Op hogescholen en universiteiten gaan ze ook érg goed, de allochtone vrouwenquote:Op zondag 6 januari 2013 12:56 schreef Chahna het volgende:
[..]
omdat dit de beste voorbeelden zijn he.
maar waarom komen allochtone vrouwen met een opleiding wel aan een baan en jongens niet? Heeft dat te maken met het feit dat ze de opleiding niet afronden of gewoon niet willen of is het wat anders? Het kan geen racisme zijn, immers komen de vrouwen wel aan hun baan.
Doe ik ook, zijn pa zit depri thuis en jouw pa niet.quote:Op zondag 6 januari 2013 12:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik ga toch uitgebreid op jouw argumentatie in, waar ik denk dat het mank loopt. Kan jij op zich ook wel doen. Maar hoeft niet hoor, wat jij wil.
Ga eens met van die hangjongeren praten. Die willen helemaal niet 40 uur per week werken en naar een baas luisteren wanneer dat maar een paar duizend euro schuift. Jij denkt wanneer al deze jongeren, egaal of ze überhaupt een startkwalificatie hebben, direct een baan aangeboden krijgen tegen modaal salaris, dat er dan nauwelijks meer van dit soort jongeren zijn die liever een veelvoud verdienen in het criminele milieu?quote:Op zondag 6 januari 2013 12:56 schreef betyar het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn die dat, zijn ook makkelijk te beïnvloeden. Zorg dat ze eerlijke kansen krijgen.
Vrouwen doen gewoon beter hun best. Die hebben zich beter aangepast aan onze arbeidsmarkt dan die knulletjes.quote:Op zondag 6 januari 2013 12:56 schreef Chahna het volgende:
[..]
omdat dit de beste voorbeelden zijn he.
maar waarom komen allochtone vrouwen met een opleiding wel aan een baan en jongens niet? Heeft dat te maken met het feit dat ze de opleiding niet afronden of gewoon niet willen of is het wat anders? Het kan geen racisme zijn, immers komen de vrouwen wel aan hun baan.
En dat rechtvaardigt de criminaliteit? Een beter leven begint bij jezelf. Lekker andere dingen de schuld geven, om dingen te rechtvaardigen. Als pa geen werk kan vinden dan is dat zijn probleem. Misschien heeft hij onvoldoende ervaring, ongeschoold, te oud, etc. Doe je ogen eens open en kijk eens om je heen. De werkloosheid stijgt, als iedereen zo denkt dan heeft iedereen als beroep crimineel. Dat jij op je 14 jarige leeftijd loopt te stelen in de winkel heeft helemaal niks met je pa te maken die geen werk kan vinden.quote:Op zondag 6 januari 2013 12:51 schreef betyar het volgende:
[..]
Klopt, als pa al niet aan het werk komt.......
komt door de motivatie, die ontbreekt nog weleens bij hun broertjes.quote:Op zondag 6 januari 2013 12:58 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Op hogescholen en universiteiten gaan ze ook érg goed, de allochtone vrouwen
Zonder dat je weet waarom dat is, zijn dat natuurlijk nutteloze cijfers. Het enige wat ik daar lees zijn gissingen van een of andere organisatiequote:Op zondag 6 januari 2013 12:58 schreef betyar het volgende:
[..]
Ook niet, om maar een voorbeeldje te nemen dan:
http://nos.nl/op3/artikel(...)op-arbeidsmarkt.html
Dat denk ik wel ja, al zal een modaal salaris niet meevallen, we nemen we mediaan loon. Criminaliteit aanpakken en zorgen voor een goede basis. Trek die wijken uit elkaar, sluit allochtone scholen en meng ze in de samenleving.quote:Op zondag 6 januari 2013 12:59 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ga eens met van die hangjongeren praten. Die willen helemaal niet 40 uur per week werken en naar een baas luisteren wanneer dat maar een paar duizend euro schuift. Jij denkt wanneer al deze jongeren, egaal of ze überhaupt een startkwalificatie hebben, direct een baan aangeboden krijgen tegen modaal salaris, dat er dan nauwelijks meer van dit soort jongeren zijn die liever een veelvoud verdienen in het criminele milieu?
Geef daar nu eens eerlijk antwoord op.
Zo zijn er helaas wel meer naïevelingen. Laatst ook nog een stuk gelezen van een GroenLinkers (die eerst even kwijt wilde dat hij absoluut geen typische bomenknuffelaar is) die ervoor pleitte om deze jongeren meer kansen te geven. Dan zou het wel goedkomen. Meer kansen, alsof deze jongeren niet genoeg kansen krijgen hier in Nederland.quote:Op zondag 6 januari 2013 12:59 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ga eens met van die hangjongeren praten. Die willen helemaal niet 40 uur per week werken en naar een baas luisteren wanneer dat maar een paar duizend euro schuift. Jij denkt wanneer al deze jongeren, egaal of ze überhaupt een startkwalificatie hebben, direct een baan aangeboden krijgen tegen modaal salaris, dat er dan nauwelijks meer van dit soort jongeren zijn die liever een veelvoud verdienen in het criminele milieu?
Geef daar nu eens eerlijk antwoord op.
Als je dat echt denkt is een verder discussie inderdaad zinloos. Ik vind dit hopeloos naïef. In veel van dit soort milieus gaat het om geld en aanzien. Als Achmed voor beneden-modaal werkt voor een baas, terwijl neef Ali in de avonduurtjes een veelvoud verdient en in een dikke auto rondrijdt is Achmed het lachertje hoor.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:02 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat denk ik wel ja, al zal een modaal salaris niet meevallen, we nemen we mediaan loon. Criminaliteit aanpakken en zorgen voor een goede basis. Trek die wijken uit elkaar, sluit allochtone scholen en meng ze in de samenleving.
Jawel hoor, mijn vrouw werkt met probleemkinderen, stuk voor stuk komen ze uit kansloze gezinnen. Komen ze van een verlof weer terug kunnen ze weer opnieuw beginnen met het opvoeden.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:00 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
En dat rechtvaardigt de criminaliteit? Een beter leven begint bij jezelf. Lekker andere dingen de schuld geven, om dingen te rechtvaardigen. Als pa geen werk kan vinden dan is dat zijn probleem. Misschien heeft hij onvoldoende ervaring, ongeschoold, te oud, etc. Doe je ogen eens open en kijk eens om je heen. De werkloosheid stijgt, als iedereen zo denkt dan heeft iedereen als beroep crimineel. Dat jij op je 14 jarige leeftijd loopt te stelen in de winkel heeft helemaal niks met je pa te maken die geen werk kan vinden.
Je kunt het rapport kopen bij het SCP.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:00 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Zonder dat je weet waarom dat is, zijn dat natuurlijk nutteloze cijfers. Het enige wat ik daar lees zijn gissingen van een of andere organisatie
Dat heb ik inderdaad eens gedaan. Ze waren heel stellig en serieus in en gaven aan dat ze top voetballer willen zijn of anders pooier, puur omdat je makkelijk snel rijk kunt worden. Er werd ook gerealiseerd dat je iig niet zo maar topvoetballer kan worden. Pooier bleef een optie, en anders de criminaliteit in. Uiteindelijk zijn de meesten wel een baan gaan zoeken, maar dit is wel de mentaliteit dat men heeft.quote:Op zondag 6 januari 2013 12:59 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ga eens met van die hangjongeren praten. Die willen helemaal niet 40 uur per week werken en naar een baas luisteren wanneer dat maar een paar duizend euro schuift. Jij denkt wanneer al deze jongeren, egaal of ze überhaupt een startkwalificatie hebben, direct een baan aangeboden krijgen tegen modaal salaris, dat er dan nauwelijks meer van dit soort jongeren zijn die liever een veelvoud verdienen in het criminele milieu?
Geef daar nu eens eerlijk antwoord op.
Klopt. Dat haantjesgedrag voed de wens om in aanzien te stijgen met macht en veel geld.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:07 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Dat heb ik inderdaad eens gedaan. Ze waren heel stellig en serieus in en gaven aan dat ze top voetballer willen zijn of anders pooier, puur omdat je makkelijk snel rijk kunt worden. Er werd ook gerealiseerd dat je iig niet zo maar topvoetballer kan worden. Pooier bleef een optie, en anders de criminaliteit in. Uiteindelijk zijn de meesten wel een baan gaan zoeken, maar dit is wel de mentaliteit dat men heeft.
Dat is de theorie, in de praktijk woon je dan in een mindere wijk wat de motivatie vaak ook niet vooruit helpt en wat voor potentiele werkgevers toch afschrikt.quote:Op zondag 6 januari 2013 12:54 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat dan? Dat je pa niet aan werk komt, zegt toch niets over jou?
En dan kan je crimineel worden, of op naar de volgende sollicitatie. Gelukkig doet nog steeds het merendeel het tweede, en de omstandigheden praten de eerste keuze niet goed.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is de theorie, in de praktijk woon je dan in een mindere wijk wat de motivatie vaak ook niet vooruit helpt en wat voor potentiele werkgevers toch afschrikt.
De relatie zal allicht niet 1 op 1 zijn maar ik kan me zeker wel voorstellen dat het meespeelt.
Onzin. Alsof daar geen autochtonen wonen. Die wonen ook in die omstandigheden en krijgen ook banen.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is de theorie, in de praktijk woon je dan in een mindere wijk wat de motivatie vaak ook niet vooruit helpt en wat voor potentiele werkgevers toch afschrikt.
De relatie zal allicht niet 1 op 1 zijn maar ik kan me zeker wel voorstellen dat het meespeelt.
Of professioneel kick-bokser dat is tegenwoordig ook een veel gehoorde toekomstdroom voor van dat soort 14-jarigen. Aan school doen ze weinig omdat ze hun tijd liever besteden aan hun sport waarmee ze het denken te gaan maken. Als het dan blijkt dat ze het daar niet mee gaan maken, moeten ze een andere manier verzinnen om geld en aanzien te verkrijgen. En dat krijg je nu eenmaal niet zo snel wanneer je zonder gedegen opleiding een baan gaat zoeken.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:07 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Dat heb ik inderdaad eens gedaan. Ze waren heel stellig en serieus in en gaven aan dat ze top voetballer willen zijn of anders pooier, puur omdat je makkelijk snel rijk kunt worden.
Jij vindt dat ze geen eerlijke kans op de arbeidsmarkt krijgen. Onder veel van dit soort groepen is het aantal dat geen opleiding afgerond heeft ook erg hoog. Ga je nu ook beweren dat ze in het onderwijs minder kansen krijgen?quote:
Iemand die zijn VMBO afmaakt kan gewoon aan de slag, dat tegenwoordig iedereen hoog opgeleid wil worden en neerkijken op mensen met een VMBO of MBO diploma zegt genoeg over de gang van zaken in dit land en ondertussen maar klagen.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:13 schreef Ludd het volgende:
[..]
Jij vindt dat ze geen eerlijke kans op de arbeidsmarkt krijgen. Onder veel van dit soort groepen is het aantal dat geen opleiding afgerond heeft ook erg hoog. Ga je nu ook beweren dat ze in het onderwijs minder kansen krijgen?
Ik zal het ook nooit over goedpraten hebben maar het heeft uiteraard wel invloed op hoe zaken lopen.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:10 schreef timmmmm het volgende:
[..]
En dan kan je crimineel worden, of op naar de volgende sollicitatie. Gelukkig doet nog steeds het merendeel het tweede, en de omstandigheden praten de eerste keuze niet goed.
Dat wisselt heel erg, net als bij de Marokkanen uit die wijken.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:10 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Onzin. Alsof daar geen autochtonen wonen. Die wonen ook in die omstandigheden en krijgen ook banen.
Net zoals Duitsers, chinezen, Indiers etc. etc.
Maar die in de criminaliteit belanden hadden hun school al niet afgemaakt. Ze hebben hun eigen kans al van tafel geveegd omdat ze niet niet wilden.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:18 schreef betyar het volgende:
[..]
Iemand die zijn VMBO afmaakt kan gewoon aan de slag, dat tegenwoordig iedereen hoog opgeleid wil worden en neerkijken op mensen met een VMBO of MBO diploma zegt genoeg over de gang van zaken in dit land en ondertussen maar klagen.
Ja, en dan mogen ze hard gaan werk voor een baas voor een paar honderd euro per maand. Denk je dat ze daar maar enig aanzien mee genieten? En dat is juist heel belangrijk voor veel van dat soort jongens. Dat lijk jij maar niet in te willen zien.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:18 schreef betyar het volgende:
[..]
Iemand die zijn VMBO afmaakt kan gewoon aan de slag,
Dus eigenlijk slaat je verhaal kant nog wal.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat wisselt heel erg, net als bij de Marokkanen uit die wijken.
nee, dat zou je ook weten wanneer je daadwerkelijk had gelezen wat ik schreef. Daar zat die nuancering namelijk al lang in.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:21 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dus eigenlijk slaat je verhaal kant nog wal.
Precies.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:23 schreef BasEnAad het volgende:
Als je je vriendjes met een drugsdeal 10.000 euro ziet maken, is dat geen motivatie om voor 1400 euro per maand te gaan werken. De keus is dan makkelijk gemaakt.
Mja, alles kan. Zo kan regen ook een oorzaak zijn in unieke gevallen.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
nee, dat zou je ook weten wanneer je daadwerkelijk had gelezen wat ik schreef. Daar zat die nuancering namelijk al lang in.
Tja, je hebt dus geen zin in een serieuze discussie. Ook prima.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:26 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Mja, alles kan. Zo kan regen ook een oorzaak zijn in unieke gevallen.
Mijn hemel. zo kun je alles wel doortrekken om eeuwig door te neuzelen.
In deze variant niet nee. Je doet je best om elk detail een discussie te maken tot het oneindige.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, je hebt dus geen zin in een serieuze discussie. Ook prima.
Dat ligt er dus aan. Als je morele bezwaren hebt doe je het niet. Als jij een omgeving/familie hebt waar iemand die hard werkt voor zijn geld hoger in aanzien staat dan iemand die op criminele wijze aan meer geld komt misschien ook niet.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:23 schreef BasEnAad het volgende:
Als je je vriendjes met een drugsdeal 10.000 euro ziet maken, is dat geen motivatie om voor 1400 euro per maand te gaan werken. De keus is dan makkelijk gemaakt.
Bingo. Daar zit de kneep bij deze bevolkingsgroep.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:29 schreef Ludd het volgende:
[..]
Dat ligt er dus aan. Als je morele bezwaren hebt doe je het niet.
Het zal deels een keuze zijn, maar je noemt ook omstandigheden op die je niet voor het kiezen hebt.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:29 schreef Ludd het volgende:
[..]
Dat ligt er dus aan. Als je morele bezwaren hebt doe je het niet. Als jij een omgeving/familie hebt waar iemand die hard werkt voor zijn geld hoger in aanzien staat dan iemand die op criminele wijze aan meer geld komt misschien ook niet.
Het is wel degelijk een keuze, anders zou niemand voor 1400 euro gaan werken.
Ik denk dat het vooral ook is dat ze zich buiten de maatschappij geplaatst voelen, en dan heb je er ook eerder schijt aan.
Maar ja, dat is voor alle jongeren met een diploma vmbo toch zo? Iedereen begint onderaan.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:20 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ja, en dan mogen ze hard gaan werk voor een baas voor een paar honderd euro per maand. Denk je dat ze daar maar enig aanzien mee genieten? En dat is juist heel belangrijk voor veel van dat soort jongens. Dat lijk jij maar niet in te willen zien.
Juist, aan de omstandigheid dat Neef Ali die meer verdient met criminele activiteiten dan Achmed die voor een baas werkt hoger in aanzien staat in de omgeving, heb je niet voor het kiezen.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het zal deels een keuze zijn, maar je noemt ook omstandigheden op die je niet voor het kiezen hebt.
het is een ijverig volkquote:
Niet overal is het aanzien van een dure auto rijden en dure merkkleding dragen even belangrijk. Dat maakt een groot verschil.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar ja, dat is voor alle jongeren met een diploma vmbo toch zo? Iedereen begint onderaan.
Denk wel dat je daar een punt hebt.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:41 schreef Ludd het volgende:
[..]
Niet overal is het aanzien van een dure auto rijden en dure merkkleding dragen even belangrijk. Dat maakt een groot verschil.
Hard straffen om dit pad onaantrekkelijk te maken dus. Net als in Marokko. Daar zijn die jongetjes niet crimineel. Het is kiezen tussen werken, honger lijden of wegrotten in een smerige cel wanneer je het criminele pad opgaat. Dan lijkt mij de keuze snel gemaakt: werken, ondernemen, investeren.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:23 schreef BasEnAad het volgende:
Als je je vriendjes met een drugsdeal 10.000 euro ziet maken, is dat geen motivatie om voor 1400 euro per maand te gaan werken. De keus is dan makkelijk gemaakt.
Gemeente Amsterdam blij: geen aangifte is immers geen misdrijf.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:51 schreef Lavenderr het volgende:
Ik was gisteren in Amsterdam op de Nieuwendijk in een kledingzaak. In de tijd dat ik in de winkel was is er twee keer wat gestolen en rende het personeel er tevergeefs achteraan.
Toen ik later ging betalen en vroeg wat ze hier aan konden doen zei de man; ach ja, zelfs áls we die gastjes pakken doet de politie er niets mee dus we doen maar geen moeite meer.
Dat is toch treurig?
Zo kun je de cijfers fijn laten zakken.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:54 schreef Jareth het volgende:
[..]
Gemeente Amsterdam blij: geen aangifte is immers geen misdrijf.
Ja, Holleeder loopt de deur plat bij RTL Boulevard.quote:Op zondag 6 januari 2013 14:02 schreef Zith het volgende:
Toen het nog nederlanders waren vond ik het wel OK, lekker liedjes maken met Lange Frans, of op bezoek in Boulevard ofzo, wel leuk om te zien die topcriminelen. Maar als het marrokanen zijn hoeft het van mij niet meer
Zulk soort "vriendjes" heb ik ook gehad, toch was dat voor mij geen aanleiding om met werken te stoppen en hun voorbeeld te volgen. Het is maar net hoe je zelf in elkaar steekt, en veel van die jonge gasten zijn gewoon door en door verrot.quote:Op zondag 6 januari 2013 13:23 schreef BasEnAad het volgende:
Als je je vriendjes met een drugsdeal 10.000 euro ziet maken, is dat geen motivatie om voor 1400 euro per maand te gaan werken. De keus is dan makkelijk gemaakt.
Iemand nog dat plaatje met aantal VVD regeringen?quote:Op zondag 6 januari 2013 14:05 schreef Misty_eyes het volgende:
Weer een mooi voorbeeld van de mislukte multiculturele samenleving in Nederland.Met dank aan de PVDA natuurlijk.
Dat die zo opgehemelde multiculturele samenleving jammerlijk mislukt is weet iedereen inmiddels.quote:Op zondag 6 januari 2013 14:05 schreef Misty_eyes het volgende:
Weer een mooi voorbeeld van de mislukte multiculturele samenleving in Nederland.Met dank aan de PVDA natuurlijk.
Kan nooit meer iets goeds van terecht komen inderdaad.quote:Op zondag 6 januari 2013 14:05 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zulk soort "vriendjes" heb ik ook gehad, toch was dat voor mij geen aanleiding om met werken te stoppen en hun voorbeeld te volgen. Het is maar net hoe je zelf in elkaar steekt, en veel van die jonge gasten zijn gewoon door en door verrot.
Welnee, dat hangt maar net van je verwachtingen en criteria af.quote:Op zondag 6 januari 2013 14:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat die zo opgehemelde multiculturele samenleving jammerlijk mislukt is weet iedereen inmiddels.
Behalve natuurlijk degenen die ervan moeten eten.quote:Op zondag 6 januari 2013 14:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat die zo opgehemelde multiculturele samenleving jammerlijk mislukt is weet iedereen inmiddels.
Lees dit eensquote:Op zondag 6 januari 2013 14:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat die zo opgehemelde multiculturele samenleving jammerlijk mislukt is weet iedereen inmiddels.
Die eerste generatie gastarbeiders, idd door de VVD gehaald, zijn niet crimineel. Relatief veel van hun afstammelingen wel en dat komt door het gepamper van links.quote:Op zondag 6 januari 2013 14:06 schreef Zith het volgende:
[..]
Iemand nog dat plaatje met aantal VVD regeringen?
EDIT:
Hoi Misty,
Zou je willen aangeven welke kabinetten hiervoor schuldig zijn?
http://nl.wikipedia.org/w(...)_Tweede_Wereldoorlog
quote:Op zondag 6 januari 2013 14:06 schreef Zith het volgende:
[..]
Iemand nog dat plaatje met aantal VVD regeringen?
EDIT:
Hoi Misty,
Zou je willen aangeven welke kabinetten hiervoor schuldig zijn?
http://nl.wikipedia.org/w(...)_Tweede_Wereldoorlog
Ja, dat had ik elders al gelezen. Wat een treurigheidquote:Op zondag 6 januari 2013 14:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Lees dit eens
http://i.imgur.com/7Uo2e.jpg
Nog niet iedereen heeft het door blijkbaar
Erg simpel dit.. Marokkanen hebben hun beeld niet mee..quote:Op zondag 6 januari 2013 12:17 schreef Ludd het volgende:
[..]
Volgens mij is het heel simpel. Ze willen zoveel mogelijk geld een aanzien verdienen, en dat gaat crimineel gezien nu eenmaal makkelijker dan op een eerlijkere manier wanneer je niet goed opgeleid bent, en blijkbaar hebben ze geen morele bezwaren hiertegen en een groot deel van hun omgeving ook niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |