Huis gekocht: verbouwen

Het is eigenlijk wat zonde om dat soort dingen te kopen omdat je ze er te weinig voor gebruikt. Ik heb een van 15mm, mocht je het zelf gaan doen kun je die sowieso lenen.

gefeliciteerd Waar staat je huis?

Elektra gaat via het plafond, onder de lamp zit vaak een centraaldoos, vanwaar er buizen naar je stopcontacten en schakelaars lopen. meer stopcontacten maken doe je door vanuit een bestaand stopcontact / schakelaar buizen te leggen (door de muur frezen, over de vloer bv als die er toch uitgaat, evt via de kruipruimte) naar waar die nieuwe moeten komen.

quote:

Op zondag 30 december 2012 19:23 schreef CafeRoker het volgende:
Het is eigenlijk wat zonde om dat soort dingen te kopen omdat je ze er te weinig voor gebruikt. Ik heb een van 15mm, mocht je het zelf gaan doen kun je die sowieso lenen.

Ik heb van elke maar 2. 1 is een korte straal, dan andere een lange straal. Dergelijke gereedschappen zijn inderdaad prijzig. Huren schijnt ook te kunnen.

quote:

Op zondag 30 december 2012 19:23 schreef CafeRoker het volgende:
Het is eigenlijk wat zonde om dat soort dingen te kopen omdat je ze er te weinig voor gebruikt. Ik heb een van 15mm, mocht je het zelf gaan doen kun je die sowieso lenen.

Op de schaal van hoeveel je uitgeeft als je alles laat doen, zijn daarbij vergeleken de gereedschaps- en materiaalkosten niet zo prijzig, als je het meeste zelf doet. Bonus daarbij is dat je hetzelfde goede gereedschap nog jaren daarna kan gebruiken waar nodig.

Laatst ook een vakman die vertelde dat ik persleidingen niet zelf kon doen omdat de tang die daarvoor nodig is 150 euro kost. Nou en denk ik dan, de vakman kost in plaats daarvan 500 euro

quote:

Op zondag 30 december 2012 19:53 schreef ATan het volgende:

[..]

Op de schaal van hoeveel je uitgeeft als je alles laat doen, zijn daarbij vergeleken de gereedschaps- en materiaalkosten niet zo prijzig, als je het meeste zelf doet. Bonus daarbij is dat je hetzelfde goede gereedschap nog jaren daarna kan gebruiken waar nodig.

Absoluut, helemaal waar. Maar het kan geen kwaad om wat onderscheid te maken. Ik zou bijvoorbeeld bij een dergelijk project als eerste een topkwaliteit boorhamer en accuschroeverdraaier en dat soort dingen kopen. En dit soort dingen die je ook bij zo'n project maar een paar dagen nodig hebt via via proberen te regelen. Lukt dat niet kun je het alsnog kopen. Huren is dan weer wat lastiger omdat je dan met terugbrengtijden zit, dat zou ik niet snel doen.

quote:

Op zondag 30 december 2012 19:55 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Absoluut, helemaal waar. Maar het kan geen kwaad om wat onderscheid te maken. Ik zou bijvoorbeeld bij een dergelijk project als eerste een topkwaliteit boorhamer en accuschroeverdraaier en dat soort dingen kopen. En dit soort dingen die je ook bij zo'n project maar een paar dagen nodig hebt via via proberen te regelen. Lukt dat niet kun je het alsnog kopen. Huren is dan weer wat lastiger omdat je dan met terugbrengtijden zit, dat zou ik niet snel doen.

Ja, maar ik word altijd een beetje moe van mensen die mijn gereedschap gaan vragen voor hun klusjes. En dan hebben ze het niet over een 22mm buigijzer of een draaibank ofzo, maar dan vragen ze naar een simpele klopboor en een set boortjes en pluggen en schroeven. En vervolgens leen je het en doen ze er maanden niets mee. En als je het dan op gaat halen, gebruiken ze het in twee dagen en zijn alle boortjes kapot gegaan. Dus dat doe ik voortaan niet meer, al gaan ze stampvoetend de deur uit. Dan heb ik liever dat ik die klusjes even doe voor niets en mijn spulletjes weer mee kan nemen.

quote:

Op zondag 30 december 2012 19:59 schreef ATan het volgende:

[..]

Ja, maar ik word altijd een beetje moe van mensen die mijn gereedschap gaan vragen voor hun klusjes. En dan hebben ze het niet over een 22mm buigijzer of een draaibank ofzo, maar dan vragen ze naar een simpele klopboor en een set boortjes en pluggen en schroeven. En vervolgens leen je het en doen ze er maanden niets mee. En als je het dan op gaat halen, gebruiken ze het in twee dagen en zijn alle boortjes kapot gegaan. Dus dat doe ik voortaan niet meer, al gaan ze stampvoetend de deur uit.

Ik kan uit ervaring vertellen dat die keuze een goede is. Ik leen niks meer uit, beunhazen ben ik ook mee gestopt. Vrije tijd is met geld niet te betalen. Ik heb de keuze 5 jaar geleden gemaakt.

quote:

Op zondag 30 december 2012 19:59 schreef ATan het volgende:

[..]

Ja, maar ik word altijd een beetje moe van mensen die mijn gereedschap gaan vragen voor hun klusjes. En dan hebben ze het niet over een 22mm buigijzer of een draaibank ofzo, maar dan vragen ze naar een simpele klopboor en een set boortjes en pluggen en schroeven. En vervolgens leen je het en doen ze er maanden niets mee. En als je het dan op gaat halen, gebruiken ze het in twee dagen en zijn alle boortjes kapot gegaan. Dus dat doe ik voortaan niet meer, al gaan ze stampvoetend de deur uit. Dan heb ik liever dat ik die klusjes even doe voor niets en mijn spulletjes weer mee kan nemen.

Het voorbeeld dat je noemt is ook precies hoe het niet moet. Buitengewoon irritant.

We hebben hier met een groepje een soort gezamelijke collectie om op die manier weinig gebruikte spullen toch in bezit te hebben. Dat werkt wel handig, maar zo'n boormachine uitlenen is andere koek.

edit: oja, het ging over het huisje van TS

quote:

Op zondag 30 december 2012 19:59 schreef ATan het volgende:
Ja, maar ik word altijd een beetje moe van mensen die mijn gereedschap gaan vragen voor hun klusjes. En dan hebben ze het niet over een 22mm buigijzer of een draaibank ofzo, maar dan vragen ze naar een simpele klopboor en een set boortjes en pluggen en schroeven. En vervolgens leen je het en doen ze er maanden niets mee. En als je het dan op gaat halen, gebruiken ze het in twee dagen en zijn alle boortjes kapot gegaan. Dus dat doe ik voortaan niet meer, al gaan ze stampvoetend de deur uit. Dan heb ik liever dat ik die klusjes even doe voor niets en mijn spulletjes weer mee kan nemen.

Zoiets. Ik leende eens mijn decoupeerzaag uit aan iemand. Zaagje bot, dat kon hij (Mr. in de rechten; die ja, die van die nieuwe kozijnen) zelf wel vervangen. Schoeft de decoupeerzaag aan de zijkanten open, hele ding incl motor en geleideding uit elkaar.....

quote:

Op zondag 30 december 2012 19:38 schreef cvboer het volgende:
Ik heb van elke maar 2. 1 is een korte straal, dan andere een lange straal. Dergelijke gereedschappen zijn inderdaad prijzig. Huren schijnt ook te kunnen.

Dat zijn buigijzers met de hand? Zijn er ook die met hydraulisch oid werken? Ik heb zoiets wel eens gezien voor Uponorbuizen; elektrisch buigblok.

Maar is dat er ook voor stalen precisiebuis 22 mm.

quote:

Op zondag 30 december 2012 20:31 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat zijn buigijzers met de hand? Zijn er ook die met hydraulisch oid werken? Ik heb zoiets wel eens gezien voor Uponorbuizen; elektrisch buigblok.

Maar is dat er ook voor stalen precisiebuis 22 mm.

Dat zijn inderdaad handgereedschappen. Met hydroliek zijn ze er ook wel, maar die zijn erg prijzig.
Ik buig er naast koper/cv buis ook uponor mee, gaat prima.
Oja, stalen precisiebuis noemen we gewoon cv buis.

quote:

Op zondag 30 december 2012 20:36 schreef cvboer het volgende:

Oja, stalen precisiebuis noemen we gewoon cv buis.

Ja, die ja. Vind ik moeilijk buigen in de 22 mm uitvoering; laat staan de 28 mm CV-pijp.

quote:

Op zondag 30 december 2012 20:45 schreef blomke het volgende:

[..]

Ja, die ja. Vind ik moeilijk buigen in de 22 mm uitvoering; laat staan de 28 mm CV-pijp.

Valt wel mee hoor. Ik ben er inmiddels een paar jaartjes uit, maar ik kan het nog steeds. 28 mm is mijn favoriet ook niet.

quote:

Op zondag 30 december 2012 20:45 schreef blomke het volgende:

[..]

Ja, die ja. Vind ik moeilijk buigen in de 22 mm uitvoering; laat staan de 28 mm CV-pijp.

Kwestie van oud boek op de grond, buigijzer met een poot erop, met je voet duwen tegen die poot en andere poot tegelijk induwen met beide armen. De kracht die uit je benen komt is veel groter dan uit je armen. Met 3 ledematen tegelijkertijd in actie moet het zeker lukken.

[ Bericht 4% gewijzigd door ATan op 31-12-2012 03:32:18 ]

quote:

Alles sauzen en goedkope (voorlopige) vloerbedekking leggen

Dat kan, maar ik zou de kamers waarin je gaat slapen tenminste al schoon en fris maken door het behang eraf te halen via hierboven beschreven methode en het te stucen en verven. Anders gaat al je kleding stinken. Als je dan toch bezig bent kan je op die verdieping het laminaat al netjes doorgelegd maken zonder drempels.

quote:

Slaapkamers doen qua electra

Waarom is dit gelijk nodig? Zit er nu geen elektra in dan?

quote:

Er gaan wonen
Zolder doen: isoleren, dakkapel renoveren, electra
Op zolder gaan wonen

Waarom? Is dat nodig? Stel dat je je huis moet verkopen na een paar jaar omdat je vriendin gillend gek de verbouwing verlaat, je zolder is helemaal af maar je woonkamer niet, daar zit toch geen koper op te wachten? Het is een te groot risico. Ik zou na de slaapkamers gelijk beginnen met die woonkamer.

quote:

Woonkamer strippen
Nieuwe vloer storten,
openhaard uitbreken, stucen, kozijnen en glas
In woonkamer gaan wonen
De WC, badkamer en keuken opknappen

Ik mis het stuk waar bij de nieuwe centrale verwarming aangelegd wordt. Ook dat is voor jou een investering, dus ik zou voorlopig de gaskachels laten zitten tot anderhalf jaar na nu, zodat je voor het eind van het bouwdepot de centrale verwarming werkend krijgt als kers op de taart.
Want je moet het echt stap voor stap doen, eerst een subprojectje helemaal afmaken en dan consequent verder met het volgend subproject. Alles tegelijk doen betekent vertraging en dan duurt het langer dan twee jaar. Je verkijkt je er echt op. Men begint altijd vol goede moed, maar na een paar maanden zakt de energie altijd weg. In dat geval, als je dan alleen in 1 kamer bezig bent en daar je gereedschappen en je puinzooi hebt, dan wordt men tenminste niet depressief want je kan die deur dicht doen. Dat wordt men wel als het hele huis stoffig is en het niet goed op te ruimen valt. Als je dan samenwoont krijg je geheid ruzie.

[ Bericht 1% gewijzigd door ATan op 31-12-2012 04:08:40 ]

Misschien moet je eerst 5x door het huis gelopen hebben en alle mogelijkheden en de aan te pakken delen hebben gezien, voordat je weet waar de prioriteiten liggen.

Mooi geschreven Atan, heel herkenbaar. Ik ben WEL het hele huis aan het verbouwen, alles tegelijk. En ik ren van het ene naar het andere klusje, alles valt samen en haakt in elkaar. Ik wordt er GEK van.

Denk je, focus op de slaapkamer. O maar dan moet je meteen aan de CV. Ja, als je dat doet, dan moet je door de woonkamer. Dus nadenken over plafond rachels. Oja, en hoe gaan we dan spanning boven krijgen? Dus meterkast aanpassen. Oja dan moet de muur kaal. Hmm dan doen we de hele muur, een keer bende en stof. Nou, isoleren. Dan meteen hoppa 6 kuub isolatiemateriaal in de woonkamer.

Doe je even de focus naar de badkamer verschuiven. Tja, zit je weer met de CV leidingen. Oja en afvoeren. En waterleidingen, tja waar lopen die straks? En de wanden, tja die vallen samen met de slaapkamerwanden. En het elektra voor de slaapkamers moet dus ook klaar.

De stelling een project tegelijk gaat bij mij NOOIT op. Hoe doen jullie dat dan? Ik bedoel, alles haakt in elkaar. En na 13 maanden is de energie en motivatie ook wel eeeeeenigszins weg

quote:

Op maandag 31 december 2012 10:28 schreef Gieliovd het volgende:

De stelling een project tegelijk gaat bij mij NOOIT op. Hoe doen jullie dat dan?

Toch analyseren wat er gedaan moet worden en prioriteiten stellen.

1.In een oude keuken kan je prima koken. Idem douchen in een gedateerde badkamer.
2.Klussen met een gevaarlijke elektrische installatie is "not done".
3. Warm water en verwarming hebben prioriteit.
4. Lekkage van dak, goten en leidingen moeten eerst worden gestopt. Anders verziek je je werk binnenshuis.
5. Afwerking: van boven naar beneden, dus de vloer(en) als laatste.
6. De tuin: als de buren komen zaniken dat het gras (te) hoog is geworden door het tijdverdrijf klussen, krijgen ze "een peer voor de bek".

Dan de verdeling: wat kan en wil ik zelf en wat besteed ik uit. Stucadoren kan ik niet, dat wordt dus een stel knaaiers inhuren.

Etc., etc., etc.

quote:

Op maandag 31 december 2012 10:28 schreef Gieliovd het volgende:
En na 13 maanden is de energie en motivatie ook wel eeeeeenigszins weg

Ik hanteer de vuistregel dat het na 6 maanden leefbaar moet zijn in woonkamer, keuken en badkamer. Daarna kan je altijd nog fine-tunen op afwerking en overige ruimtes.

Ik zou beginnen met alle constructieve elementen zoals het dak, muren/ramen en vloeren.
Daarna elektra en verwarming en alvast de voorbereidingen voor het vernieuwen van de keuken en de badkamer.
Vervolgens de keuken en badkamer vervangen.
Het gehele huis in de verf/behang en vloeren leggen.

Hoe snel mensen depressief worden in een oude omgeving verschilt per persoon, maar ik heb zelf gemerkt dat ik depressief wordt als alles een zooi is en het lijkt alsof er geen vooruitgang is.
Ik kon verder prima leven met een oude keuken, toilet, douche, zolang het toilet zelf maar in schone en goed werkende staat was. De vloeren van de keuken, toilet, douche hebben tegels, is een investering, dus dat leent zich om op het allerlaatst te mogen doen. Daarom heeft het zin om de slaapkamers en woonkamer aan te pakken, met een nieuwe muur en nieuwe vloer heb je 80% van het woongenot al te pakken. Ik kan mij voorstellen dat als elektra niet goed is, dat je dit daar gelijk goed wilt hebben, als je zelf niet handig bent in het repareren van stucwerk (ik was dat wel). Op zich hoeft die elektra ook niet overal tegelijk in het huis klaar te zijn. Je kan immers extra groepjes later bijplaatsen! Electricien aan het werk zetten is ook geen grote investering.
Ja dingen lijken in elkaar te haken, maar kijk dan vooral hoe het financieel in elkaar haakt. Haakt het 'duur' in elkaar, stel het dan uit. De centrale verwarming is essentieel, maar zolang de gaskachels prima hun werk kunnen doen laat je ze zitten. Je kan desnoods, als kachels in de weg zitten, wel even het gas afsluiten, de kachel van de plek halen, erachter werken, daarna de kachel afstoffen en weer terugzetten en weer netjes gasdicht aansluiten (huur een cv monteur of loodgieter in als je niet weet hoe). Je kan ook gewoon eromheen werken en die laatste plekjes afwerken op het moment dat je alles tegelijk gaat vervangen. Want de centrale verwarming is een installatie wat 'in elkaar haakt door het hele huis' en een grote investering. Die wil je alleen doen als het huis goed leefbaar is geworden. Het rampscenario is dat je niet-declarabele geld in het begin opraakt en dat je moet wachten tot het geld binnendruppelt om het huis leefbaar te kunnen maken.

En de lekkende dakgoten, voegen van buitenmuren etc., het kan lastig zijn, maar als het niet het huis onbewoonbaar maakt, uitstellen die hap, en het huis eerst leefbaar (en weer verkoopbaar!) maken. Immers, stel dat je de hypotheek moet uitbreiden voor het doen van een investering van het huis en de huizenmarkt trekt weer wat aan zodat je dit kan doen, dan moet er een taxateur komen. Die taxateur let heel erg op de staat van de leefbare kamers. Het hoeft niet state of the art te zijn, maar als het er redelijk netjes uitziet en goed werkt vindt de taxateur het prima, inclusief gaskachels. Al is je zolder een grote puinzooi, dat vindt de taxateur niet interessant. Dat alleen al is ook een goede reden om die zolder investering op het allerlaatst te doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door ATan op 31-12-2012 15:22:37 ]

quote:

Op maandag 31 december 2012 10:40 schreef blomke het volgende:

[..]
6. De tuin: als de buren komen zaniken dat het gras (te) hoog is geworden door het tijdverdrijf klussen, krijgen ze "een peer voor de bek".

Je kunt ze ook gewoon de grasmaaier overhandigen.

quote:

Op maandag 31 december 2012 10:28 schreef Gieliovd het volgende:

Denk je, focus op de slaapkamer. O maar dan moet je meteen aan de CV. Ja, als je dat doet, dan moet je door de woonkamer. Dus nadenken over plafond rachels. Oja, en hoe gaan we dan spanning boven krijgen? Dus meterkast aanpassen. Oja dan moet de muur kaal. Hmm dan doen we de hele muur, een keer bende en stof. Nou, isoleren. Dan meteen hoppa 6 kuub isolatiemateriaal in de woonkamer.

Doe je even de focus naar de badkamer verschuiven. Tja, zit je weer met de CV leidingen. Oja en afvoeren. En waterleidingen, tja waar lopen die straks? En de wanden, tja die vallen samen met de slaapkamerwanden. En het elektra voor de slaapkamers moet dus ook klaar.

De stelling een project tegelijk gaat bij mij NOOIT op. Hoe doen jullie dat dan? Ik bedoel, alles haakt in elkaar. En na 13 maanden is de energie en motivatie ook wel eeeeeenigszins weg

Zo herkenbaar dit! Ik wilde het ook ruimte voor ruimte doen, maar inmiddels heb ik ruimte voor ruimte de boel afgebroken. Beetje paradox dit, maar het werkt wel een stuk overzichtelijker (zolang je er niet in woont dan) Je kunt wel alles kamer voor kamer doen, maar je moet wel met het complete plaatje rekening houden, dus álle elektra, álle water&gas leidingen en álle afvoeren. Doe je dat niet, dan kun je de net opgebouwde boel er met een beetje pech op een moment weer uitslopen.

Yep! En dat vergt veeeeel planning en daar heb ik al helemaal geen tijd voor.

Over klussen gesproken, ik ga afwassen en naar boven! Zal wel lekker 6 graadjes zijn boven brrrrrr