WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik kan niet in TS zijn bedrijfsvoering kijken.quote:Op dinsdag 1 januari 2013 20:31 schreef Gezond2012 het volgende:
[..]
Dat is prima, maar als hij verwacht dat het resultaat van zijn acties is dat hij haar er na 6 weken uit kan bonjouren zonder gevolgen... staat hem nog een hoop te wachten.
Wedden dat hij ook geen behoorlijke rechtsbijstandverzekering heeft?
Maar hij zou ook moeten incalculeren dat het rouwproces misschien niet in dat simpele schemaatje past. Ik lees nergens iets over begeleiding, terwijl dat echt alle verschil kan maken. Het is niet echt 'preventief werken' als je bij een werknemer, van wie de overleden zoon nog niet eens is begraven, al een advocaat langs stuurt om de zakelijke aspecten te bespreken.quote:Op dinsdag 1 januari 2013 20:32 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Hij probeert een ziekmelding te voorkomen door een regeling te treffen die ruim boven de wettelijke gaat.
The love you take is equal to the love you make.
Hoe weet jij dat?!quote:
[..]
Dit is inderdaad de beste optie. In de ziektewet zal er binnen 6 weken een afspraak met de arbo moeten komen en die zal hoogstwaarschijnlijk oordelen dat de werkneemster niet arbeidsongeschikt is.
The love you take is equal to the love you make.
Dat is wellicht bij een aantal bedrijven de gang van zaken, maar niet bij allemaal. En dit is ook nergens bij wet geregeld.quote:Op dinsdag 1 januari 2013 20:30 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Maar dan is er wel overleg en begeleiding. En gaat het te snel, dan wordt er pas op de plaats gemaakt. Dat is de normale gang van zaken. Maar die zie ik niet terug bij TS.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Wat denk je dat er in het reïntegratieplan moet worden afgesproken?quote:
[..]
Dat is wellicht bij een aantal bedrijven de gang van zaken, maar niet bij allemaal. En dit is ook nergens bij wet geregeld.
The love you take is equal to the love you make.
Die advocaat is alleen langs geweest om een voorstel vanuit TS te doen over de tijd na de begrafenis.quote:
[..]
Maar hij zou ook moeten incalculeren dat het rouwproces misschien niet in dat simpele schemaatje past. Ik lees nergens iets over begeleiding, terwijl dat echt alle verschil kan maken. Het is niet echt 'preventief werken' als je bij een werknemer, van wie de overleden zoon nog niet eens is begraven, al een advocaat langs stuurt om de zakelijke aspecten te bespreken.
Zo snel mogelijk terugkeren is het uitgangspunt.quote:
[..]
Wat denk je dat er in het reïntegratieplan moet worden afgesproken?
Maar er moet gaandeweg ook beoordeeld worden of dat kan. De bedrijfsarts speelt een belangrijke rol.quote:
[..]
Zo snel mogelijk terugkeren is het uitgangspunt.
Is allemaal prima. Maar je realiseert je dat TS dit allemaal niet van plan is? Binnen zes weken weer fulltime en anders onbetaald verlof.
The love you take is equal to the love you make.
Omdat rouwverwerking geen ziekte is. Ik heb hierboven al ergens gezegd dat ik dat vanuit de praktijk weet.quote:
Wij hebben op het werk een paar maanden geleden een soortgelijke situatie meegemaakt (al was dat de vader). Vanuit de Wet poortwachter en ons bedrijfsreglement moet er binnen 6 weken een afspraak met de arbo zijn en die oordeelde dat de werknemer gewoon in staat wat te werken en dat rouwverwerking geen reden voor arbeidsongeschiktheid is. Werknemer (en wij als werkgever overigens ook) waren het hier niet mee eens, dus hebben we een deskundigenoordeel aangevraagd bij het UWV. Deze kwam tot hetzelfde oordeel als de arboarts.
Voor diegene die zich afvragen waarom we dan geen andere afspraken gemaakt hebben, dit komt omdat de verzekering alleen uitkeerde als we het advies van de arboarts opvolgden.
Hoe een werknemer zo snel mogelijk weer aan het werk gaatquote:
[..]
Wat denk je dat er in het reïntegratieplan moet worden afgesproken?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Dat klopt ja. En als de werknemer dat niet kan moet worden beoordeeld of dat als gevolg van ziekte is of niet.quote:
[..]
Maar er moet gaandeweg ook beoordeeld worden of dat kan. De bedrijfsarts speelt een belangrijke rol.
En hij staat in zijn recht. Hij is slechts verplicht tot het doorbetalen van 4 dagen.quote:Is allemaal prima. Maar je realiseert je dat TS dit allemaal niet van plan is? Binnen zes weken weer fulltime en anders onbetaald verlof.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Wat TS van plan is dat doet niet zoveel ter zake, in de praktijk is een bedrijfsarts er om een werknemer zo snel mogelijk weer voor 100% aan het werk te krijgen.quote:
[..]
Maar er moet gaandeweg ook beoordeeld worden of dat kan. De bedrijfsarts speelt een belangrijke rol.
Is allemaal prima. Maar je realiseert je dat TS dit allemaal niet van plan is? Binnen zes weken weer fulltime en anders onbetaald verlof.
Ja, dat was een vader. Ik had een collega die plots zijn partner verloor en daar was het verhaal wel anders. Dit is een moeder die haar kind plotseling verliest. Je kunt het echt niet allemaal over een kam scheren.quote:
[..]
Omdat rouwverwerking geen ziekte is. Ik heb hierboven al ergens gezegd dat ik dat vanuit de praktijk weet.
Wij hebben op het werk een paar maanden geleden een soortgelijke situatie meegemaakt (al was dat de vader). Vanuit de Wet poortwachter en ons bedrijfsreglement moet er binnen 6 weken een afspraak met de arbo zijn en die oordeelde dat de werknemer gewoon in staat wat te werken en dat rouwverwerking geen reden voor arbeidsongeschiktheid is. Werknemer (en wij als werkgever overigens ook) waren het hier niet mee eens, dus hebben we een deskundigenoordeel aangevraagd bij het UWV. Deze kwam tot hetzelfde oordeel als de arboarts.
Voor diegene die zich afvragen waarom we dan geen andere afspraken gemaakt hebben, dit komt omdat de verzekering alleen uitkeerde als we het advies van de arboarts opvolgden.
[..]
Hoe een werknemer zo snel mogelijk weer aan het werk gaat
The love you take is equal to the love you make.
In eerste instantie om te beoordelen of er sprake is van ziekte. Daarna pas om te kijken hoe iemand zo snel mogelijk weer aan het werk kan.quote:Op dinsdag 1 januari 2013 20:50 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Wat TS van plan is dat doet niet zoveel ter zake, in de praktijk is een bedrijfsarts er om een werknemer zo snel mogelijk weer voor 100% aan het werk te krijgen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
De discussie is toch naar aanleiding van wat TS van plan is?quote:
[..]
Wat TS van plan is dat doet niet zoveel ter zake, in de praktijk is een bedrijfsarts er om een werknemer zo snel mogelijk weer voor 100% aan het werk te krijgen.
The love you take is equal to the love you make.
Dus een moeder die een kind verliest mag langer rouwen dan een vader die zijn kind verliest... Hmmm, dit is wel weer typisch zo een emo vrouwen reactiequote:
[..]
Ja, dat was een vader. Ik had een collega die plots zijn partner verloor en daar was het verhaal wel anders. Dit is een moeder die haar kind plotseling verliest. Je kunt het echt niet allemaal over een kam scheren.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Deels. De andere discussie is dat TS afgebrand wordt terwijl hij feitelijk in zijn recht staat en al meer cadeau doet dan hij verplicht is te doen.quote:
[..]
De discussie is toch naar aanleiding van wat TS van plan is?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Oh, ik dacht dat je bedoelde iemand die zijn vader had verloren.quote:Op dinsdag 1 januari 2013 20:52 schreef sanger het volgende:
[..]
Dus een moeder die een kind verliest mag langer rouwen dan een vader die zijn kind verliest... Hmmm, dit is wel weer typisch zo een emo vrouwen reactie
En ja, dat is weer typisch sanger, een reactie wegzetten omdat die van een vrouw komt.
The love you take is equal to the love you make.
Het is als werknemer vrij eenvoudig om bij een rouwproces op andere gronden wel arbeidsongeschikt te zijn , bijvoorbeeld slapeloosheid, onverklaarbare lichamelijke klachten.quote:
[..]
In eerste instantie om te beoordelen of er sprake is van ziekte. Daarna pas om te kijken hoe iemand zo snel mogelijk weer aan het werk kan.
Dan voeren we kennelijk twee discussie door elkaar.quote:
[..]
Deels. De andere discussie is dat TS afgebrand wordt terwijl hij feitelijk in zijn recht staat en al meer cadeau doet dan hij verplicht is te doen.
The love you take is equal to the love you make.
Nee, een vader die zijn kind verloor.quote:Op dinsdag 1 januari 2013 20:54 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Oh, ik dacht dat je bedoelde iemand die zijn vader had verloren.
Ik zou je eerst inlezen voordat je zo iets beweert..... Ik stoor me hier juist aan al die vrouwen die oordelen vanuit hun moederinstinct zonder goede onderbouwing.quote:En ja, dat is weer typisch sanger, een reactie wegzetten omdat die van een vrouw komt.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik zou wel oppassen met hierna te veel vragen van haar, want ondansk dat ze nodig is. Je kunt je voorstellen dat ze direct na zo'n heftige gebeurtenis niet meteen op volle kracht aan het werk kan.quote:
Volgens mij is het wettelijk gezien van de dag van overlijden tot en met de dag van de uitvaart.
Je zult hier als baas zowel de korte als langere termijn in de gaten moeten houden; als zij zich na een paar weken te hard werken na zoiets ziek meldt heb jij er nog meer shit van. En zij ook.
Kortom: wees voozichtig en misshcien toch kijken of je eventjes wat kan doen met een uitzendkracht voor wat lopende zaken.
Whatever...
Ts draaft beetje door dat gaat ie later nog wel snappen.quote:
[..]
De discussie is toch naar aanleiding van wat TS van plan is?
Dan moet je dat wel daadwerkelijk hebben en geloofwaardig kunnen brengen.quote:Op dinsdag 1 januari 2013 20:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het is als werknemer vrij eenvoudig om bij een rouwproces op andere gronden wel arbeidsongeschikt te zijn , bijvoorbeeld slapeloosheid, onverklaarbare lichamelijke klachten.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Doe je het weer!quote:
[..]
Nee, een vader die zijn kind verloor.
[..]
Ik zou je eerst inlezen voordat je zo iets beweert..... Ik stoor me hier juist aan al die vrouwen die oordelen vanuit hun moederinstinct zonder goede onderbouwing.
The love you take is equal to the love you make.
quote:
[..]
Ts draaft beetje door dat gaat ie later nog wel snappen.
The love you take is equal to the love you make.
@ TS:
Ik snap niet helemaal waarom jij er zo van uitgaat dat deze vrouw jou wil bedonderen (want zo lijkt het nu). Ze zit in een rouwproces, haar hoofd staat niet naar werk en als je haar te vroeg dwingt weer te gaan werken, maak je het alleen maar erger. Ze is tot nu toe een goede werknemer geweest, zeg je, die jullie echt nodig hebben. Een fatsoenlijke werkgever geeft haar dan wat ruimte.
[ Bericht 37% gewijzigd door Viking84 op 01-01-2013 21:02:12 (Iemand die niet TS was gequote, sorry!) ]
Ik snap niet helemaal waarom jij er zo van uitgaat dat deze vrouw jou wil bedonderen (want zo lijkt het nu). Ze zit in een rouwproces, haar hoofd staat niet naar werk en als je haar te vroeg dwingt weer te gaan werken, maak je het alleen maar erger. Ze is tot nu toe een goede werknemer geweest, zeg je, die jullie echt nodig hebben. Een fatsoenlijke werkgever geeft haar dan wat ruimte.
[ Bericht 37% gewijzigd door Viking84 op 01-01-2013 21:02:12 (Iemand die niet TS was gequote, sorry!) ]
Niet meer actief op Fok!
Jep, in dit topic voor het eerst. Maar daarom zet jij mij net weg als iemand die dit consequent doet.quote:
Mag ik me daar overigens aan storen of is dat vreemd? TS legt uit eigen zak geld bij in het belang van de werknemer en wordt vervolgens nog afgebrand...
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Lijkt me niet zo lastig wanneer je net zoon verloren bent.quote:
[..]
Dan moet je dat wel daadwerkelijk hebben en geloofwaardig kunnen brengen.
Het lang volhouden is moeilijker.
TS probeert zekerheid voor zichzelf te forceren, terwijl dat helemaal niet aan de orde is.quote:
[..]
Deels. De andere discussie is dat TS afgebrand wordt terwijl hij feitelijk in zijn recht staat en al meer cadeau doet dan hij verplicht is te doen.
Het gaat erom of je in staat bent om te werken of niet, denk je dat het UWV je uitkering stop zet als je niet meer kan solliciteren gedurende een half jaar na het overlijden van een kind?
Iedere arts zal je ziekte door dit verlies bevestigen, en dus heeft werkgever geen poot om op te staan. Dom dat hij zelf geen verzekering heeft afgesloten voor dit soort dingen.
De strategie is dus niet juist en niet slim, de werknemer positief benaderen en de ruimte geven zal veel gunstiger uitpakken voor werkgever. Dat TS pas nu gaat bedenken dat de boel gruwelijk in de soep loopt als werknemer voor lange tijd uit is geschakeld en hij hier ook nog eens geen verzekering voor heeft afgesloten getuigd niet van goed ondernemerschap. Dan kan je druk gaan uitoefenen maar dit werkt vaak averechts.
Advies aan TS, ga er vanuit dat je werknemer er minimaal 6 maanden uit is, en ga dus op zoek naar een (tijdelijke) vervanger. Voor de eigen gemoedsrust lijkt me dit ook het beste. Kost wat, maargoed dat is ondernemersrisico.
Even a broken clock is right twice a day.
Het was dus geen emo reactie, want ik begreep 'vader' verkeerd (in plaats van 'zoon', terwijl je bedoelde ipv 'moeder').quote:Op dinsdag 1 januari 2013 21:00 schreef sanger het volgende:
[..]
Jep, in dit topic voor het eerst. Maar daarom zet jij mij net weg als iemand die dit consequent doet.
Mag ik me daar overigens aan storen of is dat vreemd? TS legt uit eigen zak geld bij in het belang van de werknemer en wordt vervolgens nog afgebrand...
Ik krijg de indruk dat TS niet voldoende rekening heeft gehouden met de mogelijkheid van langdurige uitval van een medewerker. Dus ook niet voor die gevallen waar niet eens discussie zou zijn over of het 'ziekte' is of niet.
The love you take is equal to the love you make.
