K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Ik kom ergens weer niet uit...
Ik moet ff weten hoeveel gasdruk er over is na mijn G4 gasmeter. Ik lees hier 21-25 mBar en elders weer 30 en elders weer anders..
Enig idee of dit standaard is? Ik kan het niet vinden.
Ik zit hier:
http://www.issodigitaal.n(...)rukverlies/tool.html
....te berekenen hoeveel druk ik over houd op zolder en in de keuken met 20 en 16 mm alupex gasleiding.
Dus wat is de leveringsdruk?
Ik moet ff weten hoeveel gasdruk er over is na mijn G4 gasmeter. Ik lees hier 21-25 mBar en elders weer 30 en elders weer anders..
Enig idee of dit standaard is? Ik kan het niet vinden.
Ik zit hier:
http://www.issodigitaal.n(...)rukverlies/tool.html
....te berekenen hoeveel druk ik over houd op zolder en in de keuken met 20 en 16 mm alupex gasleiding.
Dus wat is de leveringsdruk?
Laat die handjes wapperen!
Allereerst even over hoe in je OP de link ingekort wordt....
Om daarop verder te gaan....
Voor je gasmeter zit een rukreduceer met een bepaalde ingestelde ruk. Bij mij thuis kan ik de sticker niet goed lezen maar kijk gewoon op wat op de sticker bij jou staat.
[ Bericht 0% gewijzigd door TR08 op 12-01-2013 14:02:25 ]
Om daarop verder te gaan....
Voor je gasmeter zit een rukreduceer met een bepaalde ingestelde ruk. Bij mij thuis kan ik de sticker niet goed lezen maar kijk gewoon op wat op de sticker bij jou staat.
[ Bericht 0% gewijzigd door TR08 op 12-01-2013 14:02:25 ]
Jaja John rustig maar, ik trek alle pijpen en de vakman mag de zooi aansluiten. Ken je beperkingen.
Een reduceer voor de meter? Ehm nee die heb ik niet. Dikke gele leiding uit de grond gaat via een kraan in de meter, er aan de andere kant uit dan de B-klep in en dan het huis in.
Een reduceer voor de meter? Ehm nee die heb ik niet. Dikke gele leiding uit de grond gaat via een kraan in de meter, er aan de andere kant uit dan de B-klep in en dan het huis in.
Laat die handjes wapperen!
Oh? Apart...ik meende dat gasleidingen in de straat op een bar of wat stonden (nooit bevestigd gehad, alleen afgeleid uit een 4Bar->25(?)mBar reduceer dat ik ooit in een huis zag).quote:Op zaterdag 12 januari 2013 15:05 schreef Gieliovd het volgende:
Jaja John rustig maar, ik trek alle pijpen en de vakman mag de zooi aansluiten. Ken je beperkingen.
Een reduceer voor de meter? Ehm nee die heb ik niet. Dikke gele leiding uit de grond gaat via een kraan in de meter, er aan de andere kant uit dan de B-klep in en dan het huis in.
Maar goed....zonder reduceer bij jouw levergrens weet je daar de druk ook niet echt. Ergens "ver" voor jouw meter zit een reduceer en de drukval daarachter hangt af van hoeveel jij gebruikt op elk moment. De range van 25-30mBar is waarschijnlijk al nauwkeuriger dan je eigenlijk kunt garanderen. Als je een goede drukval berekening wilt doen moet je eigenlijk vanaf het reduceer voor je meter rekenen.
[ Bericht 9% gewijzigd door TR08 op 12-01-2013 15:40:57 ]
Ik dacht dat de druk ALTIJD wordt gereduceerd voor (of in) de meter en dat ie direct daarna 25 - 30 mbar(g) moest zijn. Bij mij is 30 mbar bij de ketel gemeten door de servicemonteur. Dus als je daar eens van uit gaat? Verder legden wij gasbuis naar de CV-ketel, altijd in 22 mm koper aan, het laatste stuk omhoog naar de gaskraan onder de ketel in 15 mm. Naar de geiser 15 mm.quote:Op zaterdag 12 januari 2013 15:35 schreef TR08 het volgende:
[..]
Oh? Apart...ik meende dat gasleidingen in de straat op een bar of wat stonden (nooit bevestigd gehad, alleen afgeleid uit een 4Bar->25(?)mBar reduceer dat ik ooit in een huis zag).
Maar goed....zonder reduceer bij jouw levergrens weet je daar de druk ook niet echt. Ergens "ver" voor jouw meter zit een reduceer en de drukval daarachter hangt af van hoeveel jij gebruikt op elk moment. De range van 25-30mBar is waarschijnlijk al nauwkeuriger dan je eigenlijk kunt garanderen. Als je een goede drukval berekening wilt doen moet je eigenlijk vanaf het reduceer voor je meter rekenen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
quote:
zit een rukreduceer met een bepaalde ingestelde ruk.
En wat is je rukverlies in cc ?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Het drukverlies in de meter reken je waarschijnlijk uit met een kV waarde van de fabrikant.quote:
[..]
Ik dacht dat de druk ALTIJD wordt gereduceerd voor (of in) de meter en dat ie direct daarna 25 - 30 mbar(g) moest zijn. Bij mij is 30 mbar bij de ketel gemeten door de servicemonteur. Dus als je daar eens van uit gaat? Verder legden wij gasbuis naar de CV-ketel, altijd in 22 mm koper aan, het laatste stuk omhoog naar de gaskraan onder de ketel in 15 mm. Naar de geiser 15 mm.
TS, hoeveel drukverlies verwacht je eigenlijk bij een 16mm leiding?
[ Bericht 84% gewijzigd door TR08 op 12-01-2013 16:41:42 ]
Geen idee...in mijn vak rekent iedereen altijd in t/hquote:
[ Bericht 84% gewijzigd door TR08 op 12-01-2013 16:41:42 ]
Ik reken altijd in liters per minuut.quote:
TS, hoeveel drukverlies verwacht je eigenlijk bij een 16mm leiding?
[..]
Geen idee...in mijn vak rekent iedereen altijd in t/h
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Woonhuizen worden in het algemeen op een 25 mbar net aangesloten, dat wil zeggen dat er 25 mbar binnen moet komen, vaak is dit echter 30 mbar.quote:
Ik kom ergens weer niet uit...
Ik moet ff weten hoeveel gasdruk er over is na mijn G4 gasmeter. Ik lees hier 21-25 mBar en elders weer 30 en elders weer anders..
Enig idee of dit standaard is? Ik kan het niet vinden.
Ik zit hier:
http://www.issodigitaal.n(...)rukverlies/tool.html
....te berekenen hoeveel druk ik over houd op zolder en in de keuken met 20 en 16 mm alupex gasleiding.
Dus wat is de leveringsdruk?
Bij bestaande bouw moet de aansluitdruk bij het toestel minimaal 22,5 mbar bedragen, na uitbreiding mag deze minimaal 20 mbar zijn.
Er is trouwens een verschil tussen statische en dynamische druk.
De statische druk bij de gasmeter kan dus prima 30 mbar zijn, de dynamische moet 25 mbar zijn.
Bij het toestel vooruitbreiding moet de dynamische druk dus minimaal 22,5 mabar zijn en na uitbreiding dus minimaal 20 mbar.
Bereik je deze minimale dynamische drukken niet dan moet je dus de gasleiding diameter verhogen.
De dynamische druk moet gemeten worden in hooglast.
De dynamische druk kan bij het toestel bijvoorbeeld 20 mbar zijn, terwijl de statische druk dus gewoon 30 mbar is bij het toestel.
Wil je het goed doen dan zal je dus moeten meten.
Als je nu aan het eind meet met het toestel in werking en je weet waar het toestel moet komen dan kun je dus de minimaal benodigde diameter van de leiding berekenen.
Dit kan op verschillende manieren, in de nen1078 vind je daar meer over.
Je hebt bijvoorbeeld de bepalingsmethode maar ook andere.
Als je verliesvrij rekent is de som van dynamische + statische druk altijd gelijk in je hele net. Als je uit het 30mBar straatnet 25mBar dynamische druk maakt (door lokaal de snelheid te verhogen) hou je daar maar 5 mBar statische druk over.
Als je statisch 30mBar hebt en 20mBar dynamisch op 1 locatie dan moet je daarvoor ergens minstens 50mBar statisch hebben.
Of meet jij de dynamische druk ergens in een gasblok/brander en de statische ergens ervoor?
Als je statisch 30mBar hebt en 20mBar dynamisch op 1 locatie dan moet je daarvoor ergens minstens 50mBar statisch hebben.
Of meet jij de dynamische druk ergens in een gasblok/brander en de statische ergens ervoor?
Ik ben niet zo dynamisch. Maar ja, we denken dus 25-30 mBar voordruk bij de meter.
Dat houdt in dat ik bij 30 gewoon 8 meter 16mm naar boven kan trekken (kan goedkoop rolletje krijgen). En dan ook later nog een meter of 5 naar de keuken, vierpittertje.
Als de druk lager is, hou ik zeker geen 20mBar over bij de ketel.
Dat houdt in dat ik bij 30 gewoon 8 meter 16mm naar boven kan trekken (kan goedkoop rolletje krijgen). En dan ook later nog een meter of 5 naar de keuken, vierpittertje.
Als de druk lager is, hou ik zeker geen 20mBar over bij de ketel.
Laat die handjes wapperen!
Ach...gewoon geen grote ketel nemen en het is allemaal geen probleem. Met een kleine ketel is je dynamische druk in de leiding ook kleiner en dat scheelt weer 
Hoeveel drukverlies heb je uitgerekend eigenlijk?
Hoeveel drukverlies heb je uitgerekend eigenlijk?
Wat geleverd wordt is bekend, dat is 25 mbar, daar moet je vanuit gaan, dat het vaak 30 mbar is klopt maar daar moet je dus niet vanuit gaan.quote:
Als je verliesvrij rekent is de som van dynamische + statische druk altijd gelijk in je hele net. Als je uit het 30mBar straatnet 25mBar dynamische druk maakt (door lokaal de snelheid te verhogen) hou je daar maar 5 mBar statische druk over.
Als je statisch 30mBar hebt en 20mBar dynamisch op 1 locatie dan moet je daarvoor ergens minstens 50mBar statisch hebben.
Of meet jij de dynamische druk ergens in een gasblok/brander en de statische ergens ervoor?
Door uit te gaan van de basisgegevens kun je de benodigde leiding berekenen.
Bochten geven meer drukverlies dan rechte stukken.
Heb je maar een paar bochten dan kun je uitgaan van de meest simpele berekeningsmethode, is het leidingnet echter wat ingewikkelder dan kun je beter een nauwkeurige berekening erop uitvoeren.
Als alles aangelegd is dan meet je de statische( stilstanddruk) en dynamische ( druk bij verbruik) bij het toestel inderdaad op het gasblok.
Op de brander kan niet, want dat is na het gasblok en het gasblok reduceert naar verbruikersdruk die veel lager kan zijn.
Om goed te kunnen werken hebben de meeste cv ketels minimaal 20 mbar dynamische druk nodig in hooglast.
Om het zelfs nog duidelijker te maken, eigenlijk moeten alle gasverbruikers aan.
Een dunnere gasleiding bespaart tijdens aanleg enorm veel, maar een te dunne gasleiding kost erg veel.
Ik heb even wat rekenwerk gedaan:quote:
Ik kom ergens weer niet uit...
Ik moet ff weten hoeveel gasdruk er over is na mijn G4 gasmeter. Ik lees hier 21-25 mBar en elders weer 30 en elders weer anders..
Enig idee of dit standaard is? Ik kan het niet vinden.
Ik zit hier:
http://www.issodigitaal.n(...)rukverlies/tool.html
....te berekenen hoeveel druk ik over houd op zolder en in de keuken met 20 en 16 mm alupex gasleiding.
Dus wat is de leveringsdruk?
aangenomen dat de inwendige diameters 14 resp. 18 mm zijn en je 39 kW afneemt, bedraagt de drukval over 8 meter gladde kunststofbuis (klopt dat voor Alupex ??) ongeveer :
bij 14 mm : 440 Pa = 4,5 mbar
bij 18 mm : 135 Pa = 1,3 mbar
Maar houdt wel een marge van 25% van deze getallen aan.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Thanks Blomke,
Die leidigen zijn helaas wel iets anders gedimensioneerd dus de berekening zal niet kloppen?
Het zijn 16x2 en 20x2 leidingen dus resp. 12 en 16 mm binnendiam.
Op basis van bovenstaande getallen zou 16mm volstaan als er 25 mBar binnenkomt.
Die leidigen zijn helaas wel iets anders gedimensioneerd dus de berekening zal niet kloppen?
Het zijn 16x2 en 20x2 leidingen dus resp. 12 en 16 mm binnendiam.
Op basis van bovenstaande getallen zou 16mm volstaan als er 25 mBar binnenkomt.
Laat die handjes wapperen!
Doen we de berekening toch nog een keer? Voor ons West Friezen geen probleem!
Edit: bij 16 en 12 mm: 234 Pa resp 912 Pa. Dat laatste lijkt me erg hoog. Dus die 20 x 2 is noodzakelijk.
Edit: bij 16 en 12 mm: 234 Pa resp 912 Pa. Dat laatste lijkt me erg hoog. Dus die 20 x 2 is noodzakelijk.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Okido, dan gaan we een rolletje 20x2 zoeken... IEMAND? Zoek zo'n 15 meter...
Laat die handjes wapperen!
4 bar zal er nooit van zijn leven binnenkomen in een woonhuis.quote:
[..]
Oh? Apart...ik meende dat gasleidingen in de straat op een bar of wat stonden (nooit bevestigd gehad, alleen afgeleid uit een 4Bar->25(?)mBar reduceer dat ik ooit in een huis zag).
Maar goed....zonder reduceer bij jouw levergrens weet je daar de druk ook niet echt. Ergens "ver" voor jouw meter zit een reduceer en de drukval daarachter hangt af van hoeveel jij gebruikt op elk moment. De range van 25-30mBar is waarschijnlijk al nauwkeuriger dan je eigenlijk kunt garanderen. Als je een goede drukval berekening wilt doen moet je eigenlijk vanaf het reduceer voor je meter rekenen.
Woonhuizen worden standaard op 25 mbar aangesloten.
4 bar en dan misgaan......daar is enschede niets bij.
Moet blomke weer opnieuw gaan rekenen, hij is uitgegaan van 8 meter en niet van 15 meter dus zal de drukdaling weer hoger worden.quote:
Okido, dan gaan we een rolletje 20x2 zoeken... IEMAND? Zoek zo'n 15 meter...
Nee hoor, het is 8 meter naar de ketel. En zo'n 5 meter naar het fornuis. Via PM info gegeven 
Laat die handjes wapperen!
1 huisje met een gaslek een ramp formaatje Enschede? Lijkt me sterk. Maar een mooie klap zel het wel worden....sta er niet graag bij.quote:
[..]
4 bar zal er nooit van zijn leven binnenkomen in een woonhuis.
Woonhuizen worden standaard op 25 mbar aangesloten.
4 bar en dan misgaan......daar is enschede niets bij.
Op wat voor druk staan de transportleidingen in de wijk/straat dan eigenlijk?
Het regionale transportleidingen net (RTL) brengt - via reduceerstations - het gas op een druk van 8 bar (g) . Maar hoe verder je van zo'n station af zit, des te lager de druk in het transportnet. Ik dacht dat het in de woning (ná de meter) op min. 25 en max. 100 mbar (overdruk, statisch) gebracht mag worden voor de toestellen in huis.quote:
Op wat voor druk staan de transportleidingen in de wijk/straat dan eigenlijk?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Doe mij dan maar 100!! Zit er nou een reduceer in die meter of hoe werkt dat?
Ik had die B-klep aangezien als reduceer haha. Ben dan ook geen loodgieter gelukkig
Meten is weten ja maar ik zie mezelf niet ff een manometer in m'n gasleiding frutsen.
Ik had die B-klep aangezien als reduceer haha. Ben dan ook geen loodgieter gelukkig
Meten is weten ja maar ik zie mezelf niet ff een manometer in m'n gasleiding frutsen.
Laat die handjes wapperen!
En voor de meter? Ik heb een reduceer voor mijn meter. Als ik jouw post zo lees kan daar in theorie 8 bar op komen te staan afhankelijk van het verbruik in de wijk.quote:
[..]
Het regionale transportleidingen net (RTL) brengt - via reduceerstations - het gas op een druk van 8 bar (g) . Maar hoe verder je van zo'n station af zit, des te lager de druk in het transportnet. Ik dacht dat het in de woning (ná de meter) op min. 25 en max. 100 mbar (overdruk, statisch) gebracht mag worden voor de toestellen in huis.
Dat hangt dus heel sterk af van je afstand tot het gasreduceerstation. Maar als in de woning 100 mbar aangeboden moet kunnen worden (volgens Gastec info), dan zal dat ook minimaal in het distributiestelsel aanwezig moeten zijn. Dus alles tussen de 0,1 en 8 bar (g). Maar dat laatste lijkt me stug, voordat het de wijk instroomt zal er al een aanzienlijke drukval in de RTL-leidingen zijn opgetredenquote:
[..]
En voor de meter? Ik heb een reduceer voor mijn meter.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dus als ik het goed lees krijg ik van het DS (waar zit dat???) dus 30 mBar. Niet via een reduceer in de meter ofzo.
Laat die handjes wapperen!
Natuurlijk kan je op het 100mbar net aangesloten zijn en dan doet de reduceer in de meterkast het verder terug reduceren naar 30 mbar.quote:
Dus als ik het goed lees krijg ik van het DS (waar zit dat???) dus 30 mBar. Niet via een reduceer in de meter ofzo.
Woonhuizen kunnen in ieder geval niet hoger dan 100 mbar aangesloten zijn.
In het 30 mbar netwerk kan de druk ook iets hoger liggen als je dicht bij een DS zit.
Duidelijk, ik heb geen reduceer in de meterkast dus dan is het "regulier" rond de 30 mBar. Hopen we dan
Laat die handjes wapperen!
Woonhuis ja, industrie nee.quote:
Duidelijk, ik heb geen reduceer in de meterkast dus dan is het "regulier" rond de 30 mBar. Hopen we dan
Zo, net 25 meter 20x2 met mantel gescoord voor ¤65, lijkt me een prima prijs in een "winkel". Gelijk een sloot koppelingen erbij dus weer een stap verder richting een werkende ketel 
Trouwens als iemand nog messing koppelingen zoekt... Arsenius verkoopt ze voor de kunststof variant prijs. Dus Henco, er staat Apex op, messing koppelingen. Ik vond ze echt goedkoop.
Trouwens als iemand nog messing koppelingen zoekt... Arsenius verkoopt ze voor de kunststof variant prijs. Dus Henco, er staat Apex op, messing koppelingen. Ik vond ze echt goedkoop.
Laat die handjes wapperen!
|
|
