Ik vind het een van de vreselijkste landen waar ik ooit ben geweest.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 11:56 schreef Blik het volgende:
[..]
Hier begrijp ik helemaal niks van. Indonesië vind ik één van de leukste vakantielanden in Azië.
Meneer vond het openen van een nieuw topic al te veel moeite, dus achquote:Op zaterdag 1 juni 2013 12:00 schreef Ali_Ilegali het volgende:
[..]
Je bent verwesterdenigste nadeel is altijd een flesje water idd. Maar dat is ook in zuid-Europa etc....
Als het alleen ging om water uit flessen drinken dan was het nog wel te doen geweest. Maar de ongelooflijke stank, het gebrek aan mogelijkheden om normaal te lopen zonder het risico te worden aangereden. Om nog maar te zwijgen over het absoluut vreselijke klimaat. Ik snap niet dat die kolonisten het daar 350 jaar uit hebben gehouden. Ik was echt blij toen de deur van het vliegtuig dicht ging.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 12:00 schreef Ali_Ilegali het volgende:
[..]
Je bent verwesterdenigste nadeel is altijd een flesje water idd. Maar dat is ook in zuid-Europa etc....
Kijk, dit soort topics wordt altijd gevuld met mooie plaatjes van de Borobudur en zonsopgangen op de Bromo etc. En ja, dat kan allemaal in Indonesie, maar van Kota Tua naar Monas lopen is eerder spitsroeden lopen dan wat anders. En veel mensen laten voor het gemak ook maar weg dat je om die foto van de Engelse Brug te maken wel een zakdoek voor je neus nodig had om niet over je nek te gaan van het open riool dat onder de naam Kali Besar een excuus voor een rivier moet voorstellen.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 12:03 schreef APK het volgende:
[..]
Meneer vond het openen van een nieuw topic al te veel moeite, dus ach
Ik zou zeggen ga maar niet meer naar buiten de resorts in ontwikkelingsgebieden. Het is daar wel vaker niet zo ontwikkeld.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 12:12 schreef HiZ het volgende:
[..]
Kijk, dit soort topics wordt altijd gevuld met mooie plaatjes van de Borobudur en zonsopgangen op de Bromo etc. En ja, dat kan allemaal in Indonesie, maar van Kota Tua naar Monas lopen is eerder spitsroeden lopen dan wat anders. En veel mensen laten voor het gemak ook maar weg dat je om die foto van de Engelse Brug te maken wel een zakdoek voor je neus nodig had om niet over je nek te gaan van het open riool dat onder de naam Kali Besar een excuus voor een rivier moet voorstellen.
Ik ben 'toevallig' in het land waar we over praten wel een paar stapjes van het toeristische pad afgeweken, en vond de ervaring allesbehalve aangenaam.
Er is een verschil tussen 'niet zo ontwikkeld' en 'onleefbaar'. 'Niet ontwikkeld' sluit niet per defitie 'prettige plek om te verblijven' uit. Het is niet prettig lopen als je de 'weg' moet delen met 50 auto's en brommers per minuut.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 12:28 schreef Individual het volgende:
[..]
Ik zou zeggen ga maar niet meer naar buiten de resorts in ontwikkelingsgebieden. Het is daar wel vaker niet zo ontwikkeld.
Buikloop en Tyfus worden aangeraden. Malaria is afhankelijk van waar je precies heengaat.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 13:00 schreef Zocalo het volgende:
Hoe staat het nu met vaccinaties voor Indonesie?
Op de ene site zie ik Hepatitis B wel verplicht, de andere niet. Hetzelfde geldt voor Rabiës en malaria.
Idem.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 11:56 schreef Blik het volgende:
[..]
Hier begrijp ik helemaal niks van. Indonesië vind ik één van de leukste vakantielanden in Azië.
Onderontwikkelde dicht bevolkte gebieden dan.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 13:19 schreef HiZ het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen 'niet zo ontwikkeld' en 'onleefbaar'. 'Niet ontwikkeld' sluit niet per defitie 'prettige plek om te verblijven' uit. Het is niet prettig lopen als je de 'weg' moet delen met 50 auto's en brommers per minuut.
Ik ben een week in Jakarta geweest, en heb daar betere herinneringen aan dan aan een week in Baliquote:Op zaterdag 1 juni 2013 13:25 schreef SeLang het volgende:
[..]
Idem.
Behalve Jakarta dan want dat is echt een kutstad, maar verder is het fantastisch! En elk eiland is anders. Cultureel vaak totaal verschillend.
Hier ¤2137 voor 2 maanden (alleen), inclusief alles (vlucht er naartoe, binnenlandse vluchten, boten, bussen, excursies, accommodatie, eten, visa, malariapillen, etc)quote:Op zaterdag 1 juni 2013 10:41 schreef HiZ het volgende:
Wij hebben met z'n tweeën in een maand pakweg ¤4000 uitgegeven
Zoals ik zei, we hebben ons letterlijk niks ontzegd. Als je een lager budget hebt/wilt hebben lijkt me dat makkelijk haalbaar in Indonesië. Je kunt in een plaats als Yogja echt hartstikke leuk zitten voor een habbekrats. Punt is dat een georganiseerde reis geen goede prijs/kwaliteitverhouding heeft volgens mij.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 13:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hier ¤2137 voor 2 maanden (alleen), inclusief alles (vlucht er naartoe, binnenlandse vluchten, boten, bussen, excursies, accommodatie, eten, visa, malariapillen, etc)
Onbegrijpelijk. Okee, misschien heb je wat leuke plekjes in Jakarta gevonden, dat kan natuurlijk. Maar leuker dan Bali? Tenzij je naar Kuta beach bent geweest natuurlijk want dat is pure horror...quote:Op zaterdag 1 juni 2013 13:33 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik ben een week in Jakarta geweest, en heb daar betere herinneringen aan dan aan een week in Bali
Je moet ook niet georganiseerd gaan maar gewoon met alleen een vliegticket en verder niets regelen. Dat is het leukst en goedkoopstquote:Op zaterdag 1 juni 2013 13:37 schreef HiZ het volgende:
[..]
Zoals ik zei, we hebben ons letterlijk niks ontzegd. Als je een lager budget hebt/wilt hebben lijkt me dat makkelijk haalbaar in Indonesië. Je kunt in een plaats als Yogja echt hartstikke leuk zitten voor een habbekrats. Punt is dat een georganiseerde reis geen goede prijs/kwaliteitverhouding heeft volgens mij.
Batu Belig, als je dat wat zegt.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 13:39 schreef SeLang het volgende:
[..]
Onbegrijpelijk. Okee, misschien heb je wat leuke plekjes in Jakarta gevonden, dat kan natuurlijk. Maar leuker dan Bali? Tenzij je naar Kuta beach bent geweest natuurlijk want dat is pure horror...
Was ook mijn inschatting toen ik besloot om er heen te gaan en dat heb ik ook zo gedaan. Met uitzondering van de eerste drie dagen. Ik wilde niet na een volle dag reizen ook nog eens daar op zoek moeten naar accommodatie.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 13:42 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je moet ook niet georganiseerd gaan maar gewoon met alleen een vliegticket en verder niets regelen. Dat is het leukst en goedkoopstIk heb nooit anders gedaan.
Ik kan me haast niet voorstellen dat je jezelf serieus neemt als je dit soort dingen zegt. Het verkeer is dramatisch ... in de steden. Zelfs op Java heb je oases van rust, zélfs in steden. Ik denk dat je gewoon een ontzettende aanleg hebt om de plank gigantisch mis te slaan én of een ster bent in dramatiseren.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 13:19 schreef HiZ het volgende:
Er is een verschil tussen 'niet zo ontwikkeld' en 'onleefbaar'. 'Niet ontwikkeld' sluit niet per defitie 'prettige plek om te verblijven' uit. Het is niet prettig lopen als je de 'weg' moet delen met 50 auto's en brommers per minuut.
Nou geweldig, jij hebt die oases van rust weten vinden. Ik ben ze niet tegengekomen en ik heb een negatieve indruk van het land Indonesië. Is het verboden om een negatieve indruk te hebben van een land? Mogen er hier alleen juichverhalen worden verteld over hoe geweldig het allemaal wel niet is in Indonesië ? Neemt wat jij zegt weg dat je in een megastad als Jakarta buiten de paar stoelen die ze voor de 7/11 of de locale varianten daarop zetten geen enkele plek buiten hebt waar je even rustig kunt zitten om wat te drinken?quote:Op zondag 2 juni 2013 00:11 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ik kan me haast niet voorstellen dat je jezelf serieus neemt als je dit soort dingen zegt. Het verkeer is dramatisch ... in de steden. Zelfs op Java heb je oases van rust, zélfs in steden. Ik denk dat je gewoon een ontzettende aanleg hebt om de plank gigantisch mis te slaan én of een ster bent in dramatiseren.
Er is niets verplicht, behalve soms gele koorts als je van bepaalde risicolanden reist. Hepatitis A+B wordt echter wel sterk aangeraden. Sowieso fijn, want als je wat herhaalinjecties neemt ben je langdurig beschermd (hep. A 25 jaar, hep. B levenslang in de meeste gevallen). Handig voor volgende vakanties.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 13:00 schreef Zocalo het volgende:
Hoe staat het nu met vaccinaties voor Indonesie?
Op de ene site zie ik Hepatitis B wel verplicht, de andere niet. Hetzelfde geldt voor Rabiës en malaria.
Nee, helemaal niet verboden, waar haal je dat vandaan? Wat ik denk is dat je gewoon een verkeerd land hebt uitgekozen; vervolgens is je ego te groot om dat toe te geven en geef je het bezochte land de schuld hiervan.quote:Op zondag 2 juni 2013 00:51 schreef HiZ het volgende:
Nou geweldig, jij hebt die oases van rust weten vinden. Ik ben ze niet tegengekomen en ik heb een negatieve indruk van het land Indonesië. Is het verboden om een negatieve indruk te hebben van een land? Mogen er hier alleen juichverhalen worden verteld over hoe geweldig het allemaal wel niet is in Indonesië ? Neemt wat jij zegt weg dat je in een megastad als Jakarta buiten de paar stoelen die ze voor de 7/11 of de locale varianten daarop zetten geen enkele plek buiten hebt waar je even rustig kunt zitten om wat te drinken?
Je hebt je niet echt verdiept voordat je vertrok he? Wat had je voor klimaat verwacht dan, in een land dat grotendeels op de evenaar ligt? En denk je echt dat er veel tropische landen zijn waar je als westerling gewoon water uit de kraan kan drinken? Je klinkt als een boer die nog nooit over de grens is geweest en tegen zijn zin is meegesleurd naar Indonesie. Misschien voortaan maar weer gewoon center parcs?quote:Op zaterdag 1 juni 2013 12:04 schreef HiZ het volgende:
[..]
Als het alleen ging om water uit flessen drinken dan was het nog wel te doen geweest. Maar de ongelooflijke stank, het gebrek aan mogelijkheden om normaal te lopen zonder het risico te worden aangereden. Om nog maar te zwijgen over het absoluut vreselijke klimaat. Ik snap niet dat die kolonisten het daar 350 jaar uit hebben gehouden. Ik was echt blij toen de deur van het vliegtuig dicht ging.
Ik had me redelijk verdiept in waar ik naar toe zou gaan en had geen positief beeld van Indonesië voor ik vertrok. Het beeld dat ik had was helaas nog steeds te positief. Verder is het kunnen drinken van water uit een kraan een technisch probleem dat OVERAL ter wereld oplosbaar is. Zelfs in Indonesië, ook al wil ik toegeven dat het water er dan niet erg lekker zal smaken. Ondertussen heb ik o[ eerdere vakanties wel op plaatsen verbleven waar het enige drinkwater uit een beekje dat langs het huis waar ik logeerde kwam.quote:Op zondag 2 juni 2013 15:14 schreef Farenji het volgende:
[..]
Je hebt je niet echt verdiept voordat je vertrok he? Wat had je voor klimaat verwacht dan, in een land dat grotendeels op de evenaar ligt? En denk je echt dat er veel tropische landen zijn waar je als westerling gewoon water uit de kraan kan drinken? Je klinkt als een boer die nog nooit over de grens is geweest en tegen zijn zin is meegesleurd naar Indonesie. Misschien voortaan maar weer gewoon center parcs?
Het gaat niet om 'fantastische plekken', het gaat om plekken waar je niet naartoe gaat zonder ze al te kennen en die niks met toerisme te maken hebben. Plekken als archieven, begraafplaatsen en dergelijke.quote:Op zondag 2 juni 2013 23:01 schreef elcastel het volgende:
Je maakt me wel nieuwsgierig naar de fantastische plekken waar niemand van ons ooit zal komen?
Tja, ik kan me voorstellen dat als je 'vakantie' daaruit bestaat, je niet bepaald vrolijk wordt. Wel raar dat je het vervolgens afraadt als vakantieland, want daar kun je dus helemaal niet over oordelen. Dat het een land is vol misstanden is natuurlijk ook een inkoppertje, het is een ontwikkelingsland wat zichzelf dolgraag anders profileert. Je bevestigd wat ik al dacht, je bent gewoon een vooringenomen mannetje.quote:Op zondag 2 juni 2013 23:57 schreef HiZ het volgende:
Het gaat niet om 'fantastische plekken', het gaat om plekken waar je niet naartoe gaat zonder ze al te kennen en die niks met toerisme te maken hebben. Plekken als archieven, begraafplaatsen en dergelijke.
Niet veel anders dan hier in Nederland dus. Daar lease je ook maar voor een contractduur en als je niet wil verlengen omploegen.quote:Op maandag 3 juni 2013 09:12 schreef SeLang het volgende:
maar Indonesië kennende is dat allang omgeploegd, platgewalst of op een andere manier vernietigd
Helemaal waar. En als iets nog relatief nieuw is (zeg enkele tientallen jaren) dan ziet men daar de historische waarde ook nog niet van.quote:Op maandag 3 juni 2013 09:57 schreef Godtje het volgende:
[..]
Niet veel anders dan hier in Nederland dus. Daar lease je ook maar voor een contractduur en als je niet wil verlengen omploegen.
Elke 80 jaar 7 miljard mensen bewaren neemt ook wel wat veel ruimte in beslag.
In Kota Tua in Jakarta staat veel van het Nederlandse erfgoed te verpieteren.. Een aantal gebouwen zoals het gouveneurskantoor, kerk en NHM staan er prima bij, maar een heel aantal andere Nederlandse gebouwen daar staan op instorten of zijn al deels ingestort. Ik hoorde dat de Chinezen het hebben gekocht en kapot laten gaan.quote:Op maandag 3 juni 2013 10:09 schreef SeLang het volgende:
Maar in Indonesië gaan ze wel erg slecht om met historisch erfgoed vind ik. Mooi oud koloniaal erfgoed staat daar vaak te verkruimelen terwijl ze in andere landen dat vaak wel mooi onderhouden.
Ik vond Java ook schitterend en inderdaad minstens zo mooi als Bali. Ik ben dat hele eiland door gecrossed van west naar oost en het is bijna overal mooi, zij het erg dichtbevolkt. Je ziet steeds vulkanen op de achtergrond, mooie rijstvelden, heuvels met thee, etc. Oost Java vond ik wel het mooist (op Java).quote:Op maandag 3 juni 2013 10:47 schreef Ener-G het volgende:
Jakarta is een shithole, dat is wel duidelijkDaar kom ik zelf ook liever niet langer dan een paar dagen. Maar voor de rest kan ik je compleet niet herkennen in je ervaringen, tenzij je alleen in de (drukke) steden bent geweest.
Cultuurshockje wellicht?
Persoonlijk vind ik Java vele malen mooier dan Bali (iig het zuiden van Bali, rond Kuta, dat is ook een shithole, maar dat zijn eigenlijk alle toeristische plekken). Het is eigenlijk niet te vergelijken. Indonesie is dan ook geen 'een' land, maar een verzameling van verschillende culturen en volkeren verspreid over 30000 eilanden, over een gebied ter grootte van Europa.
Als je je mening over heel Indonesie baseert op alleen wat plekken in Java ben je wel heel erg kort door de bocht gegaan.. Ben wel benieuwd waar je dan wel niet bent geweest
Ja, Ok. De rust vind ik geen probleem. Ik ben er alleen bang voor dat we problemen krijgen met vervoer regelen en hotels ter plekke regelen tijdens de ramadan. Als alle locals op reis naar familie gaan precies in die tijd... Ik vind het wel erg jammer want ik was al weken bezig mezelf aan het oriëneteren op een backpacktripje door Javaquote:Op woensdag 29 mei 2013 23:47 schreef elcastel het volgende:
[..]
Welnee, ik ga er juist heen tijdens Ramadan, maar dat is gewoon een persoonlijke keuze. Ik hoef geen alcohol, alles is wat rustiger en mijn vrouw weet precies waar alles te vinden is. Verder krijg ik de beste chauffeurs voor een lage prijs. Idul Fitri is gekkenhuis en die dagen (dus ook Lebaran) gebruik ik om lekker te genieten met familie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |