Aangeven zwartwerker

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:28 schreef Pulver het volgende:

[..]

Net vond ik je al een spelling flamer en nu ben je nog een toetsenbord hooligan ook!
Ik vind je heel stoer, mag ik je aanraken?

Nee, een hooligan zou zeggen dat ie je wel ff kapot zou rammen. Ik zeg enkel dat ik je uit zou lachen, want serieus, wat wil jij doen om je geld (dat niet eens van jou is, je hebt er geen recht op) terug te krijgen?

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:24 schreef cracktor het volgende:

[..]

Ik vind dus dat dat bij een uitkering in de voorwaarden moet. Uitkering is 1000 piek, je mag er nog 200 per maand bijpakken als je het netjes opgeeft. koop maar lekker een krat bier Pulver, en geniet ervan na je harde arbeid
ik lig er niet wakker van.

wie denkt dat leven op een uitkering zo aangenaam is moet het vooral eens proberen. Je kan je lol niet op, wat een feest!

Dat is fijn, de een kan vrolijk wat bijpakken en mag het houden, en zou dus ook gewoon kunnen verdienen, en de WAO'er die niet meer gewoon kan verdienen en dus ook niets bij kan pakken mag op een houtje bijten.
Zo hou je de verkeerden wel in een uitkering en degenen die het echt nodig hebben op dat aangename feestinkomen

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:29 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

1000 euro is kapot veel , zeker met alle toeslagen die je nog krijgt. dat kan best water minder allemaal.

ja dat mag dan natuurlijk ook veranderen. We kunnen natuurlijk niet elke dag taart eten.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:29 schreef GeintegreerdePool het volgende:

[..]

Absoluut niet. Ik ben er volledig van overtuigd dat er momenten waren dat je gewerkt hebt, of het nou zwart was of niet.

Misschien heb ik wel veel meer gewerkt dan jij (of in ieder geval meer belasting betaald voor me arbeid), dat weet je niet.
Maar kom maar op met je waarde oordeel....

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:30 schreef cracktor het volgende:

[..]

ja dat mag dan natuurlijk ook veranderen. We kunnen natuurlijk niet elke dag taart eten.

mag wel maar dan moet je er lekker voor gaan werken ipv op je luie reet te blijven zitten en op gemeenschapsgeld te teren.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:30 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is fijn, de een kan vrolijk wat bijpakken en mag het houden, en zou dus ook gewoon kunnen verdienen, en de WAO'er die niet meer gewoon kan verdienen en dus ook niets bij kan pakken mag op een houtje bijten.
Zo hou je de verkeerden wel in een uitkering en degenen die het echt nodig hebben op dat aangename feestinkomen

van mij mag elke uitkeringsgerechtigde iets erbij pakken. Het houd mensen vrolijk en ze blijven bezig met nuttige dingen, waardoor ze sneller zullen gaan werken.
Minimumloon moet misschien iets omhoog, uitkering laag houden, daartussen een kleine marge die je zelf mag invullen. Iedereen blij

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:33 schreef cracktor het volgende:

[..]

van mij mag elke uitkeringsgerechtigde iets erbij pakken. Het houd mensen vrolijk en ze blijven bezig met nuttige dingen, waardoor ze sneller zullen gaan werken.
Minimumloon moet misschien iets omhoog, uitkering laag houden, daartussen een kleine marge die je zelf mag invullen. Iedereen blij

Maar die WAO'er die er niets bij kan pakken mag van dat schijntje blijven rondkomen omdat de rest teveel krijgt?

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:33 schreef cracktor het volgende:

[..]

van mij mag elke uitkeringsgerechtigde iets erbij pakken. Het houd mensen vrolijk en ze blijven bezig met nuttige dingen, waardoor ze sneller zullen gaan werken.
Minimumloon moet misschien iets omhoog, uitkering laag houden, daartussen een kleine marge die je zelf mag invullen. Iedereen blij

Minimumloon omlaag, uitkering omlaag, dan hou je minima interessant voor de arbeidsmarkt .

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:33 schreef cracktor het volgende:

[..]

van mij mag elke uitkeringsgerechtigde iets erbij pakken. Het houd mensen vrolijk en ze blijven bezig met nuttige dingen, waardoor ze sneller zullen gaan werken.
Minimumloon moet misschien iets omhoog, uitkering laag houden, daartussen een kleine marge die je zelf mag invullen. Iedereen blij

Ben ik helemaal met je eens!

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:35 schreef Pulver het volgende:

[..]

Ben ik helemaal met je eens!

Natuurlijk ben jij het daar mee eens, jij hoeft het niet te betalen

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:34 schreef Leandra het volgende:

[..]

Maar die WAO'er die er niets bij kan pakken mag van dat schijntje blijven rondkomen omdat de rest teveel krijgt?

nee natuurlijk niet. Het is een breed plan waarbij je met veel factoren rekening zou moeten houden. Mijn insteek hierin is vooral dat een beperkte deelname aan een arbeidsproces zonder veel consequenties tov de belasting en uitkeringsverstrekker voor alle partijen zeer voordelig zou kunnen zijn.
Oftewel Pulver blij met een krat bier, uwv blij omdat de uitkeringen omlaag kunnen, jij blij omdat ie bij jou onder je gootsteen komt liggen.
En zolang het bij 100 piek de maand blijft kan het mij sowieso werkelijk niets schelen.

Helemaal mooi;

Als nou iemand die zwart bijklust, door gebrekkige omstandigheden, zijn rug vernaggeld en daardoor nog langer thuis zit. Dan heb je 100 euro in het handje, maar doe je een beroep op de zorg én een uitkering, langer dan dat noodzakelijk zou zijn als je niet de beunhaas wilde spelen.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:35 schreef Tchock het volgende:

[..]

Natuurlijk ben jij het daar mee eens, jij hoeft het niet te betalen

Lul niet, toen ik nog twee banen had was ik dezelfde mening toegedaan.
En dat maakt het verschil tussen al die betweters hier.

Mij zal het allemaal aan me reet roesten, wat ik hier lees zijn meningen van gasten die net komen kijken. Weten van toeten noch blazen. Die kan ik niet serieus nemen.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:38 schreef GSbrder het volgende:
Helemaal mooi;

Als nou iemand die zwart bijklust, door gebrekkige omstandigheden, zijn rug vernaggeld en daardoor nog langer thuis zit. Dan heb je 100 euro in het handje, maar doe je een beroep op de zorg én een uitkering, langer dan dat noodzakelijk zou zijn als je niet de beunhaas wilde spelen.

Je had in Hongarije een bouwvakker die met een circelzaag zijn been af probeerde te zagen om in de ziektewet te komen.
Hulp nodig?

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:39 schreef Pulver het volgende:

[..]

Lul niet, toen ik nog twee banen had was ik dezelfde mening toegedaan.
En dat maakt het verschil tussen al die betweters hier.

Mij zal het allemaal aan me reet roesten, wat ik hier lees zijn meningen van gasten die net komen kijken. Weten van toeten noch blazen. Die kan ik niet serieus nemen.

Nee, jij die mensen wel even geld komt aftroggelen omdat je zelf fraudeert, dat is een leuke.

2 verschillende kranten bezorgen is alsnog maar 1 baan imo.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:39 schreef Pulver het volgende:

[..]

Lul niet, toen ik nog twee banen had was ik dezelfde mening toegedaan.
En dat maakt het verschil tussen al die betweters hier.

Mij zal het allemaal aan me reet roesten, wat ik hier lees zijn meningen van gasten die net komen kijken. Weten van toeten noch blazen. Die kan ik niet serieus nemen.

Het maakt me ook niet uit wat je er mee doet, hoevaak je bijklust en welke nobele Robin Hood-kwaliteiten je dergelijk zwartwerken toedicht, maar het is gewoon iets wat "wij" (de samenleving) vinden dat niet mag en als iemand je verlinkt bij het UWV, is dat voor jou ongunstiger dan wanneer je ze zelf even doorgeeft dat je af en toe een zakcentje meepakt.

Je kunt het er lang of breed over hebben, maar het alternatief voor een algemene bereidheid bij mensen om uitkeringsfraude aan te geven is het houden van uitgebreide controles. De beroemde tandenborstelcontroles bijvoorbeeld.

Als je zo fel tegen 'verlinken' bent dan moet je ook niet huilen over controles.

Als je mee wil spelen met het spel, zul je volgens onze regels moeten leven.
Anders staat het je vrij te emigreren naar een land waar jij wel afspraken mee wil maken.

Heftig topic...

Voor de goede orde, mijn uitgangspunt: uitkeringsfraude is FRAUDE en dus keihard fout. Ten eerste vang je overheidsgeld (het geld dus van de hardwerkende belastingbetalers) waar je dus GEEN recht op hebt, ten tweede bezorg je de goedwillende mensen die buiten hun schuld een beroep moeten doen op een uitkering een slechte naam.

Maar om dan iemand meteen "aan te geven"?, nee, dat lijkt me niet de aangewezen weg. Probeer om te beginnen eerst eens een diepgaand gesprek met die persoon aan te gaan, het zou zo maar kunnen zijn dat de zaken toch heel anders in elkaar zitten dan jij - met je door aversie gekleurde bril - denkt. Ik ben zelf ooit een keer 'gemeld' bij het UWV door een door jaloezie gedreven persoon (alsof je jaloers moet zijn op iemand die door omstandigheden tijdelijk een beroep moet doen op een uitkering ) - gelukkig bleek ik volslagen terecht die uitkering te ontvangen en ging die 'melder' op haar bek, maar een prettig gevoel dat iemand dus kulverhalen achter je rug om over je vertelt aan instanties, dat zat (en zit) me dus echt niet lekker. Kijk dus heel erg goed uit met wat je doet.
Mocht die persoon inderdaad de boel belazeren en je hebt daarvoor afdoende bewijs, dan kun je hem inderdaad melden bij het UWV, maar persoonlijk zal het mijn keuze nooit zijn.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 18:16 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Heftig topic...

Voor de goede orde, mijn uitgangspunt: uitkeringsfraude is FRAUDE en dus keihard fout. Ten eerste vang je overheidsgeld (het geld dus van de hardwerkende belastingbetalers) waar je dus GEEN recht op hebt, ten tweede bezorg je de goedwillende mensen die buiten hun schuld een beroep moeten doen op een uitkering een slechte naam.

Maar om dan iemand meteen "aan te geven"?, nee, dat lijkt me niet de aangewezen weg. Probeer om te beginnen eerst eens een diepgaand gesprek met die persoon aan te gaan, het zou zo maar kunnen zijn dat de zaken toch heel anders in elkaar zitten dan jij - met je door aversie gekleurde bril - denkt. Ik ben zelf ooit een keer 'gemeld' bij het UWV door een door jaloezie gedreven persoon (alsof je jaloers moet zijn op iemand die door omstandigheden tijdelijk een beroep moet doen op een uitkering ) - gelukkig bleek ik volslagen terecht die uitkering te ontvangen en ging die 'melder' op haar bek, maar een prettig gevoel dat iemand dus kulverhalen achter je rug om over je vertelt aan instanties, dat zat (en zit) me dus echt niet lekker. Kijk dus heel erg goed uit met wat je doet.
Mocht die persoon inderdaad de boel belazeren en je hebt daarvoor afdoende bewijs, dan kun je hem inderdaad melden bij het UWV, maar persoonlijk zal het mijn keuze nooit zijn.

Dat is het voordeel van melden: ze gaan het onderzoeken en als je terecht je uitkering ontvangt is er niets aan de hand. Bij fraude mag er imho wel zeer streng worden opgetreden. En hoe komt iedereen erbij dat een melder automatisch jaloers is? Dat heb ik nooit begrepen.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 17:31 schreef Pulver het volgende:

[..]

Misschien heb ik wel veel meer gewerkt dan jij (of in ieder geval meer belasting betaald voor me arbeid), dat weet je niet.
Maar kom maar op met je waarde oordeel....

Goed, dan zal ik maar inhoudelijk reageren ipv. af te kraken.

Ik wil wel geloven dat je hiervoor veel gewerkt hebt en veel belasting betaald hebt, maar dat is geen argument om het vervolgens in de vorm van een uitkering terug te krijgen.

Alle misstanden met graaiers in de publieke sector, bankiers of verspilde ontwikkelingshulp daargelaten (wel dingen waardoor je aan de eerlijkheid van de gehele maatschappij gaat twijfelen), betalen we belasting zodat er een brandweer bestaat, een wegennet of onderwijs.

Stel je krijgt een uitkering van 1000e, dan betalen er dus 10 werkende mensen elke maand 100 euro om jou van levensonderhoud te voorzien. Een Jan Modaal had misschien kerstcadeaus voor zijn kinderen kunnen kopen, als jij die 100e aan inkomsten van de wasmachine had doorgegeven.

Aan de andere kant, je lijkt me geen dom persoon. Waarom probeer je geen extra opleiding te volgen, door die 100e opzij te leggen ipv. aan bier te besteden? Als je een wasmachine-aansluiting kan maken, zul je ook vast (al dan niet na een opleiding) ander technische werk kunnen, iets waar in NL nog steeds een tekort aan is.

Of probeer via bv. een BBZ-traject (bijstand voor zelfstandigen) een eigen bedrijf op te starten, je behoudt je uitkering voor half jaar tot een jaar, waardoor je tijd genoeg hebt om een klantenbestand op te bouwen. Als je goed op je uitgaven let, kun je een ZZP-tarief hanteren van rond de 25 euro, toch niet zo extreem veel hoger dan wat je zwart vraagt. En dan doe je maar een gedeelte zwart, zoals anderen reeds voorgesteld hebben, liever wat gemiste BTW en inkomstenbelasting voor de Staat dan een maandelijkse uitgavenpost van 1000 euro.

Ik weet dat het zuur is als je al "weinig" aan uitkering krijgt en dan die 100e die je verdient gelijk moet inleveren. Maar het sociale vangnet in Nederland is wel erg luxe, in andere landen is het na een paar maanden uitkering afgelopen en mag je alleen rekenen op familie of het lokale Leger des Heils en wat voedselbonnen.

PS. De kans is trouwens groot dat je snel aan de slag gaat, aangezien steeds meer gemeentes het beleid hanteren om uitkeringsgerechtigden vrijwilligerswerk of ander soort onbetaald werk te laten verrichten voor hun uitkering.

[ Bericht 4% gewijzigd door GeintegreerdePool op 15-01-2013 18:45:54 (PS. toegevoegd) ]

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 18:40 schreef GeintegreerdePool het volgende:

[..]
-tekst-

Kijk, nu reageer je inhoudelijk. daar kan ik veel meer mee.
Alleen ligt het niet zo simpel.

Kijk, ik heb een eigen bedrijf gehad (als ZZP-er).
Ging heel lang goed maar op een gegeven moment niet meer.
Kut en klote enzo...had ik een schuld van 20K.
Dus ik naar het UWV...
Recht op een uitkering had ik volgens mij nog steeds.
Maar nee, ik kreeg geen rooie cent! Niks nada!
Achteraf bleek dat ik te boek stond als "zelfredzaam".
Dat houd dus in dat je niets moet betalen blijkbaar.
Na een half jaar was de 20K 40K geworden (ja, dat gaat heel erg rap!)
Gas / water / licht was ondertussen afgesloten, me huisdiertjes daaraan doodgegaan.
Deed die klootzakken allemaal niets, want ik was nog steeds "zelfredzaam".

Totdat ik bijna één over de balie trok en ik van me bed werd afgehaald vanwege bedreiging.
Toen pas ging een belletje af bij die gasten.
Vertel mij nou niets over het UWV.
Het zijn mensen die ik niet in mijn vriendenkring wil hebben.