[SC] WO Rechten #177 Metallica VS Napster

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:16 schreef NotGuilty het volgende:

[..]

Hhahaha

Genesis - I Can't Dance

Mooi hé. Heerlijk gewoon.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:19 schreef Keyos het volgende:

[..]

Ik ben wat meer van 'muzikale' nummers, hij behoord dus absoluut niet tot mijn Phil/Genesis favorieten. Dansje is wel weer epic natuurlijk .

Oh come on ! dat deuntje is ook epic

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:19 schreef Keyos het volgende:

[..]

Ik ben wat meer van 'muzikale' nummers, hij behoord dus absoluut niet tot mijn Phil/Genesis favorieten. Dansje is wel weer epic natuurlijk .

Behoort.

Genesis met Peter is verschrikkelijk. Geen doorkomen aan.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:20 schreef NotGuilty het volgende:

[..]

Oh come on ! dat deuntje is ook epic

Lekker meezingen ook.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:15 schreef SpotlessMind00 het volgende:
Mensen ik haak af. Welterusten en een genoeglijke avond nog.

Weltrusten.

Ik doe overigens hetzelfde. Slaap lekker iedereen.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:21 schreef eriksd het volgende:

[..]



Lekker meezingen ook.

heerlijk

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:21 schreef Actaeon het volgende:

[..]

Weltrusten.

Ik doe overigens hetzelfde. Slaap lekker iedereen.

truste

Om maar eens terug te komen op een aantal posts:

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 20:47 schreef eriksd het volgende:

Dat is leuk en aardig: het is nu recessie, al jarenlang. Dat heeft zijn weerslag op de topkantoren. Dat de gemiddelde student graag zijn feestverhaal doorvertelt aan andere studenten, en de PR-praatjes van de Uni dit ook doen, wil niet zo zeggen dat het meteen hosanna is op de arbeidsmarkt: men kan veel kritischer zijn nu. Zo simpel is het allemaal niet, zeker niet als je naar een advocatenkantoor wil gaan waar de secties klein zijn. Uitzonderingen voor bijv. lolo en de big 4, maar voor de rest is het gewoon hopen op een baan hoor.

Dit dus. Met fiscaal is heb je een relatief gunstigere positie t.o.v. andere juristen, maar het is nog steeds strijden om een plekje bij de grote 'gewilde' kantoren. Het is niet afstuderen en uitzoeken hoeveel je wilt gaan verdienen.

En omdat het kleine secties zijn, zul je je meer in de kijker moeten spelen bij de sectie in z'n geheel.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 20:41 schreef Argelos het volgende:

Bijna iedereen die ik erover hoor prijst de werkgelegenheid (en de salarissen) in de fiscaliteit de hemel in, maar jij nuanceert dat vrij vaak. Zou je willen stellen dat dit soort dingen alleen voor de echte top is weggelegd? En zoja, hoe verhoudt het standaard-fiscalistenvolk zich dan tot de standaard-jurist volgens jou?

Zoals hierboven opgemerkt is het erg relatief. Er was een tijd dat fiscalisten uit de collegebanken werden geplukt, was alles nog meer een werknemersmarkt dan andere markten. Tegenwoordig is alles een werkgeversmarkt, inclusief die voor fiscalisten. Iedereen heeft tegenwoordig ook puike CV's, mooie cijfers en leuke andere activiteiten. Wil je een kans maken dan adviseer ik je om een stage te lopen, goed je best te doen en een mooi cijfer mee te pakken. Een mooi cijfer op je stagebeoordeling betekent dat je bijna met 1 been binnen staat.

Je arbeidsmarktpositie als fiscalist is gunstiger dan dat van 'gewoon' jurist, omdat er minder fiscalisten zijn. Wil je bij de 'grote' kantoren, dan zul je toch een tandje harder moeten werken. De salarissen bij dergelijke kantoren verschillen dan ook aardig van 'gewone' mkb kantoren en diens fiscalisten, en zijn een fractie hoger dan de salarissen bij de Big 4.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 20:04 schreef Keyos het volgende:

Dat zou ik eerlijk gezegd niet weten, binnenkort maar even in de boeken kijken van het vak. Het is maar een blok van 5 weken dus het zal voornamelijk uit basics bestaan om je een indicatie te geven of je er verder mee gaat in jaar twee of niet. Fiscaal Recht heeft hetzelfde programma als rechtsgeleerdheid in jaar 1, zal dus nog niet zo diep zijn.

Gezien het internationale aspect en internationale masters van fiscaal recht zie ik het wel zitten, het is nog steeds een droom om een tijd in het buitenland te studeren of misschien zelfs te werken (New York City heeft mijn voorkeur). Ik weet dat Loyens & Loeff een kantoor heeft in Manhattan, ondanks dat je daar niet zomaar binnenkomt ga ik dat wel meewegen.

Zoals Erik al aangeeft heeft elk kantoor wel een NY desk. Meestal zit er een handjevol mensen. Er aantal kantoren heeft wel 'echt' kantoren in het buitenland (denk een Baker, Norton etc.) maar het is erg moeilijk om daar heen te kunnen. Je zult eerst een jaar of 3-5 moeten werken, medewerker moeten zijn en de gunfactor mee moeten hebben. Verder snap ik je beeld helemaal, want dat had ik ook voordat ik er stage ging lopen / werken. In de praktijk blijkt het toch enigszins genuanceerder te liggen dan voorgesteld.

Verder hoop ik dat je corporaal bent, want LoLo schijnt dat aardig te zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Maharbal op 08-01-2013 22:43:21 ]

Zijn er eigenlijk niet corporale topkantoren?

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:47 schreef Yreal het volgende:
Zijn er eigenlijk niet corporale topkantoren?

Ja hoor. Bovendien verschilt het erg per afdeling. Sommige kantoren hebben iets meer de naam (in zijn geheel) corporaler te zijn.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:51 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Ja hoor. Bovendien verschilt het erg per afdeling. Sommige kantoren hebben iets meer de naam (in zijn geheel) corporaler te zijn.

Bij bird en bird en VNW had ik inderdaad wel het idee dat ik met normale mensen sprak.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:53 schreef Yreal het volgende:

[..]

Bij bird en bird en VNW had ik inderdaad wel het idee dat ik met normale mensen sprak.

Hmm, die kantoren behoren meer tot de (sub)top.

_{Maargoed, dat hangt natuurlijk af van je definitie van 'top'.}

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:55 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Hmm, die kantoren behoren meer tot de (sub)top.

_{Maargoed, dat hangt natuurlijk af van je definitie van 'top'.}

Bird&bird hebben wel bedrijven als klant als Apple en google... zeiden ze

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:56 schreef Keyos het volgende:
Ik zou het geen probleem vinden overigens om te eindigen bij een Big 4 kantoor, meningen over die kantoren zijn aardig verdeeld maar ik hoor goede verhalen van een vriend van mij die bij Deloitte Amsterdam werkt (fiscaal recht op de UvA).

deloitte amsterdam vond ik ook erg gezzelig

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:56 schreef Yreal het volgende:

[..]

Bird&bird hebben wel bedrijven als klant als Apple en google... zeiden ze

Bedrijven als Apple en Google hebben zelden tot nooit slechts één adviseur. Dit kan ik je ook uit eigen ervaring bevestigen.

Voor top heb ik het over grootte, klanten, prestige, salaris, M&A praktijk (beetje de standaard benchmark), exposure.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:56 schreef Keyos het volgende:
Ik zou het geen probleem vinden overigens om te eindigen bij een Big 4 kantoor, meningen over die kantoren zijn aardig verdeeld maar ik hoor goede verhalen van een vriend van mij die bij Deloitte Amsterdam werkt (fiscaal recht op de UvA).

Helemaal niets mis met de Big 4. Het is gewoon een totaal andere werkomgeving dan een advocatenkantoor.

Yreal, denk aan:

Allen & Overy
Baker & McKenzie
Boekel De Nerée
De Brauw
DLA Piper
Freshfields Bruckhaus Deringer LLP
Houthoff Buruma
Linklaters
Loyens & Loeff
NautaDutilh
Norton Rose
Simmons & Simmons
Stibbe
Van Doorne

Ik vergeet er vast nog wel een paar.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:16 schreef NotGuilty het volgende:

[..]

Hhahaha

Genesis - I Can't Dance

Afschuwelijk dit.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 22:59 schreef Maharbal het volgende:
Yreal, denk aan:

Allen & Overy
Baker & McKenzie
Boekel De Nerée
De Brauw
DLA Piper
Freshfields Bruckhaus Deringer LLP
Houthoff Buruma
Linklaters
Loyens & Loeff
NautaDutilh
Norton Rose
Simmons & Simmons
Stibbe
Van Doorne

_{Zegmaar de LFS kantoren.}

Wat zijn nou echt top kantoren uit dit rijtje? Of allemaal gelijkwaardig?

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 23:00 schreef Mignon het volgende:

[..]

Wat zijn nou echt top kantoren uit dit rijtje? Of allemaal gelijkwaardig?

Tsjah, wat wil je als benchmark gebruiken. Omzet? M&A? Aantal advocaten? Grootte wereldwijd?

Die kantoren worden in ieder geval in z'n algemeenheid beschouwd als 'de top'.

_{'De top' is aan discussie onderhevig, maar je snapt vast wat ik bedoel.}

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 23:01 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Tsjah, wat wil je als benchmark gebruiken. Omzet? M&A? Aantal advocaten? Grootte wereldwijd?

Ehm, wereldwijd.

Oh, allemaal. Veel topkantoren dan.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 23:02 schreef Mignon het volgende:

[..]

Ehm, wereldwijd.

Grootte wereldwijd is Baker (thans nr. 2 v/d wereld) en Norton (thans nr. 4 v/d wereld en vanaf juni nr. 2 v/d wereld aangezien ze gaan fuseren met een Amerikaans kantoor).

Verder:

http://www.legal50.nl/top-50/

_{Dat gaat weer om aantal. Je hebt een hoop benchmarks.}

quote:

Op dinsdag 8 januari 2013 23:00 schreef Mignon het volgende:

[..]

Afschuwelijk dit.

Ik dacht dat jij van Phil hield.

Ik heb mezelf hier volgens mij nog nooit voorgesteld als rechtenstudent (hoi, ik ben een rechtenstudent), maar heb een vraag aan jullie. Heeft er iemand ervaring met een werkstudentschap bij een advocatenkantoor? Ik heb binnenkort een aantal gesprekken en ik zou graag van een ervaringsdeskundige horen hoe het is. Op de website van kantoren staat over het algemeen dat het vergelijkbaar is qua werkzaamheden met een beginnend advocaat-stagiaire of een student-stagiaire. Is er iemand die dat kan bevestigen c.q. ontkrachten, of überhaupt iemand die iets van ervaring wil delen?