betaling gezien heeft bedrijf X (uitvoerder) voor bedrijf Y (betaler) een klus gedaan.
De ouders hebben waarschijnlijk ook de belastingdienst website bekeken. Het enige, ik ben geen specialist, waar je je op kunt focussen is dat document van de schenking zelf (bestond dat wel toen de schenking heeft plaatsgevonden?) en op het feit dat jij als eigenaar niet op de hoogte bent van het bestaan van dit document.quote:"De schenking is vastgelegd in een overeenkomst, waarin de ontbindende voorwaarde is opgenomen dat uw kind de schenking binnen 3 jaar gebruikt voor de kosten van verbetering of onderhoud van zijn eigen woning
U en uw kind kunnen schriftelijk aantonen dat de schenking daadwerkelijk door u en/of uw partner is betaald en door uw kind is gebruikt voor kosten van verbetering of onderhoud van zijn eigen woning."
bron: http://www.belastingdiens(...)van_een_eigen_woning
behalve dus de manuren zoals nu blijkt.quote:Op maandag 21 januari 2013 18:08 schreef villa15 het volgende:
Wij hebben gewoon alle facturen betaald die we binnen hebben gekregen.
Ik snap dus helemaal niks van deze..
Volgens mij is dat nog niet voor de volle 100% duidelijk. Het is voor TS lastig na te gaan, maar het kan natuurlijk zijn dat die factuur niet helemaal koosjer is en met de datum geprutst is.quote:Op maandag 21 januari 2013 18:13 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
En die klus is ook nog gewoon betaald.
Als zij het al over advocaten hebben wordt het misschien zelf ook tijd omdat juridische hulp in te schakelenquote:Op maandag 21 januari 2013 19:21 schreef villa15 het volgende:
ja dat van mijn samenlevingscontract vind ik ook apart. Onze notaris deed dat bij iedereen, maar heb het met mijn volle verstand getekend.
Dat zij met de facturen rommelen weet ik wel zeker. Ik heb mijn facturen en offerte, getekend en al.
Wat ik heb betaald klopt op een paar tientjes na ook wat op de offerte staat.
Een schenking van 15.000 euro dient ten alle tijden bij de belastingdienst te zijn opgegeven binnen 6 maanden na schenking.quote:Op maandag 21 januari 2013 17:22 schreef villa15 het volgende:
Mijn schoonouders hebben een bouwbedrijf en zij hebben bij ons in 2009 een verbouwing gedaan. Het huis was in mijn bezit voor we gingen samenwonen. Mijn vriendin en ik hebben een 2e hypotheek voor deze verbouwing genomen en een samenlevingscontract om wat zaken goed te regelen.
Nu bijna 4 jaar later is onze relatie op de klippen gelopen en zijn we alles aan het afhandelen. Alles lukt, op 1 punt na.
Ze beweert nu dat haar ouders haar in die periode een schenking hebben gedaan. De schenking zou een percentage van de 'manuren' zijn die haar ouders niet in rekening hebben gebracht. Als bewijs voert ze een briefje aan waarop staat dat haar ouders deze uren 'alleen' aan haar schonken als inbreng in het huis. En laat nou net in het samenlevingscontract staan dat ik haar 'eigen middelen' zal moeten terugbetalen.
Ik weet niet beter dan dat gewoon alles betaald is, maar dat is volgens haar niet waar. Om haar bewering kracht bij te zetten heeft haar vader een factuur gemaakt met die uren erop vermeld, en deze aan zichzelf gericht. Deze brief en factuur zijn mij volkomen nieuw, terwijl ik de complete administratie bij hield.
Deze factuur heeft haar vader vervolgens betaald via het rekening courant van een andere BV van hem.
Mijn vraag is: mag dit zomaar? Moet ik nu alles gaan betalen?
Schenkingen moeten toch altijd bekend zijn bij de belasting?
Dan zou die 'korting' toch op de offerte moeten staan lijkt me? Zoals ik het nu lees is er een offerte van bedrag X en zijn daar betalingen voor ter waarde van bedrag X. Kan toch nooit kloppen dat er achteraf een prijsverhoging komt (want dat is het in feite)?quote:Op maandag 21 januari 2013 20:11 schreef ikbenschipper het volgende:
[..]
Een schenking van 15.000 euro dient ten alle tijden bij de belastingdienst te zijn opgegeven binnen 6 maanden na schenking.
Eigelijk is het heel simpel de 2de hypotheek zal je volledig op je moeten nemen en het "spaardeel" aan haar vergoeden. Logisch.
Een schenking kan buiten een gemeenschap en als er 15.000 euro aan manuren in "geschonken" zou je dat i.d.d. moeten vergoeden. Nu is de vraag of jij hier van te voren van op de hoogte had moeten zijn, ik denk het wel. Daarnaast denk ik dat het nooit heeft plaatsgevonden, maar dat is natuurlijk bij de belastingdienst na te vragen. Eenmalige schenkingen moeten namelijk zijn opgegeven bij de belastingdienst.
Lijkt mij ook daarom denk ik dat je een sterke zaak zou hebben bij een rechterquote:Op maandag 21 januari 2013 20:34 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dan zou die 'korting' toch op de offerte moeten staan lijkt me? Zoals ik het nu lees is er een offerte van bedrag X en zijn daar betalingen voor ter waarde van bedrag X. Kan toch nooit kloppen dat er achteraf een prijsverhoging komt (want dat is het in feite)?
Geen idee, ben niet juridisch onderlegdquote:Op maandag 21 januari 2013 20:39 schreef ikbenschipper het volgende:
[..]
Lijkt mij ook daarom denk ik dat je een sterke zaak zou hebben bij een rechter
Leg maar eens uit hoe je dat in gedachten hebtquote:Op maandag 21 januari 2013 19:13 schreef trigt013 het volgende:
Ja, het mag en het kan. Je hebt pech.
Je mag met terugwerkende kracht alsnog giften opgeven. Het kan namelijk dat situaties veranderen in latere belastingjaren en daarom ook alsnog een wijziging plaatsvindt. In dit geval hebben de ouders een rekening voor geleverde diensten die eerder als korting werden kwijtgescholden maar nu toch in rekening worden gebracht en als gift word aangemerkt.quote:Op maandag 21 januari 2013 23:10 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Leg maar eens uit hoe je dat in gedachten hebt
Prima, maar dat vertelt maar de helft van het verhaal.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 07:34 schreef trigt013 het volgende:
[..]
Je mag met terugwerkende kracht alsnog giften opgeven. Het kan namelijk dat situaties veranderen in latere belastingjaren en daarom ook alsnog een wijziging plaatsvindt. In dit geval hebben de ouders een rekening voor geleverde diensten die eerder als korting werden kwijtgescholden maar nu toch in rekening worden gebracht en als gift word aangemerkt.
Het is een bekend truukje en ik heb hem persoonlijk ook in het verleden toegepast.
Dat zou ik niet doen; de fiscus is niet het punt van discussie (en trouwens gaat het TS nix aan wat pap en mam met de fiscus doen). Volgens mij gaat het erom dat ze achteraf een schenking bedenken en daar TS mee proberen te naaien. Dus imho moet TS zich daarop focussen: de schenking was er niet, dus het is onzin nu ¤ 15k te vorderen. Laat de advocaat maar naar de rechtbank gaan.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 01:51 schreef Chinless het volgende:
Ik zou gewoon even melden dat je dit binnen 2 dagen bij de BD gaat melden. Verder geen communicatie zoeken, maar dus gewoon laten zweten.
Het zou mij ook verbazen. Maar TS zou zelf even een jurist moeten zoeken die kan bedenken hoe dit spelletje in elkaar steekt. Kost dan misschien ook wat, maar geen ¤ 15k vermoed ikquote:In t ergste geval moet je die 15K nog dokken, maar verwacht dat haast van niet.
Boekhoudkundig kun je zo ongeveer alles wegpoetsen. En misschien is het geen probleem om nu nog een schenking te doen en daar fiscaal voordeel van te hebben in het verleden (ik het geen idee; wie weet lul ik wel helemaal slap), maar dat maakt het dan nog geen schenking waar TS ineens voor moet opdraaienquote:Op dinsdag 22 januari 2013 09:27 schreef Artbij2 het volgende:
Ik zou het gewoon negeren, achteraf met een niet bestaande factuur op de proppen komen kan iedereen. Laat ze er maar een zaak van maken, las het zover komt kun je je altijd nog orienteren op mogelijke stappen.
Overigens moet je natuurlijk wel melden bij de bed dat je een schenking doet aan je kind. Volgens mij is de schenking in dit verhaal niet persoonlijk maar vanuit een BV, dit zal ongetwijfeld de zaak veranderen.
Waren jullie toen getrouwd?quote:Op maandag 21 januari 2013 17:59 schreef villa15 het volgende:
alvast bedankt allemaal..
Het gaat om een kleine 15000 euro.
Mijn vriendin was toen 24 jaar
Ze rekenden inderdaad de volle pond.
Ik dacht altijd dat zulke bedragen altijd bij de belasting gemeld moesten worden, maar dat is nooit gebeurt. Ik was ook fiscaal partner, dus ben nu verantwoordelijk voor het niet melden er van..
-edit niet goed gelezen; samenlevingscontract-quote:Op maandag 21 januari 2013 17:59 schreef villa15 het volgende:
alvast bedankt allemaal..
Het gaat om een kleine 15000 euro.
Mijn vriendin was toen 24 jaar
Ze rekenden inderdaad de volle pond.
Ik dacht altijd dat zulke bedragen altijd bij de belasting gemeld moesten worden, maar dat is nooit gebeurt. Ik was ook fiscaal partner, dus ben nu verantwoordelijk voor het niet melden er van..
Je moet je kroos natuurlijk ten allertijden helpen he..............quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:49 schreef danos het volgende:
Omg dat schoonouders hier aan meewerken of zelfs actief op sturen.
Te allen tijde.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 12:13 schreef ikbenschipper het volgende:
[..]
Je moet je kroos natuurlijk ten allertijden helpen he..............![]()
![]()
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |