abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 21 januari 2013 @ 11:38:52 #76
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_121837465
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 11:27 schreef Chewie het volgende:

[..]

Die linkjes heb ik bekeken en ja er zijn ook reviews die de lumnia hier hoger op laten scoren (cnet, phonearena bijvoorbeeld) (of zelfs de S3). En die tweakers review kan ik niet heel erg serieus nemen (dat doen de users op tweakers ook niet echt).

Het probleem is dat schermkwaliteit helemaal niet zo meetbaar is en juist aankomt op persoonlijke smaak.

Overigens is de resolutie en ppi van de lumia hoger dan die van iphone 5
Ja, maar Cnet en Phonearena hebben geen gestandaardiseerde metingen voor schermen. Tweakers voert als één van de weinige ter wereld consequent dezelfde test uit voor iedere smartphone. Daar hecht ik veel waarde aan. Vertel jij maar eens wat er mis is met die test. Of geloof je het gewoon niet omdat de iPhone hoog scoort? Schermkwaliteit is gewoon heel goed meetbaar.

Ik ben zeker gevoelig voor argumenten die kritisch zijn op de manier van recenseren hoor, maar die zie ik je alleen niet geven.
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 11:27 schreef Chewie het volgende:

[..]

[..]

[..]

Als het op patenten aankomt IBM maar ook MS scoort daar vrij hoog.

[..]

[..]

Als je een idiote patentoorlog gaat voeren dan gaat het zeker wel om de technieken. Gelukkig dat Apple steeds vaker de deksel op de neus krijgt.
Sorry, maar dat vind ik niet echt interessant. Patenten gaan meer om productbescherming en hebben helaas weinig met echte techniek te maken.

Voor wat betreft vernieuwing kijk jij zelf wel naar patenten, maar is dat waar je naar moet kijken? Dankzij de iPhone en iOS is er een miljardenindustrie ontstaan voor apps, heeft Adobe besloten te stoppen met Flash en is Android zo geworden als het nu is (voordat iOS bestond was het meer een BlackBerry-achtig OS). Hetzelfde geldt voor tablets. Dat vind ik echte vernieuwing. Het creëren van nieuwe markten. Die vernieuwing is tot stand gekomen door een combinatie van excellente hardware en excellente software, hetgeen geen enkele andere partij daarvoor voor elkaar kreeg.
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 11:27 schreef Chewie het volgende:

[..]

Nogmaals MS had al een tablet toen Apple net bezig was met het kopieren van de koreaanse mp3 spelers. Ook windows mobile (wat toch echt als smartphone os bekend staat) was er al ruim voor ios.

Ik stel ook nergens dat Apple helemaal niet innoveert maar dat jij nogal overdrijft met je uitlatingen dat MS alleen maar kopieert.
MS kopieert niet alleen maar, maar voor wat betreft Windows Phone en de Surface-tablets is het toch echt een zeer examplarisch geval van 'me too'-producten.

Die tablet uit 1801 vind ik overigens nog steeds niet echt een tablet, eerder gewoon een laptop met touchscreen.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_121837501
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 20:50 schreef TC03 het volgende:

<knip>

De tegels zijn leuk, maar zonder fatsoenlijk notificatiecentrum en fatsoenlijke lock screen notificaties behoorlijk nutteloos. Bij iOS kan je in één opslag AL je notificaties zien, waarbij die notificaties nog eens veel meer informatie geven dan zo'n tegel.

Een voorbeeld:

[ afbeelding ]

Stel je pakt na het sporten je telefoon erbij, je ziet meteen al je notificaties met één druk op de knop. Je kan meteen naar de app door het icoontje over de notificatie te swipen. Bij WP8 moet je je telefoon unlocken, al je tiles langsgaan, elke tile openen, weer teruggaan, naar de volgende tile, weer openen, etc. De implementatie van iOS is 10x overzichtelijk én efficienter.

De arbeid die verricht wordt is vele malen groter bij WP, omdat je veel meer moet scrollen en veel minder informatie tot je krijgt omdat een cijfertje in zo'n tile + wat beknopte tekst nou eenmaal weinig zegt.
Noem je dat nou innovatie??
Lees dit dan even.. http://www.businessinsider.com/how-ios-5-copied-android-2012-5?op=1
Zon, zee en strand, eerst een dagje lol, dan alles vol met zand.
  maandag 21 januari 2013 @ 11:49:12 #78
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_121837837
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 11:39 schreef R-Tech het volgende:

[..]

Noem je dat nou innovatie??
Lees dit dan even.. http://www.businessinsider.com/how-ios-5-copied-android-2012-5?op=1
Deels. Het notificatiecentrum is door Apple echt sterk verbeterd t.o.v. Android (lock screen notificaties, instelbaarheid per apps, twee dingen die Android nog steeds niet heeft, laat staan WP). De rest vind ik niet echt innovatie, noch vind ik het kopiëren. Het is gewoon incrementele vernieuwing.

Elke nieuwe Android-versie heeft ook weer nieuwe features, maar in deze tijd is alles al minimaal 1x gedaan in een bepaalde vorm, dus het is al gauw 'kopiëren'. De implementatie van het concept verschilt echter heel vaak, waardoor je het nauwelijks kopiëren kan noemen. Zo had Safari op de Mac al lang tabs, maar als ze het dan op de iPad introduceren zeggen ze dat ze Google kopiëren? Dat lijkt me niet juist.

Voor wat betreft die andere dingen is de implementatie zodanig verschillend dat je het naar mijn mening geen kopiëren kan noemen. Hetgeen wat wel echt gejat is, is dat je de statusbalk naar beneden kan trekken voor je notificaties, de rest niet echt. In dat artikel hebben ze het ook over 'apps openen vanaf je lock screen', terwijl je bij iOS apps kan openen die je een notificatie geven. Dat is toch echt iets heel anders. HTC heeft nog steeds niet wat iOS heeft, iOS heeft nog steeds niet wat HTC heeft.

Persoonlijk vind ik het notificatiecentrum in iOS 5 één van de beste verbeteringen ooit en het is voor mij een reden om niet over te stappen naar Android. Ik kan me voorstellen dat anderen het minder belangrijk vinden, maar ik vind dat zelf echt een geweldige softwarematige 'innovatie' (ik noem het liever gewoon verbetering) waar zowel Android als WP nog niet aan hebben kunnen tippen (ook WP8 en Android 4.2 niet, ik heb het getest).
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_121838049
Ik noem het geen innovatie, dat is in mijn optiek een branche brede verbetering in functionaliteit, het berichtencentrum in iOS5 en hoger is wel een verbetering van iOS, dat is waar. Maar dan niet een verbetering die ze zelf hebben verzonnen..

Wat mij betreft geldt hier wel het spreekwoord; beter goed gejat dan slecht zelf gemaakt.

Overigens had HTC Sense (toen nog op Windows Mobile gebaseerd) al een berichtencentrum..
Zon, zee en strand, eerst een dagje lol, dan alles vol met zand.
pi_121838115
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 11:38 schreef TC03 het volgende:

[..]

Ja, maar Cnet en Phonearena hebben geen gestandaardiseerde metingen voor schermen. Tweakers voert als één van de weinige ter wereld consequent dezelfde test uit voor iedere smartphone. Daar hecht ik veel waarde aan. Vertel jij maar eens wat er mis is met die test. Of geloof je het gewoon niet omdat de iPhone hoog scoort? Schermkwaliteit is gewoon heel goed meetbaar.

Ik ben zeker gevoelig voor argumenten die kritisch zijn op de manier van recenseren hoor, maar die zie ik je alleen niet geven.

[..]

Sorry, maar dat vind ik niet echt interessant. Patenten gaan meer om productbescherming en hebben helaas weinig met echte techniek te maken.

Voor wat betreft vernieuwing kijk jij zelf wel naar patenten, maar is dat waar je naar moet kijken? Dankzij de iPhone en iOS is er een miljardenindustrie ontstaan voor apps, heeft Adobe besloten te stoppen met Flash en is Android zo geworden als het nu is (voordat iOS bestond was het meer een BlackBerry-achtig OS). Hetzelfde geldt voor tablets. Dat vind ik echte vernieuwing. Het creëren van nieuwe markten. Die vernieuwing is tot stand gekomen door een combinatie van excellente hardware en excellente software, hetgeen geen enkele andere partij daarvoor voor elkaar kreeg.

[..]

MS kopieert niet alleen maar, maar voor wat betreft Windows Phone en de Surface-tablets is het toch echt een zeer examplarisch geval van 'me too'-producten.

Die tablet uit 1801 vind ik overigens nog steeds niet echt een tablet, eerder gewoon een laptop met touchscreen.
De app industrie was nieuw in 2008. We zitten in 2013.
  maandag 21 januari 2013 @ 11:56:43 #81
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_121838141
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 11:54 schreef R-Tech het volgende:
Ik noem het geen innovatie, dat is in mijn optiek een branche brede verbetering in functionaliteit, het berichtencentrum in iOS5 en hoger is wel een verbetering van iOS, dat is waar. Maar dan niet een verbetering die ze zelf hebben verzonnen..

Wat mij betreft geldt hier wel het spreekwoord; beter goed gejat dan slecht zelf gemaakt.

Overigens had HTC Sense (toen nog op Windows Mobile gebaseerd) al een berichtencentrum..
Misschien niet helemaal zelf verzonnen, maar de implementatie van Apple is beter dan die van de concurrentie. Met name de instelbaarheid per app en lock screen notificaties zijn wel degelijk van Apple zelf (aangezien niemand anders dit heeft).
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_121838275
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 11:38 schreef TC03 het volgende:

[..]

Ja, maar Cnet en Phonearena hebben geen gestandaardiseerde metingen voor schermen. Tweakers voert als één van de weinige ter wereld consequent dezelfde test uit voor iedere smartphone. Daar hecht ik veel waarde aan. Vertel jij maar eens wat er mis is met die test. Of geloof je het gewoon niet omdat de iPhone hoog scoort? Schermkwaliteit is gewoon heel goed meetbaar.

Ik ben zeker gevoelig voor argumenten die kritisch zijn op de manier van recenseren hoor, maar die zie ik je alleen niet geven.
Dat jij ze niet wil lezen betekend niet dat ik ze niet geef.

Tweakers is juist niet consequent, zie de reacties op hun reviews.

En als 1 van hun testen niet werkt op een bepaalde smartphone scoort deze al minder terwijl er niet naar de test zelf gekeken word. Kijk je naar de review van de Iphone 5 op tweakers en die van Lumia dan valt op dat de argumentatie van de reviewer nogal rammelt, het scherm en camera van dit toestel scoren lager dan de iphone omdat de reviewer er meer van verwacht had (dan kun je lullen wat je wil maar dan is alle objectiviteit al verdwenen)

[..]

quote:
Sorry, maar dat vind ik niet echt interessant. Patenten gaan meer om productbescherming en hebben helaas weinig met echte techniek te maken.
Mooi, ik ben het met je eens maar Apple overduidelijk niet

quote:
Voor wat betreft vernieuwing kijk jij zelf wel naar patenten, maar is dat waar je naar moet kijken?
Objectief gezien wel, al ben ik het met je eens dat de patenten voornamelijk dankzij Apple iets triviaals over afmetingen en afrondingen is geworden.

quote:
Dankzij de iPhone en iOS is er een miljardenindustrie ontstaan voor apps,
Is dat vernieuwing of marketing? app stores waren er natuurlijk al wel.

quote:
heeft Adobe besloten te stoppen met Flash
kolder, niet alleen door Apple daar is het marktaandeel van Apple gewoon te klein voor

quote:
en is Android zo geworden als het nu is (voordat iOS bestond was het meer een BlackBerry-achtig OS).
En zo lijkt ios wel erg sterk op palm os en heeft ios ook wel overeenkomsten met blackberry os. Al deze os'en blijven leunen op statische icoontjes.

quote:
Hetzelfde geldt voor tablets. Dat vind ik echte vernieuwing. Het creëren van nieuwe markten. Die vernieuwing is tot stand gekomen door een combinatie van excellente hardware en excellente software, hetgeen geen enkele andere partij daarvoor voor elkaar kreeg.
Heel erg objecief met je "excelente" :')
Als ios zo "excelent" is waarom dan updates, bugs enz enz?

quote:
MS kopieert niet alleen maar, maar voor wat betreft Windows Phone en de Surface-tablets is het toch echt een zeer examplarisch geval van 'me too'-producten.
Wat een onzin, kun je dat ook nog "objectie" :') onderbouwen?
Dat kun je dan toch ook voor Apple stellen? smartphone met touchscreen was er al voordat Apple er mee kwam, mp3 spelers waren er ook al en tablets ook. Dus Apple bewijst volgens jouw redenatie continue met " me too" producten te komen?

quote:
Die tablet uit 1801 vind ik overigens nog steeds niet echt een tablet, eerder gewoon een laptop met touchscreen.
Wat jij er van vind zal me een rotzorg zijn, je hebt namelijk nog niet echt kunnen bewijzen ook maar enig verstand van technische ontwikkeling te hebben en objectiviteit is je ook al compleet vreemd.
Feit is dat de MS Tablet gewoon een tablet was en dat Apple duidelijk later was. Surface (zeker de pro versie) is dan meer een laptop dan de eerste tablet die MS liet zien, en zakelijk gezien gaan ze daar denk ik ook veel succes mee hebben. De ipad is namelijk zakelijk gezien niet erg handig door een beperkt os, slecht centraal te beheren en gaat nogal slecht om met bandbreedte. Het is een leuke (en goede) gadget voor thuis meer niet.
pi_121838346
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 11:56 schreef TC03 het volgende:

[..]

Misschien niet helemaal zelf verzonnen, maar de implementatie van Apple is beter dan die van de concurrentie. Met name de instelbaarheid per app en lock screen notificaties zijn wel degelijk van Apple zelf (aangezien niemand anders dit heeft).
Nee jij vind het beter, ook zonder ook maar iets van de concurent geprobeert te hebben waarschijnlijk.

Je eigen subjectiviteit zien als objectief is niet heel erg verstandig.
  maandag 21 januari 2013 @ 12:12:25 #84
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_121838789
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:00 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat jij ze niet wil lezen betekend niet dat ik ze niet geef.

Tweakers is juist niet consequent, zie de reacties op hun reviews.

En als 1 van hun testen niet werkt op een bepaalde smartphone scoort deze al minder terwijl er niet naar de test zelf gekeken word. Kijk je naar de review van de Iphone 5 op tweakers en die van Lumia dan valt op dat de argumentatie van de reviewer nogal rammelt, het scherm en camera van dit toestel scoren lager dan de iphone omdat de reviewer er meer van verwacht had (dan kun je lullen wat je wil maar dan is alle objectiviteit al verdwenen)
Sorry, maar die benchmarks liegen gewoon niet en daar kijk ik naar. De rest van de argumentatie zal mij een zorg zijn, want daar had ik het niet over.
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:00 schreef Chewie het volgende:

Is dat vernieuwing of marketing? app stores waren er natuurlijk al wel.
Het gaat er niet om of het er was, het gaat erom hoe het er was, en Apple heeft bepaalde dingen fundamenteel anders gedaan waardoor het een succes werd. Dat heeft niks met marketing te maken. Dus ja, enorme vernieuwing.
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:00 schreef Chewie het volgende:

[..]

Heel erg objecief met je "excelente" :')
Als ios zo "excelent" is waarom dan updates, bugs enz enz?
In dit geval was ik niet objectief, maar ik kan het wel staven met feiten. iOS was het eerste smartphone dat geschikt was om apps te draaien en heel goed met je vingers bediend kan worden. Daarnaast is het snel, stabiel, soepel en gebruiksvriendelijk. Daar kunnen we het toch gewoon over eens zijn? :? Dat noem ik excellent, zeker in die tijd waarin Windows Mobile (the horror) het enige alternatief was. Hetzelfde geldt voor tablets, Windows XP op een laptop met touchscreen is dramatisch, maar iOS op een handzame tablet werk veel beter.

En kap eens met dat 'objectief', in een discussie gaat over meningen, daar doe je niks aan.
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:00 schreef Chewie het volgende:

[..]
kolder, niet alleen door Apple daar is het marktaandeel van Apple gewoon te klein voor
Is wel waar, maar ik heb geen zin om hier ook nog een discussie over te voeren.
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:00 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat jij ze niet wil lezen betekend niet dat ik ze niet geef.

Tweakers is juist niet consequent, zie de reacties op hun reviews.

En als 1 van hun testen niet werkt op een bepaalde smartphone scoort deze al minder terwijl er niet naar de test zelf gekeken word. Kijk je naar de review van de Iphone 5 op tweakers en die van Lumia dan valt op dat de argumentatie van de reviewer nogal rammelt, het scherm en camera van dit toestel scoren lager dan de iphone omdat de reviewer er meer van verwacht had (dan kun je lullen wat je wil maar dan is alle objectiviteit al verdwenen)

[..]

Heel erg objecief met je "excelente" :')
Als ios zo "excelent" is waarom dan updates, bugs enz enz?
Excellent betekent niet 'perfect'.

quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:00 schreef Chewie het volgende:

Wat een onzin, kun je dat ook nog "objectie" :') onderbouwen?
Dat kun je dan toch ook voor Apple stellen? smartphone met touchscreen was er al voordat Apple er mee kwam, mp3 spelers waren er ook al en tablets ook. Dus Apple bewijst volgens jouw redenatie continue met " me too" producten te komen?

[..]

Wat jij er van vind zal me een rotzorg zijn, je hebt namelijk nog niet echt kunnen bewijzen ook maar enig verstand van technische ontwikkeling te hebben en objectiviteit is je ook al compleet vreemd.
Feit is dat de MS Tablet gewoon een tablet was en dat Apple duidelijk later was. Surface (zeker de pro versie) is dan meer een laptop dan de eerste tablet die MS liet zien, en zakelijk gezien gaan ze daar denk ik ook veel succes mee hebben. De ipad is namelijk zakelijk gezien niet erg handig door een beperkt os, slecht centraal te beheren en gaat nogal slecht om met bandbreedte. Het is een leuke (en goede) gadget voor thuis meer niet.
De smartphone met touchscreen was er al, maar met brakke software en brakke hardware. Apple vernieuwde de smartphone markt, dat kan je toch wel toegeven hoop ik?

De tablet van MS was er inderdaad eerder, maar dat ding lijkt totaal niet op een iPad. Ik snap gewoon niet wat de relevantie van dat ding is. En waarom zeg je 'gaan ze daar succes mee hebben'? Dat ding komt uit 2002, pusht MS die nog steeds dan? :? Als je het hebt over de Surface Pro heb je wellicht een punt.

De iPad doet het overigens zeer goed in het bedrijfsleven hoor... Maar je kan er geen Windows-apps op draaien en dat is voor veel bedrijven een vereiste om echt nuttig te kunnen zijn, dat is waar. Echter zijn er meerdere manieren om een iPad te gebruiken, dat is juist de kracht van het apparaat. Elk bedrijf dat een beetje efficiënt wil werken is 'paperless', en zonder iPad paperless zijn wordt een lastig verhaal.

[ Bericht 1% gewijzigd door TC03 op 21-01-2013 12:18:43 ]
Ten percent faster with a sturdier frame
  maandag 21 januari 2013 @ 12:12:51 #85
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_121838802
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:02 schreef Chewie het volgende:

[..]

Nee jij vind het beter, ook zonder ook maar iets van de concurent geprobeert te hebben waarschijnlijk.

Je eigen subjectiviteit zien als objectief is niet heel erg verstandig.
Natuurlijk vind ik dat, anders zet ik het niet neer. Je trapt open deuren in. En ik heb Android en WP uitvoerig getest hoor, maak je maar geen zorgen.

De volgende dingen zijn echter feiten:
- Android en WP hebben geen mogelijkheid om notificaties per app in te stellen (hoeveelheid, wel of geen geluid, wel of geen melding, wel of niet in het berichtencentrum, wel of niet in je lock screen, etc.)
- Android en WP hebben geen lock screen notificaties zoals iOS dat heeft

Dat zijn twee feiten, en die twee feiten zorgen ervoor dat ik de implementatie van iOS beter vind.
Ten percent faster with a sturdier frame
  maandag 21 januari 2013 @ 12:25:30 #86
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_121839289
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 09:14 schreef Chewie het volgende:

[..]

Gefingeerd niet maar dat de Tweakers reviews niet objectief zijn wel. Het kan niet zo zijn dat 2 toestellen met vergelijkbare kritiek 1 4 sterren krijgt en de andere 2,5. Als de reviewer dan later ook nog eens aangeeft in een reactie dat hij meer had verwacht van de tweede dan is het wel helemaal duidelijk
Dat vind ik niet zo interessant. In dit geval ging het volgens om de accutest, en daar werd naar verwezen. Conclusies trekken kunnen we allemaal zelf wel. Als je het niet eens bent met de conclusie lees je hem lekker niet.
2000 light years from home
pi_121839429
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:12 schreef TC03 het volgende:

[..]

Sorry, maar die benchmarks liegen gewoon niet en daar kijk ik naar. De rest van de argumentatie zal mij een zorg zijn, want daar had ik het niet over.
In de benchmarks van de afzonderlijke reviews zit er dan ook weinig verschil in de scores tussen iphone5 en lumia 920. in het eindoordeel van de reviewer wel.

[..]

quote:
Het gaat er niet om of het er was, het gaat erom hoe het er was, en Apple heeft bepaalde dingen fundamenteel anders gedaan waardoor het een succes werd. Dat heeft niks met marketing te maken. Dus ja, enorme vernieuwing.
We hadden het over vernieuwen, niet het wiel anders in de markt zetten.

[..]

quote:
In dit geval was ik niet objectief, maar ik kan het wel staven met feiten. iOS was het eerste smartphone dat geschikt was om apps te draaien en heel goed met je vingers bediend kan worden. Daarnaast is het snel, stabiel, soepel en gebruiksvriendelijk. Daar kunnen we het toch gewoon over eens zijn? :? Dat noem ik excellent, zeker in die tijd waarin Windows Mobile (the horror) het enige alternatief was. Hetzelfde geldt voor tablets, Windows XP op een laptop met touchscreen is dramatisch, maar iOS op een handzame tablet werk veel beter.
Blackberry is/was ook snel, stabiel, soepel, gebruiksvriendelijk en veilig, dat is dus geen argument. de LG Prada was ook goed te gebruiken met vingers (en de apps ook)

quote:
En kap eens met dat 'objectief', in een discussie gaat over meningen, daar doe je niks aan.
Jij vond jezelf nogal objectief aardig wat reacties terug.

[..]

quote:
Is wel waar, maar ik heb geen zin om hier ook nog een discussie over te voeren.
Als windows (voor de desktop) ook al van Flash is dat samen met dat Apple het niet wil op hun mobiele os een reden om er mee te stoppen.

[..]

Excellent betekent niet 'perfect'.

[..]

quote:
De smartphone met touchscreen was er al, maar met brakke software en brakke hardware. Apple vernieuwde de smartphone markt, dat kan je toch wel toegeven hoop ik?
Als je had kunnen lezen dan had je dat ook al begrepen, Apple vernieuwt de markt (marketing dus)

quote:
De tablet van MS was er inderdaad eerder, maar dat ding lijkt totaal niet op een iPad. Ik snap gewoon niet wat de relevantie van dat ding is. En waarom zeg je 'gaan ze daar succes mee hebben'? Dat ding komt uit 2002, pusht MS die nog steeds dan? :? Als je het hebt over de Surface Pro heb je wellicht een punt.
De surface pro uiteraard (dat zei ik toch ook) Die oude is niet meer relevant maar was zeker niet zo'n mislukking als jij ons wil doen geloven, het was geen consumenten product zoals de ipad en android tablets.

quote:
De iPad doet het overigens zeer goed in het bedrijfsleven hoor... Maar je kan er geen Windows-apps op draaien en dat is voor veel bedrijven een vereiste om echt nuttig te kunnen zijn, dat is waar.
Het "bring your own device" principe was een tijdje hot en daarom zie je veel ipads en andere tablets maar voor beheer zijn ze een "hel" zeker wat bandbreedte betreft.

Apps zijn leuk maar zijn niet te vergelijken met volwaardige programma's
  maandag 21 januari 2013 @ 12:31:15 #88
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_121839533
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:00 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat jij er van vind zal me een rotzorg zijn, je hebt namelijk nog niet echt kunnen bewijzen ook maar enig verstand van technische ontwikkeling te hebben en objectiviteit is je ook al compleet vreemd.
Feit is dat de MS Tablet gewoon een tablet was en dat Apple duidelijk later was. Surface (zeker de pro versie) is dan meer een laptop dan de eerste tablet die MS liet zien, en zakelijk gezien gaan ze daar denk ik ook veel succes mee hebben. De ipad is namelijk zakelijk gezien niet erg handig door een beperkt os, slecht centraal te beheren en gaat nogal slecht om met bandbreedte. Het is een leuke (en goede) gadget voor thuis meer niet.

1994.
quote:
Apples strategy is really simple. What we want to do is we want to put an incredibly great computer in a book that you can carry around with you and learn how to use in 20 minutes. Thats what we want to do and we want to do it this decade, says Jobs. And we really want to do it with a radio link in it so you dont have to hook up to anything and youre in communication with all of these larger databases and other computers.
1983.

De MS Tablet was echt onmisbaar in de ontwikkeling van de iPad inderdaad, zonder dat ding waren ze nooit op het idee gekomen :').

[ Bericht 11% gewijzigd door Merkie op 21-01-2013 12:38:11 ]
2000 light years from home
  maandag 21 januari 2013 @ 12:35:50 #89
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_121839690
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:29 schreef Chewie het volgende:

In de benchmarks van de afzonderlijke reviews zit er dan ook weinig verschil in de scores tussen iphone5 en lumia 920. in het eindoordeel van de reviewer wel.
Daar had ik het niet over. Ik had het over de benchmarks. Het eindoordeel van de reviewer maakt mij echt niks uit, want ik heb dat nooit als argument aangedragen.
quote:
We hadden het over vernieuwen, niet het wiel anders in de markt zetten.
Als jij zegt dat de AppStore het resultaat is van 'het wiel anders in de markt zetten', heb je het niet echt begrepen. Het is een enorme vernieuwing die tot een miljardenindustrie heeft geleid.
quote:
Blackberry is/was ook snel, stabiel, soepel, gebruiksvriendelijk en veilig, dat is dus geen argument. de LG Prada was ook goed te gebruiken met vingers (en de apps ook)
BlackBerry is zeker niet snel, stabiel, soepel en gebruiksvriendelijk. De LG Prada ook niet. De eerste iPhone was 10x beter. Wat wil je nu zeggen? Dat de LG Prada en BlackBerry's uit die tijd eigenlijk net zo goed waren als de iPhone ofzo? :?
quote:
Als je had kunnen lezen dan had je dat ook al begrepen, Apple vernieuwt de markt (marketing dus)
De markt vernieuwen is geen marketing hoor (rare definitie van marketing). De markt vernieuwen doe je door te innoveren.
quote:
De surface pro uiteraard (dat zei ik toch ook) Die oude is niet meer relevant maar was zeker niet zo'n mislukking als jij ons wil doen geloven, het was geen consumenten product zoals de ipad en android tablets.

Het "bring your own device" principe was een tijdje hot en daarom zie je veel ipads en andere tablets maar voor beheer zijn ze een "hel" zeker wat bandbreedte betreft.

Apps zijn leuk maar zijn niet te vergelijken met volwaardige programma's
Het is nog mar de vraag in hoeverre volwaardige programma's goed werken op een klein touch screen (10" is nog steeds klein t.o.v. 24" monitoren).
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_121839829
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:31 schreef Merkie het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
1994.

[..]

1983.

De MS Tablet was echt onmisbaar in de ontwikkeling van de iPad inderdaad, zonder dat ding waren ze nooit op het idee gekomen :').
Vergeten we dan helemaal de PDA's die vanaf 1984 al op de markt waren. Psion all the way, zouden ze nog wat oude patenten hebben waarmee men apple kan pesten. ^O^
pi_121840008
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:31 schreef Merkie het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
1994.

[..]

1983.

De MS Tablet was echt onmisbaar in de ontwikkeling van de iPad inderdaad, zonder dat ding waren ze nooit op het idee gekomen :').
Waar stel ik dat dan?

Ik stel namelijk nergens dat ze zonder MS niet op het idee zouden zijn gekomen, ik reageer op de stelling dat MS kopieert (terwijl dat duidelijk niet het geval is gezien de ipad, oude tablet ms en huidige surface). En om nu met pda's aan te komen gaat wel erg ver.

Als je het op touchscreens aan wil laten komen kom je al snel uit bij HP
pi_121840009
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:35 schreef TC03 het volgende:

[..]

Als jij zegt dat de AppStore het resultaat is van 'het wiel anders in de markt zetten', heb je het niet echt begrepen. Het is een enorme vernieuwing die tot een miljardenindustrie heeft geleid.
Echt nieuw was het principe natuurlijk niet, kijk maar naar de Xbox Marketplace (2005) - van Microsoft overigens; Apple heeft het wel als eerste in de mobiele markt geïntroduceerd.
pi_121840077
Hoe dan ook: nanos gigantum humeris insidentes.
pi_121840672
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 12:35 schreef TC03 het volgende:

[..]

Daar had ik het niet over. Ik had het over de benchmarks. Het eindoordeel van de reviewer maakt mij echt niks uit, want ik heb dat nooit als argument aangedragen.[quote]

Als je die benchmarks zo heilig vind, verklaar dan eens dat bij de individuele reviews van beide toestellen de resultaten nagenoeg gelijk zijn maar dat het oordeel voor de 1 lager uitvalt omdat de reviewer meer had verwacht.

[..]

Als jij zegt dat de AppStore het resultaat is van 'het wiel anders in de markt zetten', heb je het niet echt begrepen. Het is een enorme vernieuwing die tot een miljardenindustrie heeft geleid.
Appstores bestonden al, wat Apple goed deed was een gesloten systeem er van maken op de mobiele markt.

[..]

quote:
BlackBerry is zeker niet snel, stabiel, soepel en gebruiksvriendelijk. De LG Prada ook niet. De eerste iPhone was 10x beter. Wat wil je nu zeggen? Dat de LG Prada en BlackBerry's uit die tijd eigenlijk net zo goed waren als de iPhone ofzo? :?
Blackberry was en is niks mis mee en qua stabiliteit zeker niet. Zelfs nu gebruik ik liever mijn torch om mee te communiceren dan mijn iphone 4s. De laatste is van mijn werk en aangezien ik die veel minder gebruik moet de iphone wel elke dag aan de lader en gaat de torch ondanks dat die bijna 2 jaar ouder is makkelijk 2 dagen mee.

De prada was in die tijd ook een prima toestel met goed werkend touchscreen en simpel in gebruik.

quote:
De markt vernieuwen is geen marketing hoor (rare definitie van marketing). De markt vernieuwen doe je door te innoveren.
Dan heb jij een rare definitie van innoveren.

[..]

quote:
Het is nog mar de vraag in hoeverre volwaardige programma's goed werken op een klein touch screen (10" is nog steeds klein t.o.v. 24" monitoren).
Dat gaat opzich prima, zeker met W8

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2013 13:17:43 ]
pi_121843272
Nou even los van wie er nu gelijk heeft, feit is wel dat Apple zijn waarde als
merk zal behouden alleen zal de koers bij lange na niet meer die snelle
stijging hebben als pak'm beet 20 jaar geleden.



Voor de ouderen onder ons en die de tijd nog herinneren toen het Apple aandeel
nog +/- $20,- was is het allang duidelijk dat Apple al geruime tijd op zijn lauweren
rust,natuurlijk wel af en toe een innovatief iets uitbrengt, maar de tijd van een
gigantische hoeveelheid aan echte nieuwe producten die elkaar in een rap tempo
opvolgden, is voorbij.

Apple zal i.i.g niet zo snel zijn waarde verliezen als Microsoft indertijd.

Daarbij zullen de echte slimmeriken allang het merendeel van hun Apple aandelen
een jaar of 3 geleden van de hand hebben gedaan die zij in 1997 kochten. O~)

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2013 14:10:27 ]
pi_121846384
quote:
15s.gif Op maandag 21 januari 2013 14:09 schreef Iwanius het volgende:
[...] feit is wel dat Apple zijn waarde als merk zal behouden
Dat is helemaal geen feit.
quote:
alleen zal de koers bij lange na niet meer die snelle
stijging hebben als pak'm beet 20 jaar geleden.
Ja 20 jaar geleden is echt het allerbeste voorbeeld.

http://finance.yahoo.com/(...)d=00&e=21&f=2013&g=w
quote:
Leuk plaatje. Wat wil je ermee zeggen? Dat alle tientallen miljoenen Apple-apparaten die per kwartaal verkocht worden afhankelijk zijn van Apple fanboys?
quote:
Voor de ouderen onder ons en die de tijd nog herinneren toen het Apple aandeel
nog +/- $20,- was is het allang duidelijk dat Apple al geruime tijd op zijn lauweren
rust,
Wat schattig, een leeftijds-drogreden.
quote:
natuurlijk wel af en toe een innovatief iets uitbrengt, maar de tijd van een
gigantische hoeveelheid aan echte nieuwe producten die elkaar in een rap tempo
opvolgden, is voorbij.
Apples kracht is juist dat het niet in hoog tempo alle mogelijke verschillende producten die ze kunnen bedenken ook maar op de markt knallen. Ze blijven in het geheim schaven aan een nieuw product totdat het de potentie heeft om groot te worden. Daarna brengen ze het op de markt en itereren er zo snel mogelijk op, terwijl de concurrentie meteen op achterstand staat.
quote:
Apple zal i.i.g niet zo snel zijn waarde verliezen als Microsoft indertijd.
Waarom precies niet? Als het echt misgaat kunnen consumenten veel makkelijker overstappen dan bij Microsoft kon, omdat Apple geen (bijna)-monopolie heeft. Ook heeft het bijvoorbeeld geen zakelijke markt die absoluut niet zonder ze kan.
quote:
Daarbij zullen de echte slimmeriken allang het merendeel van hun Apple aandelen
een jaar of 3 geleden van de hand hebben gedaan die zij in 1997 kochten. O~)
Die "echte slimmeriken" hebben dan hun aandelen verkocht voor rond de $ 200, terwijl ze ze vandaag voor $ 500 kwijt kunnen en een paar maanden terug kwijtkonden voor $ 700. Lekkere slimmeriken _O- .
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  dinsdag 22 januari 2013 @ 14:03:03 #97
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_121887196
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 15:14 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Dat is helemaal geen feit.
Ik denk dat je hier nog wel het belangrijkste punt van Apple hebt. Stel, zij bakken er niks van komende 2 jaar, dan is het 'fan' gehalte er ook volledig van af en kukelt het bedrijf zo in elkaar.
The world has no benefit of sad little crybabies
  dinsdag 22 januari 2013 @ 14:05:11 #98
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_121887311
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 14:03 schreef NY_aannemer het volgende:

[..]

Ik denk dat je hier nog wel het belangrijkste punt van Apple hebt. Stel, zij bakken er niks van komende 2 jaar, dan is het 'fan' gehalte er ook volledig van af en kukelt het bedrijf zo in elkaar.
Dat geldt dus echt voor bijna elk bedrijf (zie Dell, RIM, HTC, bijna alle Japanse conglomeraten). Alleen voor MS geldt dit eigenlijk niet omdat de markten waarin zij opereren iets minder grillig is waardoor de effecten feitelijk 'vertraagd' worden.
Ten percent faster with a sturdier frame
  dinsdag 22 januari 2013 @ 14:07:02 #99
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_121887400
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 14:05 schreef TC03 het volgende:

[..]

Dat geldt dus echt voor bijna elk bedrijf (zie Dell, RIM, HTC, bijna alle Japanse conglomeraten). Alleen voor MS geldt dit eigenlijk niet omdat de markten waarin zij opereren iets minder grillig is waardoor de effecten feitelijk 'vertraagd' worden.
Niet helemaal waar. Niks heeft zo'n hoog 'fan' gehalte als Apple. Ik heb nog nooit iemand horen patsen over zijn nieuwe Samsung of HTC.

Dit zie je alleen al terug in het aantal goodies per bedrijf. Apple pluches, bekers, shirts, etc.
The world has no benefit of sad little crybabies
  dinsdag 22 januari 2013 @ 14:08:26 #100
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_121887438
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2013 14:07 schreef NY_aannemer het volgende:

[..]

Niet helemaal waar. Niks heeft zo'n hoog 'fan' gehalte als Apple. Ik heb nog nooit iemand horen patsen over zijn nieuwe Samsung of HTC.

Dit zie je alleen al terug in het aantal goodies per bedrijf. Apple pluches, bekers, shirts, etc.
Ik snap je punt niet. Het feit dat mensen vaak 'fan' zijn van Apple is dan toch juist een voordeel omdat ze dan op meer loyaliteit van de klanten kunnen rekenen? Ik hekel trouwens het gebruik van het woord 'fan', alsof het irrationeel is, de meeste mensen zijn 'fan' omdat zij Apple producten gewoon beter en makkelijker vinden werken.

(Waar heb je het overigens over met pluches, bekers en shirts? Nog nooit gezien.)
Ten percent faster with a sturdier frame
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')