R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Tuurlijk wel. Zoals Paul zelf zegt; "Het helpt je veel ontspannender door het leven te gaan." O.i.d.quote:Op vrijdag 4 januari 2013 00:05 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
in dat opzicht is nondualiteit maar ellende... je hebt er niks aan!
Ik denk dat zij zich juist richten op het kunnen stoppen met het constant dingen afvragen (en dus in je hoofd vast zitten( en je kunnen richten op bepaalde onderwerpen wanneer je daar voor kiest, ipv er bijv gedwongen niet van kunnen slapen omdat het 'in je hoofd zit'quote:
Canillas, zie deze postHet probleem is idd soms het 'ik heb het antwoord op al jullie vragen'-mentalitiet ipv elke vraag te bevragen met een wedervraag, zoals het hoort, twijfel als deugd.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
De reden waarom ik deze quote hier heb neergezet is niet om spiritualiteit tegenover wetenschap te plaatsen, maar juist om de kern van beide weer te geven. Zoals al genoemd, is de Dalai Lama zeer geinteresseerd in wetenschap - hij is steeds op zoek om spirituele waarheden wetenschappelijk te kunnen onderbouwen. Hij heeft zelfs gezegd: als de wetenschap ons iets nieuws leert, dat de oorspronkelijke leer tegenspreekt, dan dienen we de oorspronkelijke leer op dit gebied aan te passen. Een interessant boek is 'Destructieve Emoties', waarin een bijeenkomst tussen een aantal topwetenschappers en de Dalai Lama en enkele andere boeddhisten wordt beschreven. Deze conferentie staat geheel in het teken van het van elkaar leren.quote:
Als ik dit goed begrijp gaat het rechtstreeks tegen het wetenschappelijke principe en rationalisme in, sorry maar dit slaat voor mij dan resoluut de deur dicht. Dit bedoelde ik eerder met dat spiritualisme en wetenschap (of maatsch succes) elkaar absoluut niet uitstaan.
-edit-
Wat betreft rationalisme en het wetenschappelijke principe - in de onderste alinea staat het m.i. erg goed verwoord: why don't we doubt ourselves?
We zijn bereid om over alles na te denken en alles in twijfel te trekken, maar zijn we ook bereid om naar binnen te gaan en alles wat we over onszelf denken te weten in twijfel te trekken?
En daar zijn ze m.i. in het oosten een stuk verder mee, met hun 'wetenschap van de geest'
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Of ze daar verder mee zijn durf ik niet te zeggen, maar ze hebben er meer ervaring mee denk ik. Spiritueel onderzoek naar de zelf is naar mijn mening goed te vergelijken met gestaltpsychologie.
Het verschil tussen spiritualiteit en wetenschap doet mij denken aan het verschil tussen gestaltpsychologen en structuralisten:
Het verschil tussen spiritualiteit en wetenschap doet mij denken aan het verschil tussen gestaltpsychologen en structuralisten:
Beiden lijken geschikte methodes om de geest te omschrijven, maar ze doen dat vanuit een ander perspectief.quote:Waar de structuralisten probeerden zich bezig te houden met de elementaire bouwblokken van de geest, probeerden de gestaltpsychologen het geheel in acht te houden.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Heb radical honesty gevonden 
En er is blijkbaar een luisterboek nog van ook.. Ben al een tijdje aan het lezen en het is lekker.. eerlijk
tot nu toe
En er is blijkbaar een luisterboek nog van ook.. Ben al een tijdje aan het lezen en het is lekker.. eerlijk
tot nu toe
:')
DM eens een linkje.quote:
Heb radical honesty gevonden
En er is blijkbaar een luisterboek nog van ook.. Ben al een tijdje aan het lezen en het is lekker.. eerlijk
Ga je het denk je ook toepassen?
Heb je al een paar keer kunnen lachen over hoe heerlijk hij dingen uitdrukt?quote:
Heb radical honesty gevonden
En er is blijkbaar een luisterboek nog van ook.. Ben al een tijdje aan het lezen en het is lekker.. eerlijk
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Interessant.. google geeft mij deze linkquote:Op vrijdag 4 januari 2013 15:15 schreef Gray het volgende:
Of ze daar verder mee zijn durf ik niet te zeggen, maar ze hebben er meer ervaring mee denk ik. Spiritueel onderzoek naar de zelf is naar mijn mening goed te vergelijken met gestaltpsychologie.
Het verschil tussen spiritualiteit en wetenschap doet mij denken aan het verschil tussen gestaltpsychologen en structuralisten:
[..]
Beiden lijken geschikte methodes om de geest te omschrijven, maar ze doen dat vanuit een ander perspectief.
http://www.behavior.net/forums/gestalt/1998/7_5-1.htm
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Ik zal morgen even naar je opsturen, wil je ook het luisterboek?quote:
[..]
DM eens een linkje.
Ga je het denk je ook toepassen?
Ja hij heeft gewoon schijt aan hoe hij het breng of hoe het boek in elkaar zit, pas na een uur lezen ineens 'part 1'quote:
[..]
Heb je al een paar keer kunnen lachen over hoe heerlijk hij dingen uitdrukt?
En alle bullshit ook gewoon bullshit noemen, zou tolle nooit doen, met zijn flowering enz
:')
Nee, bedankt. Ik kan m'n aandacht daar nooit bijhouden.quote:
[..]
Ik zal morgen even naar je opsturen, wil je ook het luisterboek?
Haha! Nee dat is het leuke aan Brad. Hij hanteert een iets andere aanpakquote:
[..]
Ik zal morgen even naar je opsturen, wil je ook het luisterboek?
[..]
Ja hij heeft gewoon schijt aan hoe hij het breng of hoe het boek in elkaar zit, pas na een uur lezen ineens 'part 1'
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
mooie video! Het stuk over extase is zeer herkenbaar. Als de extase eenmaal gezakt is, blijft er iets over.. een gevoel blijft beklijven.. maar er naar streven dit gevoel terug te halen, leidt juist weg van het gevoel. Ik kan me er heel erg druk om maken, maar het brengt de waarheid niet dichterbij.quote:
"You must choose between your attachment and happiness. You cannot have both." - Anthony de Mello
Gewoon zijn en de dingen laten zoals ze zijn.. klinkt zo simpel en dat is het ook.. alleen maken we het onszelf vaak zo moeilijk met alles waar we ons - al dan niet krampachtig - aan blijven vasthouden..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Nee heurr, ik doel op de verlichte figuren die de kloosters in de wereld bevolken (of bankjes in het park) en zich buiten de maatschappij plaatsen en alle wereldlijke doelen verzaken, ik ben niet overambitieus ofzo maar dit is zeker niet mijn eindstationquote:
[..]
Dat staat voorop. Ik ben zelf niet zo ambitieus hoor, maar Hitch_Slap deed alsof alle 'verlichte' mensen outcasts zijn.
Maar goed het najagen van je doelen valt ook niet binnen Tolle's scope, het 'zijn in het nu' is al lastig genoeg ... deze meneer vult dit gat imo perfect op, let op het contrast in stijl met Tolle
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society
Tony Robbins is niet echt te vergelijken met mensen als Tolle, want Robbins is héél praktisch gericht en houdt zich ook niet bezig met verlichting. Hij is een motivator, die middels NLP, associatie en gestaltpsychologie mensen helpt zichzelf te 'herprogrammeren' om succesvol te worden. Werken naar de toekomst dus, wat recht tegenover Het Nu staat.quote:
[..]
Nee heurr, ik doel op de verlichte figuren die de kloosters in de wereld bevolken (of bankjes in het park) en zich buiten de maatschappij plaatsen en alle wereldlijke doelen verzaken, ik ben niet overambitieus ofzo maar dit is zeker niet mijn eindstation
Ook een aardige tip is Robert Adams (1928-1997), een westerse hindoe uit de VS.
Ik zie regelmatig quotes van hem voorbij komen, en die zijn duidelijk, recht door zee en vaak praktisch. Zoals deze bijvoorbeeld:
quote:“Ignore the thoughts completely, totally, absolutely. Again, do not fight your thoughts. Ignoring your thoughts is not fighting your thoughts. Do not try to change your thoughts. Above all do not try to stop your thoughts.”
— Robert Adams
quote:“Allow your mind to say and think the way it will, only don’t identify with it. Allow your body to do what it must, but do not react to it. Everything will happen of its own accord. When you allow your mind to think of its own accord, the thoughts begin to dissipate, and soon you have empty mind. Empty mind is consciousness, realization. That’s all you have to do - have empty mind. But as long as you believe, ‘I am the doer’, and you force yourself to have an empty mind, you never will, because the forcing makes the mind stronger. Rather, observe your thoughts, watch the mind thinking, and leave it alone. Do not identify with your thoughts, or with your body, for in reality there is no body and there are no thoughts, for there is only the Self, and you are that.”
— Robert Adams
Op http://robert-adams.info/ kan je gratis lees en luistermateriaal van hem vinden.quote:“No matter how many times I tell you this, you’re still thinking, thinking, judging, judging, coming to conclusions, trying to work out your life. You have to let go. Totally, absolutely, completely.”
— Robert Adams
[ Bericht 8% gewijzigd door Gray op 10-01-2013 12:51:38 ]
Nou recht tegenover, vind juist dat de 2 methodes elkaar goed aanvullen, je moet wel beide hersenhelften blijven gebruiken he, ook nadat je de linker onder controle hebtquote:Op donderdag 10 januari 2013 12:45 schreef Gray het volgende:
[..]
Tony Robbins is niet echt te vergelijken met mensen als Tolle, want Robbins is héél praktisch gericht en houdt zich ook niet bezig met verlichting. Hij is een motivator, die middels NLP, associatie en gestaltpsychologie mensen helpt zichzelf te 'herprogrammeren' om succesvol te worden. Werken naar de toekomst dus, wat recht tegenover Het Nu staat.
Dit werken aan de toekomst was juist hetgene wat ik 'miste' aan Mindfullness, duurde even voor ik door had dat dit buiten haar scope viel. Ik zal Adams ff checken, blijf een pragmatisch mens tenslotte.ps:
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society
Mijn ervaring is dat mindfulness ook het werken aan de toekomst betreft. Het wordt wél redelijk vaag toegelicht door Tolle.quote:
[..]
Nou recht tegenover, vind juist dat de 2 methodes elkaar goed aanvullen, je moet wel beide hersenhelften blijven gebruiken he, ook nadat je de linker onder controle hebt
ps:
Dat van de linker en rechter hersenhelft is vooralsnog discutabel, moet je weten.
Hoe een leven van mindfulness uw levenservaring kan verbeteren:
Mindfulness gaat verder dan meditatie alleen, verstandig eten, slapen en bewegen draagt ook bij aan het ervaren van geluk, en kan therapie en medicatie obsoleet maken.quote:How to increase serotonin in the human brain without drugs
Nonpharmacologic methods of raising brain serotonin may not only improve mood and social functioning of healthy people — a worthwhile objective even without additional considerations — but would also make it possible to test the idea that increases in brain serotonin may help protect against the onset of various mental and physical disorders. Four strategies that are worth further investigation are discussed below.
In one recent study, meditation was reported to increase release of dopamine.37 The study by Perreau-Linck and colleagues36 is the first to report that self-induced changes in mood can influence serotonin synthesis. This raises the possibility that the interaction between serotonin synthesis and mood may be 2-way, with serotonin influencing mood and mood influencing serotonin.
Exposure to bright light is a second possible approach to increasing serotonin without drugs. Bright light is, of course, a standard treatment for seasonal depression, but a few studies also suggest that it is an effective treatment for nonseasonal depression38 and also reduces depressed mood in women with premenstrual dysphoric disorder39 and in pregnant women suffering from depression.40 The evidence relating these effects to serotonin is indirect.
A third strategy that may raise brain serotonin is exercise. ... As with exposure to bright light, there has been a large change in the level of vigorous physical exercise experienced since humans were hunter-gatherers or engaged primarily in agriculture.68 Lambert68 argued that the decline in vigorous physical exercise and, in particular, in effort-based rewards may contribute to the high level of depression in today's society. The effect of exercise on serotonin suggests that the exercise itself, not the rewards that stem from exercise, may be important. If trials of exercise to prevent depression are successful, then prevention of depression can be added to the numerous other benefits of exercise.
The fourth factor that could play a role in raising brain serotonin is diet. According to some evidence, tryptophan, which increases brain serotonin in humans as in experimental animals,69 is an effective antidepressant in mild-to-moderate depression.67,70 Further, in healthy people with high trait irritability, it increases agreeableness, decreases quarrelsomeness and improves mood.
The primary purpose of this editorial is to point out that pharmacologic strategies are not the only ones worthy of study when devising strategies to increase brain serotonin function. The effect of nonpharmacologic interventions on brain serotonin and the implications of increased serotonin for mood and behaviour need to be studied more. The amount of money and effort put into research on drugs that alter serotonin is very much greater than that put into non-pharmacologic methods. The magnitude of the discrepancy is probably neither in tune with the wishes of the public nor optimal for progress in the prevention and treatment of mental disorders.
quote:
Hoe een leven van mindfulness uw levenservaring kan verbeteren:
[..]
Mindfulness gaat verder dan meditatie alleen, verstandig eten, slapen en bewegen draagt ook bij aan het ervaren van geluk, en kan therapie en medicatie obsoleet maken.
Zo zie ik het graag.
Ter aanvulling, om meer te bewegen is het een idee om tegelijkertijd ook minder internet te gebruiken, iets met oorzaak en gevolgquote:
Hoe een leven van mindfulness uw levenservaring kan verbeteren:
[..]
Mindfulness gaat verder dan meditatie alleen, verstandig eten, slapen en bewegen draagt ook bij aan het ervaren van geluk, en kan therapie en medicatie obsoleet maken.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society
Van Brad Blanton's facebook-pagina:
Fritz Perls, one of my teachers, recommended that people "lose their minds and come to their senses." Unless people who have grown minds learn to lose their minds and come to their senses again - pay attention to gravity, their own bodies, the world of real objects and other beings out there - they remain locked in their own tightly held notions of "how things are."
In this regard, how have you lost your mind lately?
Fritz Perls, one of my teachers, recommended that people "lose their minds and come to their senses." Unless people who have grown minds learn to lose their minds and come to their senses again - pay attention to gravity, their own bodies, the world of real objects and other beings out there - they remain locked in their own tightly held notions of "how things are."
In this regard, how have you lost your mind lately?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Waarschijnlijk te druk met nadenken.quote:Op zondag 27 januari 2013 17:39 schreef Rosario het volgende:
Stil hier de laatste tijd.
Iedereen verlicht?
Nadenken over teveel nadenken.quote:
Moet zeggen dat de bewustwording over mijn gedachtenstroom erg heilzaam begint te worden, maar het moment van bewustwording is erg lastig te timen, vaak ben ik dan te laat achter dat het Ego weer es aan het malen en herkauwen is. Ik lees vaak dat je op de ademhaling moet letten maar dit werkt voor mij gewoon niet, tips ?
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society
Blijf oefenen je aandacht te versterken. Dat kan middels meditatie of via mindful handelen. Voor dit soort zaken bestaat geen quick fix waar je op aan kan sturen. Regelmaat, goed slapen, op vaste tijden eten en 2 maal daags 10 minuten of meer mediteren ('s ochtends en 's avonds) is goed om jezelf te trainen in bewustwording.quote:
[..]
Nadenken over teveel nadenken.
Moet zeggen dat de bewustwording over mijn gedachtenstroom erg heilzaam begint te worden, maar het moment van bewustwording is erg lastig te timen, vaak ben ik dan te laat achter dat het Ego weer es aan het malen en herkauwen is. Ik lees vaak dat je op de ademhaling moet letten maar dit werkt voor mij gewoon niet, tips ?
En maak je geen zorgen wanneer het niet lukt; alles is aan verandering onderhevig. Wanneer het niet lukt, dan leer je een manier hoe het niet werkt.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Letten op ademhaling is een middel om stil te zijn. Het kan net zo goed met elke andere lichaamssensatie. Het gaat niet het ademen zelf maar om de ervaring van het even stil zijn wat je drukke energie kan laten zakken.quote:
[..]
Nadenken over teveel nadenken.
Moet zeggen dat de bewustwording over mijn gedachtenstroom erg heilzaam begint te worden, maar het moment van bewustwording is erg lastig te timen, vaak ben ik dan te laat achter dat het Ego weer es aan het malen en herkauwen is. Ik lees vaak dat je op de ademhaling moet letten maar dit werkt voor mij gewoon niet, tips ?
:')
Ik ben bezig met een Mindfulness training / cursus, het gaat idd om het trainen van je aandacht in het hier en nu. Veel oefeningen gaan over letten op de ademhaling. Door het vaak te oefenen word je er steeds beter in. Ook als het een dag wat minder 'goed' gaat om je aandacht bij je ademhaling te houden, is niet erg. Ik vind het erg interessant en leuk en merk veel automatismen op.
Ik ben hier de laatste tijd ook weer mee bezig. Een aantal jaren geleden ben ik via Fok met het boek van Eckhart in aanraking gekomen maar vond het toen wat tegenvallen. Weet niet meer precies waarom. Vond het volgens mij ook wat voor de hand liggend. Nu denk ik eigenlijk eerder dat ik toen niet volledig in zag wat ik nu wat meer begin te zien. Ik was arrogant en dacht het beter te weten (ben altijd erg sceptisch geweest over bijna iedere methode, wetenschappelijk of niet. Ik zocht altijd naar de reden waarom het waarschijnlijk niet zou werken).
Hoe dan ook, de laatste tijd dus buddhisme en mindfulness / leven in het nu weer opgepakt. Ik probeer enigszins gestructureerd te mediteren, maar ik merk dat ik ontzettend onrustig ben. Zo onrustig dat goed mediteren gewoon niet lukt. Ik vind het te lang duren en vind niet de rust om gewoon een kwartiertje even te zitten en niet na te denken. Na een minuut of 12 wordt het gevoel van 'wanneer ben ik nou klaar' zo sterk dat ik niet anders meer kan dan opstaan en stoppen. Zo werkt het natuurlijk niet, maar ik denk dat de enige methode om dit te overkomen is: blijven proberen..
Gedachten los laten, niet met de tijd bezig zijn en gewoon even rustig doen blijkt toch erg lastig voor mij.
Ik heb overigens ook het gevoel dat ik nog niet helemaal door heb wat die scheiding van je gedachten en wie jij zelf bent nou precies in houdt. Ik heb zelf nog steeds het gevoel dat ik mijn eigen gedachten gewoon bewust produceer. Natuurlijk betekent dat nog steeds niet dat je gedachten ook productief/constructief zijn, maar ik heb niet het idee dat ze 'zomaar verschijnen' zoals Eckhart dat lijkt uit te leggen. Ik maak ze, en doe dat heel bewust. Ik zie het wel gebeuren, maar ik heb niet zo een ervaring van: goh, moet je die negatieve gedachte daar zien, los van mijzelf. Nee, ik zie de negatieve gedachte; de negatieve gedachte die ik zojuist zélf gewoon gedacht heb. Daar is dus blijkbaar een kwartje nog niet helemaal gevallen.. Iemand ervaring mee?
ps. als we het dan toch over radical honesty hebben; ik heb het weer opgepakt omdat ik wat angstklachten heb en een gevoel van 'anders zijn'. Ik geloof inmiddels wel dat een groot deel daarvan in mijn perceptie van de wereld zit, en ondanks dat ik er nu ook in therapie voor zit denk ik dat meditatie en mindfulness me ook erg kan helpen hierin.
[ Bericht 4% gewijzigd door lateralize op 23-02-2013 21:04:35 ]
Hoe dan ook, de laatste tijd dus buddhisme en mindfulness / leven in het nu weer opgepakt. Ik probeer enigszins gestructureerd te mediteren, maar ik merk dat ik ontzettend onrustig ben. Zo onrustig dat goed mediteren gewoon niet lukt. Ik vind het te lang duren en vind niet de rust om gewoon een kwartiertje even te zitten en niet na te denken. Na een minuut of 12 wordt het gevoel van 'wanneer ben ik nou klaar' zo sterk dat ik niet anders meer kan dan opstaan en stoppen. Zo werkt het natuurlijk niet, maar ik denk dat de enige methode om dit te overkomen is: blijven proberen..
Gedachten los laten, niet met de tijd bezig zijn en gewoon even rustig doen blijkt toch erg lastig voor mij.
Ik heb overigens ook het gevoel dat ik nog niet helemaal door heb wat die scheiding van je gedachten en wie jij zelf bent nou precies in houdt. Ik heb zelf nog steeds het gevoel dat ik mijn eigen gedachten gewoon bewust produceer. Natuurlijk betekent dat nog steeds niet dat je gedachten ook productief/constructief zijn, maar ik heb niet het idee dat ze 'zomaar verschijnen' zoals Eckhart dat lijkt uit te leggen. Ik maak ze, en doe dat heel bewust. Ik zie het wel gebeuren, maar ik heb niet zo een ervaring van: goh, moet je die negatieve gedachte daar zien, los van mijzelf. Nee, ik zie de negatieve gedachte; de negatieve gedachte die ik zojuist zélf gewoon gedacht heb. Daar is dus blijkbaar een kwartje nog niet helemaal gevallen.. Iemand ervaring mee?
ps. als we het dan toch over radical honesty hebben; ik heb het weer opgepakt omdat ik wat angstklachten heb en een gevoel van 'anders zijn'. Ik geloof inmiddels wel dat een groot deel daarvan in mijn perceptie van de wereld zit, en ondanks dat ik er nu ook in therapie voor zit denk ik dat meditatie en mindfulness me ook erg kan helpen hierin.
[ Bericht 4% gewijzigd door lateralize op 23-02-2013 21:04:35 ]
Ik denk dat dan juist de meditatie kan zijn ervaren dat die onrust er is en niet meer dan dat. Als je gaat proberen de onrust weg te krijgen laat je dat gevoel, de onrust, bepalen wat je doet/'wilt'; je aandacht gaat er naartoe en daarmee voedt je het. Als je door meditatie van het ''er is onrust dus er moet iets gebeuren'' idee af kan stappen en dan leren handelen zoals jij wil, onrust of geen onrust, kan je daar best veel aan hebbenquote:
Hoe dan ook, de laatste tijd dus buddhisme en mindfulness / leven in het nu weer opgepakt. Ik probeer enigszins gestructureerd te mediteren, maar ik merk dat ik ontzettend onrustig ben. Zo onrustig dat goed mediteren gewoon niet lukt. Ik vind het te lang duren en vind niet de rust om gewoon een kwartiertje even te zitten en niet na te denken. Na een minuut of 12 wordt het gevoel van 'wanneer ben ik nou klaar' zo sterk dat ik niet anders meer kan dan opstaan en stoppen. Zo werkt het natuurlijk niet, maar ik denk dat de enige methode om dit te overkomen is: blijven proberen..
Gedachten los laten, niet met de tijd bezig zijn en gewoon even rustig doen blijkt toch erg lastig voor mij.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Wat bedoel je daar concreet mee? Of laat ik het anders zeggen; wat zou ik volgens jou dan wél moeten doen? Ergens op focussen? Juist niet? Gewoon zitten met mijn ogen dicht en verder niks?
Volgens mij zegt Canillas het ook, maar mediteren gaat niet (per se) om vrij zijn van gedachten. In zenboeddhisme beoefent men zazen, letterlijk zittend mediteren. Of in andere woorden: zitten om het zitten.quote:
Hoe dan ook, de laatste tijd dus buddhisme en mindfulness / leven in het nu weer opgepakt. Ik probeer enigszins gestructureerd te mediteren, maar ik merk dat ik ontzettend onrustig ben. Zo onrustig dat goed mediteren gewoon niet lukt. Ik vind het te lang duren en vind niet de rust om gewoon een kwartiertje even te zitten en niet na te denken. Na een minuut of 12 wordt het gevoel van 'wanneer ben ik nou klaar' zo sterk dat ik niet anders meer kan dan opstaan en stoppen. Zo werkt het natuurlijk niet, maar ik denk dat de enige methode om dit te overkomen is: blijven proberen..
Gedachten los laten, niet met de tijd bezig zijn en gewoon even rustig doen blijkt toch erg lastig voor mij.
Het gaat om het zitten, dát is de rust. Alles dat verder gebeurt gewoon laten gebeuren, of dat nou gedachten zijn (positief of negatief), lawaaiige buren, een knorrende maag; laat het gewoon plaatsvinden. Geef je over; je kan toch niet alles beheersen. Als een kaars die vanzelf uitbrandt, zo ook doven je gedachten vanzelf uit.
Ik geloof dat het de boeddha was die zei: "Mediteer elke dag één uur. Heb je het te druk voor mediteren, mediteer dan twee uur."
Tsja, ik kan er boeken over schrijven (knipoog), maar ook dan zal je het niet écht bevatten. Je zal hoogstens een intellectueel begrip opbouwen, maar dat is alsof je door een beschrijving de pracht van het uitzicht vanaf de Zonnetempel in Tikal bij zonsondergang moet bevatten; de omschrijving is niet gelijk aan het omschrevene.quote:Ik heb overigens ook het gevoel dat ik nog niet helemaal door heb wat die scheiding van je gedachten en wie jij zelf bent nou precies in houdt. Ik heb zelf nog steeds het gevoel dat ik mijn eigen gedachten gewoon bewust produceer. Natuurlijk betekent dat nog steeds niet dat je gedachten ook productief/constructief zijn, maar ik heb niet het idee dat ze 'zomaar verschijnen' zoals Eckhart dat lijkt uit te leggen. Ik maak ze, en doe dat heel bewust. Ik zie het wel gebeuren, maar ik heb niet zo een ervaring van: goh, moet je die negatieve gedachte daar zien, los van mijzelf. Nee, ik zie de negatieve gedachte; de negatieve gedachte die ik zojuist zélf gewoon gedacht heb. Daar is dus blijkbaar een kwartje nog niet helemaal gevallen.. Iemand ervaring mee?
Het helpt wel om in te lezen, in de zin dat je daarmee zaden kan planten die je met aandacht tot bloei kan brengen. Je zal de antwoorden op je vragen echter in jezelf moeten zoeken en dat betekent: blijf observeren, blijf vragen, blijf kritisch (maar liefdevol) naar jezelf. Tip: de vraag 'Wie ben ik?' is een goed startpunt.
Het kan erg verleidelijk zijn te denken ''ik ga mediteren dan kom ik van dit of dat af'' terwijl het niet bedoeling is om van dit of dat af te komen; de bedoeling is om de strijd met dit of dat om te gevenquote:
Wat bedoel je daar concreet mee? Of laat ik het anders zeggen; wat zou ik volgens jou dan wél moeten doen? Ergens op focussen? Juist niet? Gewoon zitten met mijn ogen dicht en verder niks?
Bewust worden ervan, door het waar te nemen; het is er. In het begin kan je dat zeggend in jezelf doen ''dit gevoel is er'' of ''deze gedachte is er'' en het opmerken wanneer je in gedachten opging en onbewust werd ''kijk daar ging ik weer''. Dan weer terug met je aandacht bewust naar het Nu
Het waarnemen, dan de reactie(s) erop ook waarnemen (dit zijn de geconditioneerde structuren) en het er laten zijn zoals het is.
Hopelijk wat meer concreet zo, al blijft het moeilijk concreet maken omdat het tegelijk ook van een soort iets van dingen te maken, door te oordelen of er iets van te vinden, af te komen.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Hmm oké het punt blijft dus wel dat zo snel als je opmerkt dat je gedachten komen / afdwalen, je terug in het nu gaat. We gaan het weer proberen
Hoi, enorme piekerkont hier. Nachten niet slapen, omdat iemand iets naars heeft gezegd, maanden bezig zijn met een afwijzing, alles op mezelf betrekken. Vaak over zaken waarop ik niet eens invloed heb, het slaat nergens op en ik schiet er gewoon geen klap mee op
Ik heb er veel last van en zou hier graag anders mee omgaan. Of beter gezegd; ik wil ermee leren omgaan. Nu lees ik veel over spiritualiteit hier, daar heb ik helemaal niets mee.
Heeft het dan zin om me in dit onderwerp te verdiepen of zou het beter zijn me ergens anders op te gaan richten?
Ik heb er veel last van en zou hier graag anders mee omgaan. Of beter gezegd; ik wil ermee leren omgaan. Nu lees ik veel over spiritualiteit hier, daar heb ik helemaal niets mee.
Heeft het dan zin om me in dit onderwerp te verdiepen of zou het beter zijn me ergens anders op te gaan richten?
Tante minthy!! O+
Achtbaan1 is voor mij te intens
Achtbaan1 is voor mij te intens
Ja, zeker heeft het zin. Je moet dan wellicht even door wat 'zweverig gebabbel' heen prikken, maar het werkingsmechanisme achter meditatie en leven in het nu is absoluut niet zweverig. Overigens is het misschien ook wel goed om je definitie van wat spiritueel is wat bij te stellen (zoals ik ook heb gedaan). Misschien gaat het niet per se over aan religie leunende zaken, maar gewoon over je spirit; je levensenergie. Ik vind de video's van Eckhart Tolle altijd erg interessant. Ja, hij is een nogal apart typetje, maar probeer daar even langs/doorheen te kijken
Het kan je inzicht geven in wat je doet, in dit geval is je denken bezig met gevoelens weg te willen krijgen, dan stromen je gevoelens niet en blijft het hangen.quote:Op zondag 24 februari 2013 12:01 schreef minthy het volgende:
Hoi, enorme piekerkont hier. Nachten niet slapen, omdat iemand iets naars heeft gezegd, maanden bezig zijn met een afwijzing, alles op mezelf betrekken. Vaak over zaken waarop ik niet eens invloed heb, het slaat nergens op en ik schiet er gewoon geen klap mee op
Ik heb er veel last van en zou hier graag anders mee omgaan. Of beter gezegd; ik wil ermee leren omgaan. Nu lees ik veel over spiritualiteit hier, daar heb ik helemaal niets mee.
Heeft het dan zin om me in dit onderwerp te verdiepen of zou het beter zijn me ergens anders op te gaan richten?
Stel dat je zoals de meeste mensen geconditioneerd ben je aandacht voornamelijk aan op je hoofd/denken te richten, dan ratelt dat maar door en het denken kan zichzelf niet stoppen. Wat jij kan leren is je aandacht weer in je complete zelf te krijgen en weer in het moment te komen. Je denken is maar een klein onderdeel van jou als geheel, maar dat is een uitspraak die pas betekenis krijgt als je dat zelf ervaart.
Zoals hierboven gezegd; spiritualiteit is maar een woord, uiteindelijk gaat het denk om een vorm van persoonlijke vrijheid vinden dat wat dat betekent is voor iedereen anders. Je denken bedoelt het trouwens gewoon goed; het is bezig je af te leiden zodat je iets pijnlijks gevoelsmatig niet hoeft te ervaren. Aan jou om te laten zien dat dat niet nodig is door dat gevoel vrij te gaan maken
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Ja doen!quote:
Hoi, enorme piekerkont hier. Nachten niet slapen, omdat iemand iets naars heeft gezegd, maanden bezig zijn met een afwijzing, alles op mezelf betrekken. Vaak over zaken waarop ik niet eens invloed heb, het slaat nergens op en ik schiet er gewoon geen klap mee op
Ik heb er veel last van en zou hier graag anders mee omgaan. Of beter gezegd; ik wil ermee leren omgaan. Nu lees ik veel over spiritualiteit hier, daar heb ik helemaal niets mee.
Heeft het dan zin om me in dit onderwerp te verdiepen of zou het beter zijn me ergens anders op te gaan richten?
Eens met wat Canillas zegt.
Dit topic heeft me ook enorm geholpen en bevestigt mede dat ik op de juiste weg bezig ben.
Aan het woordje spiritualiteit kleeft een wat nare bijsmaak, maar het betekent eigenlijk niets anders dan 'bezigen met de innerlijke belevingswereld'. Gezien je omschrijft dat je 'gek wordt van jezelf' ben je daar zonder dat je het doorhebt eigenlijk al een tijd mee bezig.quote:
Hoi, enorme piekerkont hier. Nachten niet slapen, omdat iemand iets naars heeft gezegd, maanden bezig zijn met een afwijzing, alles op mezelf betrekken. Vaak over zaken waarop ik niet eens invloed heb, het slaat nergens op en ik schiet er gewoon geen klap mee op
Ik heb er veel last van en zou hier graag anders mee omgaan. Of beter gezegd; ik wil ermee leren omgaan. Nu lees ik veel over spiritualiteit hier, daar heb ik helemaal niets mee.
Heeft het dan zin om me in dit onderwerp te verdiepen of zou het beter zijn me ergens anders op te gaan richten?
Dat zweverige gepraat van veel goeroe's, of bijvoorbeeld een Eckhart Tolle, sprak mij ook nooit zo aan. Dat was omdat ik duidelijke vragen had, waar ik bijpassende duidelijke antwoorden bij wilde. Pas later kreeg ik in de gaten dat er een reden is dat die goeroes dat doen; namelijk om je zelf te laten zoeken, te laten beleven.
Maar alsnog spreekt die manier van communiceren me niet aan, tenzij het juist dichterlijk bedoeld is. Gelukkig ben ik daarin niet de enige; het boek Introduction to Zen Buddhism van D.T. Suzuki spreekt mij persoonlijk een stuk meer aan. Weg met al die dogma's! Weg met al die sprookjes, die parabelen en godmensen als boeddha's en christussen! Doe niet moeilijk, maar doe!
Dat boek van Suzuki is een bundel van essays over zenboeddhisme om voornamelijk te laten zien wat zenboeddhisme niet is, en hoe de westerse opvatting van spiritualisme zich vergelijkt met de oosterse. Het heeft veel invloed uitgeoefend in de westerse wereld en werd bij herdrukken zelfs voorzien van een voorwoord door de wereldberoemde psychiater Carl Jung.
Er zijn best wat namen te noemen van wijzen die in duidelijke taal dit onderwerp benaderen, maar wat het best bij jou past kan alleen jij bepalen. Probeer het gewoon eens. Bevalt het niet, dan heb je geleerd dat dit niet is waar jij je antwoorden vinden kan. Win-win!
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Als je zelf zou kunnen kiezen wat je denkt, waarom pieker je dan?quote:
Ik heb overigens ook het gevoel dat ik nog niet helemaal door heb wat die scheiding van je gedachten en wie jij zelf bent nou precies in houdt. Ik heb zelf nog steeds het gevoel dat ik mijn eigen gedachten gewoon bewust produceer. Natuurlijk betekent dat nog steeds niet dat je gedachten ook productief/constructief zijn, maar ik heb niet het idee dat ze 'zomaar verschijnen' zoals Eckhart dat lijkt uit te leggen. Ik maak ze, en doe dat heel bewust. Ik zie het wel gebeuren, maar ik heb niet zo een ervaring van: goh, moet je die negatieve gedachte daar zien, los van mijzelf. Nee, ik zie de negatieve gedachte; de negatieve gedachte die ik zojuist zélf gewoon gedacht heb. Daar is dus blijkbaar een kwartje nog niet helemaal gevallen.. Iemand ervaring mee?
De meeste gedachten komen gewoon van zelf hoor. Je kan wel sturen: "Ik ga nu denken aan hoe leuk het gisterenavond was", maar voor je het weet ben je weer ergens anders met je gedachten
:')
Pff..ik word helemaal gek van mezelf.
Hier een die een kei is in piekeren, de afgelopen dagen gingen niet zo goed..kan niet stoppen met erover nadenken. Echt frustrerend.
Hier een die een kei is in piekeren, de afgelopen dagen gingen niet zo goed..kan niet stoppen met erover nadenken. Echt frustrerend.
Piekeren komt vaak door te denken had ik dit maar zo en zo gedaan. Als je beseft dat alles gewoon gebeurd en je daar weinig aan kan doen komt er meer verlichting in je leven. En het heeft sowieso weinig nut om te denken had ik maar dit of dat zo gedaan want het is verleden tijdquote:
[..]
Als je zelf zou kunnen kiezen wat je denkt, waarom pieker je dan?
De meeste gedachten komen gewoon van zelf hoor. Je kan wel sturen: "Ik ga nu denken aan hoe leuk het gisterenavond was", maar voor je het weet ben je weer ergens anders met je gedachten
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Niet stoppen met nadenken over... piekeren?quote:
Pff..ik word helemaal gek van mezelf.
Hier een die een kei is in piekeren, de afgelopen dagen gingen niet zo goed..kan niet stoppen met erover nadenken. Echt frustrerend.
Das een lastige.
Maar geen zorgen! Je gedachten worden vanzelf moe van je gedachten.
Ja of ik denk werken aan de problemen wat je over piekert? Dus het oplossen.quote:Op zondag 24 februari 2013 15:25 schreef Gray het volgende:
[..]
Niet stoppen met nadenken over... piekeren?
Das een lastige.
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Yup. Zoals in dat plaatje van de zenhandleiding naar rust: Kan het probleem opgelost worden?quote:
[..]
Ja of ik denk werken aan de problemen wat je over piekert? Dus het oplossen.
Ja? Maak je dan geen zorgen.
Nee? Maak je dan geen zorgen.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Dat maakt de meditatiesessie niet bepaald een fijne ervaring. Maar die onrust is iets wat blijkbaar gevoeld moet worden, iets wat er is en dan de kans krijgt zich te manifesteren.quote:
[..]
Ik denk dat dan juist de meditatie kan zijn ervaren dat die onrust er is en niet meer dan dat. Als je gaat proberen de onrust weg te krijgen laat je dat gevoel, de onrust, bepalen wat je doet/'wilt'; je aandacht gaat er naartoe en daarmee voedt je het. Als je door meditatie van het ''er is onrust dus er moet iets gebeuren'' idee af kan stappen en dan leren handelen zoals jij wil, onrust of geen onrust, kan je daar best veel aan hebben
Het is ook een fabel dat meditatie zelf de rust moet geven. Mensen geven op als ze niet de juiste 'mindstate' krijgen. Flauwe kul. Meditatie geeft je lichaam een geest de kans om in alle rust zijn gang te gaan. Als er van alles is opgekropt komt dat er uit en dat is geen fijn gevoel.
:')
quote:Op zondag 24 februari 2013 15:28 schreef Gray het volgende:
[..]
Yup. Zoals in dat plaatje van de zenhandleiding naar rust: Kan het probleem opgelost worden?
Ja? Maak je dan geen zorgen.
Nee? Maak je dan geen zorgen.
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Het klinkt zweveriger dan het is.quote:
Hoi, enorme piekerkont hier. Nachten niet slapen, omdat iemand iets naars heeft gezegd, maanden bezig zijn met een afwijzing, alles op mezelf betrekken. Vaak over zaken waarop ik niet eens invloed heb, het slaat nergens op en ik schiet er gewoon geen klap mee op
Ik heb er veel last van en zou hier graag anders mee omgaan. Of beter gezegd; ik wil ermee leren omgaan. Nu lees ik veel over spiritualiteit hier, daar heb ik helemaal niets mee.
Heeft het dan zin om me in dit onderwerp te verdiepen of zou het beter zijn me ergens anders op te gaan richten?
Ik zou dan niet beginnen met Eckhart Tolle want hij zweeft een end weg, kijke eens op youtube filmpjes van jeff foster bijvoorbeeld, die is veel concreter.
:')
Mooi, compact en duidelijk omschreven!quote:
[..]
Het is ook een fabel dat meditatie zelf de rust moet geven. Mensen geven op als ze niet de juiste 'mindstate' krijgen. Flauwe kul. Meditatie geeft je lichaam een geest de kans om in alle rust zijn gang te gaan. Als er van alles is opgekropt komt dat er uit en dat is geen fijn gevoel.
Verschillende redenen. Een oplossing bedenken, of om te analyseren waarom bepaalde dingen op een bepaalde manier zijn gegaan. Ik word er niet gelukkiger van, dat is evident, maar ik kan het echt wel sturen (denk ik). Wat ik voor mezelf meer begin te concluderen is dat ik simpelweg moet stoppen met het oplossen of analyseren omdat het niet werkt / niet de uitwerking heeft waar ik op hoop, maar het me wel ongelukkiger maakt.quote:
[..]
Als je zelf zou kunnen kiezen wat je denkt, waarom pieker je dan?
De meeste gedachten komen gewoon van zelf hoor. Je kan wel sturen: "Ik ga nu denken aan hoe leuk het gisterenavond was", maar voor je het weet ben je weer ergens anders met je gedachten
Nog liever zou ik echt inzien dat mijn gevoel van zelf / mijn ego los staat van wie ik ben, dat het mij niet definieert, en dat het maar gebeurtenissen zijn die niet meer of minder waar zijn dan iets anders. Maar zo zie ik het nu nog niet.
