"Some users report..." is geen bron. Zulke berichten zijn letterlijk over elke telefoon in combinatie met elk OS te vinden. Als je batterijduur wilt vergelijken moet je het kwantificeren op een wetenschappelijke wijze (zoals Tweakers bijv. uitstekend doet). Sites als Tweakers zijn vrij van elk spoortje subjectiviteit die de test kan beïnvloeden.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 21:41 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Zoals je hier ziet is dat dus ook met de Iphone 5 gebeurt:
http://appleinsider.com/a(...)-issues-with-ios-602
Wow wat een objectieve argumentatiequote:Op vrijdag 18 januari 2013 19:44 schreef TC03 het volgende:
[..]
En toch zijn hardwarematig gezien de iPad en iPhone de top van de markt.![]()
iPhone 5: onovertroffen accuduur, uitstekende camera, uitstekend scherm, uitstekende grafische prestaties, uitstekend OS.
iPad: idem.
Tweakers is al tijden niet meer objectief te noemen en dat is ook wel duidelijk te merken aan hoe de reviewer zijn gepruts probeert te verdedigen in de comments.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 22:20 schreef Merkie het volgende:
[..]
"Some users report..." is geen bron. Zulke berichten zijn letterlijk over elke telefoon in combinatie met elk OS te vinden. Als je batterijduur wilt vergelijken moet je het kwantificeren op een wetenschappelijke wijze (zoals Tweakers bijv. uitstekend doet). Sites als Tweakers zijn vrij van elk spoortje subjectiviteit die de test kan beïnvloeden.
Beweer je dat de accutesten van Tweakers zijn gefingeerd?quote:Op zondag 20 januari 2013 18:50 schreef Chewie het volgende:
[..]
Tweakers is al tijden niet meer objectief te noemen en dat is ook wel duidelijk te merken aan hoe de reviewer zijn gepruts probeert te verdedigen in de comments.
Ah ja, ga lekker reviews in twijfel trekken.quote:Op zondag 20 januari 2013 18:49 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wow wat een objectieve argumentatie
En dan aankomen zetten met de bevooroordeelde tweakers test (de iphone 5 kreeg daar destijds meer kritiek dan de 920 maar kreeg toch meer sterren, maar goed Apple staat wel bekend om geen review expemplaren te willen leveren als de vorige review niet in goede aarde viel).
Gefingeerd niet maar dat de Tweakers reviews niet objectief zijn wel. Het kan niet zo zijn dat 2 toestellen met vergelijkbare kritiek 1 4 sterren krijgt en de andere 2,5. Als de reviewer dan later ook nog eens aangeeft in een reactie dat hij meer had verwacht van de tweede dan is het wel helemaal duidelijkquote:Op zondag 20 januari 2013 19:44 schreef Merkie het volgende:
[..]
Beweer je dat de accutesten van Tweakers zijn gefingeerd?
Heb je nu al objectieve argumenten gevonden fanboy?quote:Op zondag 20 januari 2013 22:28 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ah ja, ga lekker reviews in twijfel trekken.Kom op hè.
Die benchmarks waar ik naar link zijn gewoon objectief. Ik kijk niet naar sterren of bewoordingen, puur de testjes. Tevens heb ik nog geen enkele keer naar een Apple site gelinkt.quote:Op maandag 21 januari 2013 09:22 schreef Chewie het volgende:
[..]
Heb je nu al objectieve argumenten gevonden fanboy?
Reviews die het verdienen in twijfel te worden getrokken, trek ik in twijfel, zeker als de rest van de review wereld tot hele andere conclussies komt.
Zelfs het kleinste beetje kritiek op Apple, waarvan ik al had aangegeven dat ze prima producten maken maar een beetje saai naar mjin mening, gaat bij jou al te ver en kom je niet verder dan "ja maar ze hebben het beste os en dat is objectief" en maak je je vervolgens helemaal belachelijk door te stellen dat Ms alleen kopieertHeb je daar trouwens ook nog "objectieve" argumentatie voor, wellicht van 1 of andere mac fan blogsite
Oh jij was niet de fanboy die tot 2x toe niet verder kwam dan "MS kopieert alleen maar" en dit blijkbaar ook nog als "objectieve" reacte ziet? Dan is het niet vreemd dat je niet heel erg serieus genomen word.quote:Op maandag 21 januari 2013 10:28 schreef TC03 het volgende:
Tevens verwar je mij volgens mij met iemand anders want ik weet niet echt waar je het over hebt, je mag van mij best zeggen dat je de producten saai vindt hoor. Je bent volgens mij in de war.
Hij heeft aandelen Apple en staat dik op verlies, vind je het gek?quote:Op maandag 21 januari 2013 10:42 schreef Chewie het volgende:
[..]
Oh jij was niet de fanboy die tot 2x toe niet verder kwam dan "MS kopieert alleen maar" en dit blijkbaar ook nog als "objectieve" reacte ziet? Dan is het niet vreemd dat je niet heel erg serieus genomen word.
Hoezo kwam ik 'niet verder dan dat'? Ik kwam veel verder. Ik zei dat MS op tablet en smartphone gebied alleen maar kopieert. Let wel: tegenwoordige tijd, ik heb het niet over Windows Mobile. Voor de rest heb ik mijn argumentatie voorzien van vele bronnen en linkjes (geen enkele afkomstig van een Apple site, overigens) en zie ik bij jou zelden argumentatie. Dus ik snap niet echt wat je punt is.quote:Op maandag 21 januari 2013 10:42 schreef Chewie het volgende:
[..]
Oh jij was niet de fanboy die tot 2x toe niet verder kwam dan "MS kopieert alleen maar" en dit blijkbaar ook nog als "objectieve" reacte ziet? Dan is het niet vreemd dat je niet heel erg serieus genomen word.
Vandaag zijn er geruchten verschenen over een aanstaande 'iPhone Plus', met 4,8" scherm. Ik denk dat dit op waarheid gebaseerd is.quote:Op vrijdag 18 januari 2013 13:18 schreef TC03 het volgende:
Een tweede bedreiging zijn de concurrenten, en dan met name de concurrenten met grotere schermen. Apple wil dat hun telefoons met één hand te bedienen zijn, en dat is inderdaad erg handig, maar de concurrentie komt met alsmaar grotere schermen en die verkopen zeer goed. Veel consumenten hebben dus liever een groot scherm dat ze met twee handen bedienen dan een 'klein' (4") scherm dat ze met één hand bedienen. Naar mijn mening heeft Apple hier een inschattingsfout gemaakt: consumenten vinden 'one-handed use' makkelijk, maar Apple lijkt hier meer waarde aan te hechten dan de consument.
Een toestel met een groter scherm brengt Apple echter in de problemen, de huidige iPhone 5 resolutie moet dan eigenlijk verdubbelen (anders moeten ontwikkelaars wéér al hun apps aanpassen). En wat blijkt, er zijn aanwijzingen dat Apple bezig is met 'super retina', het gaat hier dus om GUI-elementen met een twee keer zo hoge DPI als de huidige iPhone. Dit is wat mij betreft het bewijs dat Apple aan het werken is aan iOS-device met een schermgrootte tussen de 4" en 5". Gezien het succes van Samsung met de Note en SGS3 weet ik zeker dat zo'n "iPhone XL" zeer goed gaat verkopen. Een bijkomend voordeel: sommige analisten denken dat zo'n grote iPhone goedkoper zal zijn! Dit omdat er dan meer ruimte is in de behuizing, er kan een grotere accu in, componenten hoeven zodoende minder zuinig en klein te zijn, en dus kunnen de kosten omlaag. Dit is echter een ruwe schatting van mijn kant, het zou ook simpelweg onwaar kunnen zijn.
Is algemeen bekend dat Steve Jobs een groot fan was van het design van Braun.quote:Op maandag 21 januari 2013 10:53 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Hier kijk hoe Apple het Duitse merk Braun heeft gekopieerd:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Pardon, " beste os is geen argumentatie maar een persoonlijke mening, beste scherm idem.quote:Op maandag 21 januari 2013 10:46 schreef TC03 het volgende:
[..]
Hoezo kwam ik 'niet verder dan dat'? Ik kwam veel verder. Ik zei dat MS op tablet en smartphone gebied alleen maar kopieert. Let wel: tegenwoordige tijd, ik heb het niet over Windows Mobile. Voor de rest heb ik mijn argumentatie voorzien van vele bronnen en linkjes (geen enkele afkomstig van een Apple site, overigens) en zie ik bij jou zelden argumentatie. Dus ik snap niet echt wat je punt is.
Apple kopieert alleen maar.quote:Op maandag 21 januari 2013 10:54 schreef TC03 het volgende:
[..]
Is algemeen bekend dat Steve Jobs een groot fan was van het design van Braun.
Dus ze voelen de hete adem in hun nek van sommige andere fabrikanten dat ze ook maar aan het kopieren slaan van goed verkopende afmetingen.quote:Op maandag 21 januari 2013 10:53 schreef TC03 het volgende:
Overigens:
[..]
Vandaag zijn er geruchten verschenen over een aanstaande 'iPhone Plus', met 4,8" scherm. Ik denk dat dit op waarheid gebaseerd is.
Maar dan wel zelf iedereen aanklagenquote:Op maandag 21 januari 2013 10:54 schreef TC03 het volgende:
[..]
Is algemeen bekend dat Steve Jobs een groot fan was van het design van Braun.
Zou wel apart zijn, want er wordt iedere keer keihard beweerd dat een groter scherm kut is, zowel door apple zelf als door de fanboys.quote:Op maandag 21 januari 2013 10:53 schreef TC03 het volgende:
Overigens:
[..]
Vandaag zijn er geruchten verschenen over een aanstaande 'iPhone Plus', met 4,8" scherm. Ik denk dat dit op waarheid gebaseerd is.
Een Apple fansitequote:Op maandag 21 januari 2013 10:53 schreef TC03 het volgende:
Overigens:
[..]
Vandaag zijn er geruchten verschenen over een aanstaande 'iPhone Plus', met 4,8" scherm. Ik denk dat dit op waarheid gebaseerd is.
Beste OS is inderdaad een mening (nooit iets anders beweerd), het beste scherm niet.quote:Op maandag 21 januari 2013 10:54 schreef Chewie het volgende:
[..]
Pardon, " beste os is geen argumentatie maar een persoonlijke mening, beste scherm idem.
Wie vernieuwt er dan wel? Noem eens iets.quote:Op maandag 21 januari 2013 10:54 schreef Chewie het volgende:
[..]
Mijn punt was en is dat Apple weinig vernieuwt, voor de ipod waren er al mp3 spelers met hdd en zelfs met flash, voor de iphone waren er al smartphones (met afgeronde hoeken) met capacitief toucscreen, voor de ipad waren er ook al tablets (zelfs die op de ipad leken).
Dat klopt. Maar het gaat niet om de 'technieken', het gaat erom hoe je die samenvoegt, dat is wat een product maakt. Simpelweg stellen dat een product 'gebaseerd is op bestaande technieken' is een denigrerende uitspraak, alsof het niks voorstelt en ze er geen moeite voor hebben gedaan. Elk product ter wereld is gebaseerd op bestaande technieken. Ten tweede is de combinatie van hardware en software zeer belangrijk, en er zijn maar weinig bedrijven die dat begrijpen (eigenlijk niemand, want zowel qua smartphone als tablet was Apple de eerste met een bruikbare interface die met de vingers bediend kan worden).quote:Op maandag 21 januari 2013 10:54 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wat Apple goed gedaan heeft is een nieuwe markt creeren met bestaande technieken.
Ik geef toe dat WP8 zich onderscheidt, maar stellen dat MS wel innoveert en Apple niet is natuurlijk de omgekeerde wereld. MS heeft in de tabletmarkt en smartphonemarkt iets van 1% marktaandeel en kwam bovendien later dan Apple.quote:Op maandag 21 januari 2013 10:54 schreef Chewie het volgende:
[..]
dat jij niet snapt wat mijn punt is was wel duidelijk aangezien je zelf ook maar weinig van de techniek begrijpt, nu stel je ook weer dat MS kopieert maar als er 1 mobiel OS is wat zich op het moment duidelijk onderscheid van Android en IOS is het WP8 wel. Of je het nu prettig werken vind of niet WP8 heeft duidelijk een hele andere kijk op hoe mobiel te werken.
Apple levert zo'n beetje elk apparaat in meerdere formaten, behalve de iPhone. Is gewoon een kwestie van tijd. Tevens gaf ik in mijn post (als je die helemaal leest) aan dat ik van mening ben dat Apple een inschattingsfout heeft gemaakt door kleine schermen heilig te verklaren.quote:Op maandag 21 januari 2013 10:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Zou wel apart zijn, want er wordt iedere keer keihard beweerd dat een groter scherm kut is, zowel door apple zelf als door de fanboys.
Een Apple fansite inderdaad, die hebben vaak nieuws over Apple. Lijkt me vrij logisch. Klaag me aan als je er niet tegen kan.quote:Op maandag 21 januari 2013 10:59 schreef Chewie het volgende:
[..]
Een Apple fansite, en je bent er toch hopelijk van op de hoogte dat retina een LG techniek is en dat het eigenlijk pure marketing is?
En nu moet het opeens wel groter met de iphone? Of geld daar dezelfde argumentatie voor als bij de introductie van de ipad mini? Toen deze er nog niet was waren kleine tablets overbodig en zodra de mini uitkwam had Apple weer een geweldige uitvinding gedaan volgens de Apple fanboys (dat jobs rondjes blijft draaien in zijn graf doet er niet veel meer toe)
Die linkjes heb ik bekeken en ja er zijn ook reviews die de lumnia hier hoger op laten scoren (cnet, phonearena bijvoorbeeld) (of zelfs de S3). En die tweakers review kan ik niet heel erg serieus nemen (dat doen de users op tweakers ook niet echt).quote:Op maandag 21 januari 2013 11:00 schreef TC03 het volgende:
[..]
Beste OS is inderdaad een mening (nooit iets anders beweerd), het beste scherm niet.
De iPhone is namelijk superieur qua: helderheid, zwartweergave, contrast en kleurweergave. Die vier dingen zijn allemaal meetbaar en dus is het geen mening. Heb je de linkjes die ik gaf wel bekeken?
Als het op patenten aankomt IBM maar ook MS scoort daar vrij hoog.quote:Wie vernieuwt er dan wel? Noem eens iets.
Als je een idiote patentoorlog gaat voeren dan gaat het zeker wel om de technieken. Gelukkig dat Apple steeds vaker de deksel op de neus krijgt.quote:Dat klopt. Maar het gaat niet om de 'technieken', het gaat erom hoe je die samenvoegt, dat is wat een product maakt. Simpelweg stellen dat een product 'gebaseerd is op bestaande technieken' is een denigrerende uitspraak, alsof het niks voorstelt en ze er geen moeite voor hebben gedaan. Elk product ter wereld is gebaseerd op bestaande technieken. Ten tweede is de combinatie van hardware en software zeer belangrijk, en er zijn maar weinig bedrijven die dat begrijpen (eigenlijk niemand, want zowel qua smartphone als tablet was Apple de eerste met een bruikbare interface die met de vingers bediend kan worden).
Nogmaals MS had al een tablet toen Apple net bezig was met het kopieren van de koreaanse mp3 spelers. Ook windows mobile (wat toch echt als smartphone os bekend staat) was er al ruim voor ios.quote:Ik geef toe dat WP8 zich onderscheidt, maar stellen dat MS wel innoveert en Apple niet is natuurlijk de omgekeerde wereld. MS heeft in de tabletmarkt en smartphonemarkt iets van 1% marktaandeel en kwam bovendien later dan Apple.
Dan kijken ze toch naar Sony?quote:Op maandag 21 januari 2013 11:11 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Braun heeft niks van 40 inch dus ze kunnen het niet kopieren.
Ja, maar Cnet en Phonearena hebben geen gestandaardiseerde metingen voor schermen. Tweakers voert als één van de weinige ter wereld consequent dezelfde test uit voor iedere smartphone. Daar hecht ik veel waarde aan. Vertel jij maar eens wat er mis is met die test. Of geloof je het gewoon niet omdat de iPhone hoog scoort? Schermkwaliteit is gewoon heel goed meetbaar.quote:Op maandag 21 januari 2013 11:27 schreef Chewie het volgende:
[..]
Die linkjes heb ik bekeken en ja er zijn ook reviews die de lumnia hier hoger op laten scoren (cnet, phonearena bijvoorbeeld) (of zelfs de S3). En die tweakers review kan ik niet heel erg serieus nemen (dat doen de users op tweakers ook niet echt).
Het probleem is dat schermkwaliteit helemaal niet zo meetbaar is en juist aankomt op persoonlijke smaak.
Overigens is de resolutie en ppi van de lumia hoger dan die van iphone 5
Sorry, maar dat vind ik niet echt interessant. Patenten gaan meer om productbescherming en hebben helaas weinig met echte techniek te maken.quote:Op maandag 21 januari 2013 11:27 schreef Chewie het volgende:
[..]
[..]
[..]
Als het op patenten aankomt IBM maar ook MS scoort daar vrij hoog.
[..]
[..]
Als je een idiote patentoorlog gaat voeren dan gaat het zeker wel om de technieken. Gelukkig dat Apple steeds vaker de deksel op de neus krijgt.
MS kopieert niet alleen maar, maar voor wat betreft Windows Phone en de Surface-tablets is het toch echt een zeer examplarisch geval van 'me too'-producten.quote:Op maandag 21 januari 2013 11:27 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nogmaals MS had al een tablet toen Apple net bezig was met het kopieren van de koreaanse mp3 spelers. Ook windows mobile (wat toch echt als smartphone os bekend staat) was er al ruim voor ios.
Ik stel ook nergens dat Apple helemaal niet innoveert maar dat jij nogal overdrijft met je uitlatingen dat MS alleen maar kopieert.
Noem je dat nou innovatie??quote:Op vrijdag 18 januari 2013 20:50 schreef TC03 het volgende:
<knip>
De tegels zijn leuk, maar zonder fatsoenlijk notificatiecentrum en fatsoenlijke lock screen notificaties behoorlijk nutteloos. Bij iOS kan je in één opslag AL je notificaties zien, waarbij die notificaties nog eens veel meer informatie geven dan zo'n tegel.
Een voorbeeld:
[ afbeelding ]
Stel je pakt na het sporten je telefoon erbij, je ziet meteen al je notificaties met één druk op de knop. Je kan meteen naar de app door het icoontje over de notificatie te swipen. Bij WP8 moet je je telefoon unlocken, al je tiles langsgaan, elke tile openen, weer teruggaan, naar de volgende tile, weer openen, etc. De implementatie van iOS is 10x overzichtelijk én efficienter.
De arbeid die verricht wordt is vele malen groter bij WP, omdat je veel meer moet scrollen en veel minder informatie tot je krijgt omdat een cijfertje in zo'n tile + wat beknopte tekst nou eenmaal weinig zegt.
Deels. Het notificatiecentrum is door Apple echt sterk verbeterd t.o.v. Android (lock screen notificaties, instelbaarheid per apps, twee dingen die Android nog steeds niet heeft, laat staan WP). De rest vind ik niet echt innovatie, noch vind ik het kopiëren. Het is gewoon incrementele vernieuwing.quote:Op maandag 21 januari 2013 11:39 schreef R-Tech het volgende:
[..]
Noem je dat nou innovatie??
Lees dit dan even.. http://www.businessinsider.com/how-ios-5-copied-android-2012-5?op=1
De app industrie was nieuw in 2008. We zitten in 2013.quote:Op maandag 21 januari 2013 11:38 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ja, maar Cnet en Phonearena hebben geen gestandaardiseerde metingen voor schermen. Tweakers voert als één van de weinige ter wereld consequent dezelfde test uit voor iedere smartphone. Daar hecht ik veel waarde aan. Vertel jij maar eens wat er mis is met die test. Of geloof je het gewoon niet omdat de iPhone hoog scoort? Schermkwaliteit is gewoon heel goed meetbaar.
Ik ben zeker gevoelig voor argumenten die kritisch zijn op de manier van recenseren hoor, maar die zie ik je alleen niet geven.
[..]
Sorry, maar dat vind ik niet echt interessant. Patenten gaan meer om productbescherming en hebben helaas weinig met echte techniek te maken.
Voor wat betreft vernieuwing kijk jij zelf wel naar patenten, maar is dat waar je naar moet kijken? Dankzij de iPhone en iOS is er een miljardenindustrie ontstaan voor apps, heeft Adobe besloten te stoppen met Flash en is Android zo geworden als het nu is (voordat iOS bestond was het meer een BlackBerry-achtig OS). Hetzelfde geldt voor tablets. Dat vind ik echte vernieuwing. Het creëren van nieuwe markten. Die vernieuwing is tot stand gekomen door een combinatie van excellente hardware en excellente software, hetgeen geen enkele andere partij daarvoor voor elkaar kreeg.
[..]
MS kopieert niet alleen maar, maar voor wat betreft Windows Phone en de Surface-tablets is het toch echt een zeer examplarisch geval van 'me too'-producten.
Die tablet uit 1801 vind ik overigens nog steeds niet echt een tablet, eerder gewoon een laptop met touchscreen.
Misschien niet helemaal zelf verzonnen, maar de implementatie van Apple is beter dan die van de concurrentie. Met name de instelbaarheid per app en lock screen notificaties zijn wel degelijk van Apple zelf (aangezien niemand anders dit heeft).quote:Op maandag 21 januari 2013 11:54 schreef R-Tech het volgende:
Ik noem het geen innovatie, dat is in mijn optiek een branche brede verbetering in functionaliteit, het berichtencentrum in iOS5 en hoger is wel een verbetering van iOS, dat is waar. Maar dan niet een verbetering die ze zelf hebben verzonnen..
Wat mij betreft geldt hier wel het spreekwoord; beter goed gejat dan slecht zelf gemaakt.
Overigens had HTC Sense (toen nog op Windows Mobile gebaseerd) al een berichtencentrum..
Dat jij ze niet wil lezen betekend niet dat ik ze niet geef.quote:Op maandag 21 januari 2013 11:38 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ja, maar Cnet en Phonearena hebben geen gestandaardiseerde metingen voor schermen. Tweakers voert als één van de weinige ter wereld consequent dezelfde test uit voor iedere smartphone. Daar hecht ik veel waarde aan. Vertel jij maar eens wat er mis is met die test. Of geloof je het gewoon niet omdat de iPhone hoog scoort? Schermkwaliteit is gewoon heel goed meetbaar.
Ik ben zeker gevoelig voor argumenten die kritisch zijn op de manier van recenseren hoor, maar die zie ik je alleen niet geven.
Mooi, ik ben het met je eens maar Apple overduidelijk nietquote:Sorry, maar dat vind ik niet echt interessant. Patenten gaan meer om productbescherming en hebben helaas weinig met echte techniek te maken.
Objectief gezien wel, al ben ik het met je eens dat de patenten voornamelijk dankzij Apple iets triviaals over afmetingen en afrondingen is geworden.quote:Voor wat betreft vernieuwing kijk jij zelf wel naar patenten, maar is dat waar je naar moet kijken?
Is dat vernieuwing of marketing? app stores waren er natuurlijk al wel.quote:Dankzij de iPhone en iOS is er een miljardenindustrie ontstaan voor apps,
kolder, niet alleen door Apple daar is het marktaandeel van Apple gewoon te klein voorquote:heeft Adobe besloten te stoppen met Flash
En zo lijkt ios wel erg sterk op palm os en heeft ios ook wel overeenkomsten met blackberry os. Al deze os'en blijven leunen op statische icoontjes.quote:en is Android zo geworden als het nu is (voordat iOS bestond was het meer een BlackBerry-achtig OS).
Heel erg objecief met je "excelente"quote:Hetzelfde geldt voor tablets. Dat vind ik echte vernieuwing. Het creëren van nieuwe markten. Die vernieuwing is tot stand gekomen door een combinatie van excellente hardware en excellente software, hetgeen geen enkele andere partij daarvoor voor elkaar kreeg.
Wat een onzin, kun je dat ook nog "objectie"quote:MS kopieert niet alleen maar, maar voor wat betreft Windows Phone en de Surface-tablets is het toch echt een zeer examplarisch geval van 'me too'-producten.
Wat jij er van vind zal me een rotzorg zijn, je hebt namelijk nog niet echt kunnen bewijzen ook maar enig verstand van technische ontwikkeling te hebben en objectiviteit is je ook al compleet vreemd.quote:Die tablet uit 1801 vind ik overigens nog steeds niet echt een tablet, eerder gewoon een laptop met touchscreen.
Nee jij vind het beter, ook zonder ook maar iets van de concurent geprobeert te hebben waarschijnlijk.quote:Op maandag 21 januari 2013 11:56 schreef TC03 het volgende:
[..]
Misschien niet helemaal zelf verzonnen, maar de implementatie van Apple is beter dan die van de concurrentie. Met name de instelbaarheid per app en lock screen notificaties zijn wel degelijk van Apple zelf (aangezien niemand anders dit heeft).
Sorry, maar die benchmarks liegen gewoon niet en daar kijk ik naar. De rest van de argumentatie zal mij een zorg zijn, want daar had ik het niet over.quote:Op maandag 21 januari 2013 12:00 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat jij ze niet wil lezen betekend niet dat ik ze niet geef.
Tweakers is juist niet consequent, zie de reacties op hun reviews.
En als 1 van hun testen niet werkt op een bepaalde smartphone scoort deze al minder terwijl er niet naar de test zelf gekeken word. Kijk je naar de review van de Iphone 5 op tweakers en die van Lumia dan valt op dat de argumentatie van de reviewer nogal rammelt, het scherm en camera van dit toestel scoren lager dan de iphone omdat de reviewer er meer van verwacht had (dan kun je lullen wat je wil maar dan is alle objectiviteit al verdwenen)
Het gaat er niet om of het er was, het gaat erom hoe het er was, en Apple heeft bepaalde dingen fundamenteel anders gedaan waardoor het een succes werd. Dat heeft niks met marketing te maken. Dus ja, enorme vernieuwing.quote:Op maandag 21 januari 2013 12:00 schreef Chewie het volgende:
Is dat vernieuwing of marketing? app stores waren er natuurlijk al wel.
In dit geval was ik niet objectief, maar ik kan het wel staven met feiten. iOS was het eerste smartphone dat geschikt was om apps te draaien en heel goed met je vingers bediend kan worden. Daarnaast is het snel, stabiel, soepel en gebruiksvriendelijk. Daar kunnen we het toch gewoon over eens zijn?quote:Op maandag 21 januari 2013 12:00 schreef Chewie het volgende:
[..]
Heel erg objecief met je "excelente"![]()
Als ios zo "excelent" is waarom dan updates, bugs enz enz?
Is wel waar, maar ik heb geen zin om hier ook nog een discussie over te voeren.quote:Op maandag 21 januari 2013 12:00 schreef Chewie het volgende:
[..]
kolder, niet alleen door Apple daar is het marktaandeel van Apple gewoon te klein voor
Excellent betekent niet 'perfect'.quote:Op maandag 21 januari 2013 12:00 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat jij ze niet wil lezen betekend niet dat ik ze niet geef.
Tweakers is juist niet consequent, zie de reacties op hun reviews.
En als 1 van hun testen niet werkt op een bepaalde smartphone scoort deze al minder terwijl er niet naar de test zelf gekeken word. Kijk je naar de review van de Iphone 5 op tweakers en die van Lumia dan valt op dat de argumentatie van de reviewer nogal rammelt, het scherm en camera van dit toestel scoren lager dan de iphone omdat de reviewer er meer van verwacht had (dan kun je lullen wat je wil maar dan is alle objectiviteit al verdwenen)
[..]
Heel erg objecief met je "excelente"![]()
Als ios zo "excelent" is waarom dan updates, bugs enz enz?
De smartphone met touchscreen was er al, maar met brakke software en brakke hardware. Apple vernieuwde de smartphone markt, dat kan je toch wel toegeven hoop ik?quote:Op maandag 21 januari 2013 12:00 schreef Chewie het volgende:
Wat een onzin, kun je dat ook nog "objectie"onderbouwen?
Dat kun je dan toch ook voor Apple stellen? smartphone met touchscreen was er al voordat Apple er mee kwam, mp3 spelers waren er ook al en tablets ook. Dus Apple bewijst volgens jouw redenatie continue met " me too" producten te komen?
[..]
Wat jij er van vind zal me een rotzorg zijn, je hebt namelijk nog niet echt kunnen bewijzen ook maar enig verstand van technische ontwikkeling te hebben en objectiviteit is je ook al compleet vreemd.
Feit is dat de MS Tablet gewoon een tablet was en dat Apple duidelijk later was. Surface (zeker de pro versie) is dan meer een laptop dan de eerste tablet die MS liet zien, en zakelijk gezien gaan ze daar denk ik ook veel succes mee hebben. De ipad is namelijk zakelijk gezien niet erg handig door een beperkt os, slecht centraal te beheren en gaat nogal slecht om met bandbreedte. Het is een leuke (en goede) gadget voor thuis meer niet.
Natuurlijk vind ik dat, anders zet ik het niet neer. Je trapt open deuren in. En ik heb Android en WP uitvoerig getest hoor, maak je maar geen zorgen.quote:Op maandag 21 januari 2013 12:02 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee jij vind het beter, ook zonder ook maar iets van de concurent geprobeert te hebben waarschijnlijk.
Je eigen subjectiviteit zien als objectief is niet heel erg verstandig.
Dat vind ik niet zo interessant. In dit geval ging het volgens om de accutest, en daar werd naar verwezen. Conclusies trekken kunnen we allemaal zelf wel. Als je het niet eens bent met de conclusie lees je hem lekker niet.quote:Op maandag 21 januari 2013 09:14 schreef Chewie het volgende:
[..]
Gefingeerd niet maar dat de Tweakers reviews niet objectief zijn wel. Het kan niet zo zijn dat 2 toestellen met vergelijkbare kritiek 1 4 sterren krijgt en de andere 2,5. Als de reviewer dan later ook nog eens aangeeft in een reactie dat hij meer had verwacht van de tweede dan is het wel helemaal duidelijk
In de benchmarks van de afzonderlijke reviews zit er dan ook weinig verschil in de scores tussen iphone5 en lumia 920. in het eindoordeel van de reviewer wel.quote:Op maandag 21 januari 2013 12:12 schreef TC03 het volgende:
[..]
Sorry, maar die benchmarks liegen gewoon niet en daar kijk ik naar. De rest van de argumentatie zal mij een zorg zijn, want daar had ik het niet over.
We hadden het over vernieuwen, niet het wiel anders in de markt zetten.quote:Het gaat er niet om of het er was, het gaat erom hoe het er was, en Apple heeft bepaalde dingen fundamenteel anders gedaan waardoor het een succes werd. Dat heeft niks met marketing te maken. Dus ja, enorme vernieuwing.
Blackberry is/was ook snel, stabiel, soepel, gebruiksvriendelijk en veilig, dat is dus geen argument. de LG Prada was ook goed te gebruiken met vingers (en de apps ook)quote:In dit geval was ik niet objectief, maar ik kan het wel staven met feiten. iOS was het eerste smartphone dat geschikt was om apps te draaien en heel goed met je vingers bediend kan worden. Daarnaast is het snel, stabiel, soepel en gebruiksvriendelijk. Daar kunnen we het toch gewoon over eens zijn?Dat noem ik excellent, zeker in die tijd waarin Windows Mobile (the horror) het enige alternatief was. Hetzelfde geldt voor tablets, Windows XP op een laptop met touchscreen is dramatisch, maar iOS op een handzame tablet werk veel beter.
Jij vond jezelf nogal objectief aardig wat reacties terug.quote:En kap eens met dat 'objectief', in een discussie gaat over meningen, daar doe je niks aan.
Als windows (voor de desktop) ook al van Flash is dat samen met dat Apple het niet wil op hun mobiele os een reden om er mee te stoppen.quote:Is wel waar, maar ik heb geen zin om hier ook nog een discussie over te voeren.
Als je had kunnen lezen dan had je dat ook al begrepen, Apple vernieuwt de markt (marketing dus)quote:De smartphone met touchscreen was er al, maar met brakke software en brakke hardware. Apple vernieuwde de smartphone markt, dat kan je toch wel toegeven hoop ik?
De surface pro uiteraard (dat zei ik toch ook) Die oude is niet meer relevant maar was zeker niet zo'n mislukking als jij ons wil doen geloven, het was geen consumenten product zoals de ipad en android tablets.quote:De tablet van MS was er inderdaad eerder, maar dat ding lijkt totaal niet op een iPad. Ik snap gewoon niet wat de relevantie van dat ding is. En waarom zeg je 'gaan ze daar succes mee hebben'? Dat ding komt uit 2002, pusht MS die nog steeds dan?Als je het hebt over de Surface Pro heb je wellicht een punt.
Het "bring your own device" principe was een tijdje hot en daarom zie je veel ipads en andere tablets maar voor beheer zijn ze een "hel" zeker wat bandbreedte betreft.quote:De iPad doet het overigens zeer goed in het bedrijfsleven hoor... Maar je kan er geen Windows-apps op draaien en dat is voor veel bedrijven een vereiste om echt nuttig te kunnen zijn, dat is waar.
quote:Op maandag 21 januari 2013 12:00 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wat jij er van vind zal me een rotzorg zijn, je hebt namelijk nog niet echt kunnen bewijzen ook maar enig verstand van technische ontwikkeling te hebben en objectiviteit is je ook al compleet vreemd.
Feit is dat de MS Tablet gewoon een tablet was en dat Apple duidelijk later was. Surface (zeker de pro versie) is dan meer een laptop dan de eerste tablet die MS liet zien, en zakelijk gezien gaan ze daar denk ik ook veel succes mee hebben. De ipad is namelijk zakelijk gezien niet erg handig door een beperkt os, slecht centraal te beheren en gaat nogal slecht om met bandbreedte. Het is een leuke (en goede) gadget voor thuis meer niet.
1983.quote:Apples strategy is really simple. What we want to do is we want to put an incredibly great computer in a book that you can carry around with you and learn how to use in 20 minutes. Thats what we want to do and we want to do it this decade, says Jobs. And we really want to do it with a radio link in it so you dont have to hook up to anything and youre in communication with all of these larger databases and other computers.
Daar had ik het niet over. Ik had het over de benchmarks. Het eindoordeel van de reviewer maakt mij echt niks uit, want ik heb dat nooit als argument aangedragen.quote:Op maandag 21 januari 2013 12:29 schreef Chewie het volgende:
In de benchmarks van de afzonderlijke reviews zit er dan ook weinig verschil in de scores tussen iphone5 en lumia 920. in het eindoordeel van de reviewer wel.
Als jij zegt dat de AppStore het resultaat is van 'het wiel anders in de markt zetten', heb je het niet echt begrepen. Het is een enorme vernieuwing die tot een miljardenindustrie heeft geleid.quote:We hadden het over vernieuwen, niet het wiel anders in de markt zetten.
BlackBerry is zeker niet snel, stabiel, soepel en gebruiksvriendelijk. De LG Prada ook niet. De eerste iPhone was 10x beter. Wat wil je nu zeggen? Dat de LG Prada en BlackBerry's uit die tijd eigenlijk net zo goed waren als de iPhone ofzo?quote:Blackberry is/was ook snel, stabiel, soepel, gebruiksvriendelijk en veilig, dat is dus geen argument. de LG Prada was ook goed te gebruiken met vingers (en de apps ook)
De markt vernieuwen is geen marketing hoor (rare definitie van marketing). De markt vernieuwen doe je door te innoveren.quote:Als je had kunnen lezen dan had je dat ook al begrepen, Apple vernieuwt de markt (marketing dus)
Het is nog mar de vraag in hoeverre volwaardige programma's goed werken op een klein touch screen (10" is nog steeds klein t.o.v. 24" monitoren).quote:De surface pro uiteraard (dat zei ik toch ook) Die oude is niet meer relevant maar was zeker niet zo'n mislukking als jij ons wil doen geloven, het was geen consumenten product zoals de ipad en android tablets.
Het "bring your own device" principe was een tijdje hot en daarom zie je veel ipads en andere tablets maar voor beheer zijn ze een "hel" zeker wat bandbreedte betreft.
Apps zijn leuk maar zijn niet te vergelijken met volwaardige programma's
Vergeten we dan helemaal de PDA's die vanaf 1984 al op de markt waren. Psion all the way, zouden ze nog wat oude patenten hebben waarmee men apple kan pesten.quote:Op maandag 21 januari 2013 12:31 schreef Merkie het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
1994.
[..]
1983.
De MS Tablet was echt onmisbaar in de ontwikkeling van de iPad inderdaad, zonder dat ding waren ze nooit op het idee gekomen.
Waar stel ik dat dan?quote:Op maandag 21 januari 2013 12:31 schreef Merkie het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
1994.
[..]
1983.
De MS Tablet was echt onmisbaar in de ontwikkeling van de iPad inderdaad, zonder dat ding waren ze nooit op het idee gekomen.
Echt nieuw was het principe natuurlijk niet, kijk maar naar de Xbox Marketplace (2005) - van Microsoft overigens; Apple heeft het wel als eerste in de mobiele markt geïntroduceerd.quote:Op maandag 21 januari 2013 12:35 schreef TC03 het volgende:
[..]
Als jij zegt dat de AppStore het resultaat is van 'het wiel anders in de markt zetten', heb je het niet echt begrepen. Het is een enorme vernieuwing die tot een miljardenindustrie heeft geleid.
Appstores bestonden al, wat Apple goed deed was een gesloten systeem er van maken op de mobiele markt.quote:Op maandag 21 januari 2013 12:35 schreef TC03 het volgende:
[..]
Daar had ik het niet over. Ik had het over de benchmarks. Het eindoordeel van de reviewer maakt mij echt niks uit, want ik heb dat nooit als argument aangedragen.[quote]
Als je die benchmarks zo heilig vind, verklaar dan eens dat bij de individuele reviews van beide toestellen de resultaten nagenoeg gelijk zijn maar dat het oordeel voor de 1 lager uitvalt omdat de reviewer meer had verwacht.
[..]
Als jij zegt dat de AppStore het resultaat is van 'het wiel anders in de markt zetten', heb je het niet echt begrepen. Het is een enorme vernieuwing die tot een miljardenindustrie heeft geleid.
Blackberry was en is niks mis mee en qua stabiliteit zeker niet. Zelfs nu gebruik ik liever mijn torch om mee te communiceren dan mijn iphone 4s. De laatste is van mijn werk en aangezien ik die veel minder gebruik moet de iphone wel elke dag aan de lader en gaat de torch ondanks dat die bijna 2 jaar ouder is makkelijk 2 dagen mee.quote:BlackBerry is zeker niet snel, stabiel, soepel en gebruiksvriendelijk. De LG Prada ook niet. De eerste iPhone was 10x beter. Wat wil je nu zeggen? Dat de LG Prada en BlackBerry's uit die tijd eigenlijk net zo goed waren als de iPhone ofzo?
Dan heb jij een rare definitie van innoveren.quote:De markt vernieuwen is geen marketing hoor (rare definitie van marketing). De markt vernieuwen doe je door te innoveren.
Dat gaat opzich prima, zeker met W8quote:Het is nog mar de vraag in hoeverre volwaardige programma's goed werken op een klein touch screen (10" is nog steeds klein t.o.v. 24" monitoren).
Dat is helemaal geen feit.quote:Op maandag 21 januari 2013 14:09 schreef Iwanius het volgende:
[...] feit is wel dat Apple zijn waarde als merk zal behouden
Ja 20 jaar geleden is echt het allerbeste voorbeeld.quote:alleen zal de koers bij lange na niet meer die snelle
stijging hebben als pak'm beet 20 jaar geleden.
Leuk plaatje. Wat wil je ermee zeggen? Dat alle tientallen miljoenen Apple-apparaten die per kwartaal verkocht worden afhankelijk zijn van Apple fanboys?quote:[ afbeelding ]
Wat schattig, een leeftijds-drogreden.quote:Voor de ouderen onder ons en die de tijd nog herinneren toen het Apple aandeel
nog +/- $20,- was is het allang duidelijk dat Apple al geruime tijd op zijn lauweren
rust,
Apples kracht is juist dat het niet in hoog tempo alle mogelijke verschillende producten die ze kunnen bedenken ook maar op de markt knallen. Ze blijven in het geheim schaven aan een nieuw product totdat het de potentie heeft om groot te worden. Daarna brengen ze het op de markt en itereren er zo snel mogelijk op, terwijl de concurrentie meteen op achterstand staat.quote:natuurlijk wel af en toe een innovatief iets uitbrengt, maar de tijd van een
gigantische hoeveelheid aan echte nieuwe producten die elkaar in een rap tempo
opvolgden, is voorbij.
Waarom precies niet? Als het echt misgaat kunnen consumenten veel makkelijker overstappen dan bij Microsoft kon, omdat Apple geen (bijna)-monopolie heeft. Ook heeft het bijvoorbeeld geen zakelijke markt die absoluut niet zonder ze kan.quote:Apple zal i.i.g niet zo snel zijn waarde verliezen als Microsoft indertijd.
Die "echte slimmeriken" hebben dan hun aandelen verkocht voor rond de $ 200, terwijl ze ze vandaag voor $ 500 kwijt kunnen en een paar maanden terug kwijtkonden voor $ 700. Lekkere slimmerikenquote:Daarbij zullen de echte slimmeriken allang het merendeel van hun Apple aandelen
een jaar of 3 geleden van de hand hebben gedaan die zij in 1997 kochten.
Ik denk dat je hier nog wel het belangrijkste punt van Apple hebt. Stel, zij bakken er niks van komende 2 jaar, dan is het 'fan' gehalte er ook volledig van af en kukelt het bedrijf zo in elkaar.quote:Op maandag 21 januari 2013 15:14 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Dat is helemaal geen feit.
Dat geldt dus echt voor bijna elk bedrijf (zie Dell, RIM, HTC, bijna alle Japanse conglomeraten). Alleen voor MS geldt dit eigenlijk niet omdat de markten waarin zij opereren iets minder grillig is waardoor de effecten feitelijk 'vertraagd' worden.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 14:03 schreef NY_aannemer het volgende:
[..]
Ik denk dat je hier nog wel het belangrijkste punt van Apple hebt. Stel, zij bakken er niks van komende 2 jaar, dan is het 'fan' gehalte er ook volledig van af en kukelt het bedrijf zo in elkaar.
Niet helemaal waar. Niks heeft zo'n hoog 'fan' gehalte als Apple. Ik heb nog nooit iemand horen patsen over zijn nieuwe Samsung of HTC.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 14:05 schreef TC03 het volgende:
[..]
Dat geldt dus echt voor bijna elk bedrijf (zie Dell, RIM, HTC, bijna alle Japanse conglomeraten). Alleen voor MS geldt dit eigenlijk niet omdat de markten waarin zij opereren iets minder grillig is waardoor de effecten feitelijk 'vertraagd' worden.
Ik snap je punt niet. Het feit dat mensen vaak 'fan' zijn van Apple is dan toch juist een voordeel omdat ze dan op meer loyaliteit van de klanten kunnen rekenen? Ik hekel trouwens het gebruik van het woord 'fan', alsof het irrationeel is, de meeste mensen zijn 'fan' omdat zij Apple producten gewoon beter en makkelijker vinden werken.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 14:07 schreef NY_aannemer het volgende:
[..]
Niet helemaal waar. Niks heeft zo'n hoog 'fan' gehalte als Apple. Ik heb nog nooit iemand horen patsen over zijn nieuwe Samsung of HTC.
Dit zie je alleen al terug in het aantal goodies per bedrijf. Apple pluches, bekers, shirts, etc.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |