abonnement Unibet Coolblue
pi_133328185
Ach boeie, onze bedrijven profiteren :)
Milities zul je altijd blijven houden daar. Vandaag is het de Misrata militie, maar ook in Ziltan, Bani Walid, Benghazi en het zuiden van Libië worden mensen dagelijks geëxecuteerd door milities.
pi_133328478
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 21:43 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Wat de regering zou moeten doen is eens gaan doen wat de bevolking wilt en de milities ontbinden. Makkelijker gezegd dan gedaan natuurlijk, en hoewel ze daar eerder wel in zijn geslaagd, is het logische gevolg is dat de milities zich fel zullen verzetten. Echter, wanneer de regering de huidige situatie zo laat zal alleen meer chaos en meer bloedvergieten volgen.
Zoals je zelf al zegt heeft de overheid gewoon niet genoeg macht (militaire macht) om milities desnoods met wapengekletter te ontwapenen. Staat is zwak, vrijwel niet aanwezig. Niet alleen op dit gebied, maar alle gebieden. Zal nog wel aantal jaren duren op zijn minst, daarnaast blijft vergaand federalisme ook op de loer liggen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133329264
Is er een grote kans dat Benghazi zich gaat afscheiden?
pi_133331047
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 22:23 schreef Djibril het volgende:
Is er een grote kans dat Benghazi zich gaat afscheiden?
Voorlopig willen de meeste Benghaziers vergaand federalisme, zoals het voor Khadafi was onder de Koning Sanoussi. Tot Khadafi's staatsgreep en hij federalisme afschafte was Benghazi nooit strak vanuit Tripoli geleidt en mocht het vergaand haar eigen zaken runnen of gewoon volledig onafhankelijk (voor het koninkrijk bijv).

Als ik het goed heb heeft de nieuwe regering wel toegezegd dat men akkoord gaat met vergaande federalisatie naar Benghazie toe, eigen parlement, verkiezingen, administratieve bevoegdheden etc etc. Daarnaast is er ook een groep die onafhankelijkheid wil, maar volgens mij vooralsnog niet de meerderheid in Benghazi.

Overigens vragen de Berbers/Imazighen in het Westen niet om autonomie of federalisme, slechts expliciete erkenning van hun taal en cultuur in de grondwet en dat is tot nu toe niet toegezegd. Ze hebben daarom al weken olietoevoer naar Italie bezet gehouden om de druk op te voeren. Wel op redelijk nette wijze en hoewel met wapens/militie zonder doden/gewonden. Ik hoop dat ze het voor elkaar krijgen want ze zijn de oorspronkelijke bewoners van Libie/Noord-Afrika en hebben in de revolutie een hele belangrijke en trouwe rol gespeeld om te blijven vechten tegen Khadafi. Helaas speelt Arabisme ook nog aardig een rol in Libie en lijkt het vaak alsof men op de een of andere manier toch deze zaak niet serieus neemt.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133331608
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)eting-protest-libie/

Waarom doet de militie dit? De demonstranten vormde totaal geen bedreiging.
pi_133392842
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 21:58 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Zoals je zelf al zegt heeft de overheid gewoon niet genoeg macht (militaire macht) om milities desnoods met wapengekletter te ontwapenen. Staat is zwak, vrijwel niet aanwezig. Niet alleen op dit gebied, maar alle gebieden. Zal nog wel aantal jaren duren op zijn minst, daarnaast blijft vergaand federalisme ook op de loer liggen.
Grotendeels eens. Het zal nog wel een jaar of 10 duren voordat Libië een fatsoenlijk leger en politiemacht heeft opgebouwd. Minimaal. Maar het is niet zo dat er helemaal geen leger bestaat daar. Het leger is verschillende malen met succes ingezet in verschillende gebieden in Libië. Regering durft het echter niet aan om het echt op te nemen tegen de milities. Ze zijn sinds vandaag ook ingezet in Tripoli en nemen de plaats in van milities die zich nu terugtrekken uit de stad. Ik lees dan ook dat veel inwoners verbaasd zijn en zich afvragen en waarom dit niet eerder is gedaan.

quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 23:31 schreef theunderdog het volgende:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)eting-protest-libie/

Waarom doet de militie dit? De demonstranten vormde totaal geen bedreiging.
Die militie beweert dat het een miscommunicatie is geweest, maar ik geloof daar niet zo in. Ze zagen het als een bedreiging voor hun aanwezigheid in Tripoli. Dat geeft ze politieke macht omdat ze de regering daar kunnen beïnvloeden.
Incelfrikandel
pi_133392899
Een miscommunicatie... _O-
pi_133392978
Er is gisteren een overeenstemming bereikt tussen Tripoli en Misrata. Alle milities uit Misrata hebben zich nu teruggetrokken uit Tripoli. Gharghour is nu onder controle van het leger. Ook Zintan heeft aangekondigd dat ze hun milities gaan terugtrekken uit Tripoli. Stap in de goede richting, maar er zijn nog veel meer milities in Tripoli...

quote:
Libya clashes: Misrata militia ordered out of Tripoli

"The demonstrations look as if they have been partly successful", reports Rana Jawad

Militia groups from the Libyan city of Misrata have been ordered to leave the capital, Tripoli, within three days following deadly clashes there.

Libya's deputy intelligence chief was abducted on Sunday but has since been freed, military sources told the BBC.

Two years after its revolution, Libya still lacks a stable government.

The rival militias which helped topple Col Muammar Gaddafi in 2011 have so far refused to disarm.

No group has said it abducted the deputy head of the intelligence agency, Mustafa Nuh, but militias have seized senior officials before to get political leverage.

Mr Nuh was bundled into a car after arriving at Tripoli international airport on Sunday, but military sources told the BBC he was later released.

He was kidnapped with former rebel commander Alaa al-Hafs, who managed to escape, reports the BBC's Rana Jawad from Tripoli.

Mr Hafs told the BBC Mr Nuh had been taken captive by men from the western town of Zintan who had beaten him up.

Mr Nuh was freed following the intervention of the Shura Council of Zintan, made up of local elders, he said.

Zintan has the most powerful brigades in Tripoli and some of them are loosely attached to the defence ministry, our correspondent says.

Most of their bases are on the road leading to the airport, she adds.

Prime Minister Ali Zeidan was held hostage for several hours by gunmen in October, before being released unharmed.

Positive development

At least 43 people were killed on Friday and Saturday when Misrata gunmen opened fire on protesters who were demanding they leave Tripoli.

In a joint statement on Sunday, Misrata's local council and the council of elders said all militia groups from the city - without exception - must pull out of Tripoli within 72 hours.

The statement said Libya's national congress and government were responsible for securing Tripoli.

Shortly afterwards, Khalil al-Ruwaiti, who heads a unit under the Misrata Shield brigade, confirmed to the BBC that his fighters would leave the capital.

The Misrata Shield brigade is nominally attached to the ministry of defence, but - like other Shield groups - is viewed by people as having a semi-official status that can operate independently when it chooses to, the BBC's Rana Jawad in Tripoli reports.

The brigade is not part of the militias which clashed with the protesters on Friday.

Emotions have been running high in Tripoli after the clashes, and Misrata's statement will be seen as a positive development, our correspondent says.
map

Dozens of protesters broke into the Libyan parliament on Sunday to demand action on keeping the militias out of Tripoli.

Libya's central government has struggled to keep control of militia groups from Misrata and other towns.

Tripoli remains tense and volatile. Most shops and schools are closed and many roadblocks have been erected by local residents and various armed groups.
Incelfrikandel
pi_133393349
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2013 21:50 schreef theunderdog het volgende:
Een miscommunicatie... _O-
Het staat er toch echt :')

quote:
"One of our sources reports that the Gharghour militia were under the belief that they were surrounded without a way out and called on their family and friends for help," the Shabab Libya website says. "Unfortunately, Misrata wrongly believed that the people active in the protest were Gaddafi loyalists and that this was a targeted attack on their city."

Misrata then responded by sending forces to Tajoura, on the eastern outskirts of Tripoli. The Libyan army denies running away in the face of their attack, but it does seem that militias – including the one from Souq al-Jumaa – were largely responsible for keeping Misrata’s forces at bay.
http://www.al-bab.com/blo(...)ifaWq5.UN4pgAAE.dpuf

Het blijven wel arabieren he :P
Incelfrikandel
pi_133393544
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2013 21:56 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Het staat er toch echt :')

[..]

http://www.al-bab.com/blo(...)ifaWq5.UN4pgAAE.dpuf

Het blijven wel arabieren he :P
De slachtoffers waren dat ook.
pi_133394945
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2013 21:49 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Grotendeels eens. Het zal nog wel een jaar of 10 duren voordat Libië een fatsoenlijk leger en politiemacht heeft opgebouwd. Minimaal. Maar het is niet zo dat er helemaal geen leger bestaat daar. Het leger is verschillende malen met succes ingezet in verschillende gebieden in Libië. Regering durft het echter niet aan om het echt op te nemen tegen de milities. Ze zijn sinds vandaag ook ingezet in Tripoli en nemen de plaats in van milities die zich nu terugtrekken uit de stad. Ik lees dan ook dat veel inwoners verbaasd zijn en zich afvragen en waarom dit niet eerder is gedaan.
In die zin is het "goed" dat dit soort excessen plaatsvinden, verhoogt de druk op de politici en milities om te ontwapenen. Na dit weekend met vele doden is er weer heel breed vol afschuw gereageerd in Libie, van Tripoli tot halve separatisten in Benghazi. Men is het spuugzat, vandaar dat demonstranten zelf naar het kantoor van zo'n militie gingen. De regering heeft meer steun dan ooit om de milities ontwapenen.

Maar Libie is sowieso een hardere samenleving dan veel andere Arabische landen. Men is heel eigenwijs en bereid problemen snel met wapens op te lossen, vaak op nogal een knullige manier. Een voormalige rebel gaat een geschil gewoon oplossen door met een rocket launcher die kerel thuis op te zoeken bijv....en ziet daar ook niets raars in. Of rijdt afentoe in zijn tank, die hij weigert af te staan aan de authoriteiten. etc etc.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133402188
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 21:49 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Veel te kort door de bocht om de schuld weer allemaal toe te schuiven op het Westen. De problemen na de revolutie in Libië worden vooral intern veroorzaakt. En voor buitenlandse bemoeienis om de boel toen te laten stabiliseren was geen behoefte, zowel in Libië als daarbuiten.
als khadaffi niet was afgezet, waren deze problemen er ook niet. Libië was een vreedzaam en welvarend land totdat het westen zich ermee ging bemoeien en actief terroristen ging steunen.
pi_133420663
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2013 22:20 schreef Aloulou het volgende:

[..]

In die zin is het "goed" dat dit soort excessen plaatsvinden, verhoogt de druk op de politici en milities om te ontwapenen. Na dit weekend met vele doden is er weer heel breed vol afschuw gereageerd in Libie, van Tripoli tot halve separatisten in Benghazi. Men is het spuugzat, vandaar dat demonstranten zelf naar het kantoor van zo'n militie gingen. De regering heeft meer steun dan ooit om de milities ontwapenen.
Precies. Het is te prijzen dat de bevolking zoveel lef heeft(nog steeds). Aanstaande vrijdag zijn er weer demonstraties gepland tegen milities in Tripoli die zich onder meer bevinden in Mitiga.

quote:
Maar Libie is sowieso een hardere samenleving dan veel andere Arabische landen. Men is heel eigenwijs en bereid problemen snel met wapens op te lossen, vaak op nogal een knullige manier. Een voormalige rebel gaat een geschil gewoon oplossen door met een rocket launcher die kerel thuis op te zoeken bijv....en ziet daar ook niets raars in. Of rijdt afentoe in zijn tank, die hij weigert af te staan aan de authoriteiten. etc etc.
:D
Ah, het beruchte verkeer in Libië, de verhalen zijn mij bekent ja _O-

quote:
1s.gif Op dinsdag 19 november 2013 06:19 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

als khadaffi niet was afgezet, waren deze problemen er ook niet. Libië was een vreedzaam en welvarend land totdat het westen zich ermee ging bemoeien en actief terroristen ging steunen.
oke troll.
Incelfrikandel
pi_133422220
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2013 19:44 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Precies. Het is te prijzen dat de bevolking zoveel lef heeft(nog steeds). Aanstaande vrijdag zijn er weer demonstraties gepland tegen milities in Tripoli die zich onder meer bevinden in Mitiga.
Ik heb Libiers altijd al dappere mensen gevonden. Eenvoudig, wat hard en "lomp" vaak genoeg, vaak traditioneel, maar de geschiedenis wijst uit dat als het moet ze echt hun mannetje staan tegen overheersers/onderdrukkers. Dit bloederige weekend zal de grote druk verhogen op de regering en milities om op te zouten. Men is ze echt helemaal zat en wil orde en wetten. In die zin kan de regering in deze daad om de milities op te heffen op heel veel steun rekenen.

Hier een prachtige rap van een jonge anti-Khadafi strijder aan het front. Zijn liefde voor zijn land straalt ervan af, overigens maakte hij de video's tussen de gevechten door vaak. Prachtige foto's ook. En al voor de revolutie bekritiseerde hij Khadafi met gevaar voor zijn leven door liedjes anoniem op het internet te gooien:
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133468258
reportingLibya twitterde op woensdag 20-11-2013 om 20:10:09 #Libya Tripoli quiet again tonight. Barricades still up near Corinthia. Shops all closed but mood v calm. reageer retweet
reportingLibya twitterde op woensdag 20-11-2013 om 12:50:48 #Libya Militias continue to leave Tripoli. Reports that some oil blockades east and west are to be lifted. Gas production back at Melittah. reageer retweet
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2013 20:19 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ik heb Libiers altijd al dappere mensen gevonden. Eenvoudig, wat hard en "lomp" vaak genoeg, vaak traditioneel, maar de geschiedenis wijst uit dat als het moet ze echt hun mannetje staan tegen overheersers/onderdrukkers.
Ik ook, hoewel ik me pas echt ben gaan verdiepen in Libië na die vliegtuigramp een aantal jaar terug.
Dat ze hun mannetje staan is ook wel nodig gezien de aard van hun onderdrukkers. Libië heeft onder onder Khadaffi ook aardig wat opstanden gehad, vooral in de jaren 90'.

quote:
Dit bloederige weekend zal de grote druk verhogen op de regering en milities om op te zouten. Men is ze echt helemaal zat en wil orde en wetten. In die zin kan de regering in deze daad om de milities op te heffen op heel veel steun rekenen.
Jup, de signalen wijzen erop dat het nu ook wat beter gaat. Maar de regering moet er inderdaad naar streven om de milities echt op te heffen. Wat je nu ziet is dat ze de stad verlaten, maar hun wapens, voertuigen, munitie etc. gewoon meenemen. Op die manier raak je er nooit vanaf.

quote:
Hier een prachtige rap van een jonge anti-Khadafi strijder aan het front. Zijn liefde voor zijn land straalt ervan af, overigens maakte hij de video's tussen de gevechten door vaak. Prachtige foto's ook. En al voor de revolutie bekritiseerde hij Khadafi met gevaar voor zijn leven door liedjes anoniem op het internet te gooien:
Ibn Tabit is ook heel actief op twitter. Maar die raps van hem kende ik nog niet, mooi ^O^ Versta er alleen geen zak van jammer genoeg :P
Incelfrikandel
pi_133469623
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 22:52 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik ook, hoewel ik me pas echt ben gaan verdiepen in Libië na die vliegtuigramp een aantal jaar terug.
Dat ze hun mannetje staan is ook wel nodig gezien de aard van hun onderdrukkers. Libië heeft onder onder Khadaffi ook aardig wat opstanden gehad, vooral in de jaren 90'.
Na de revolutie ben ik er eenmaal geweest kort, vier dagen (Tripoli), omdat we familie daar hebben. Werken gigantisch veel uit Tunesie (mijn afkomst) en Egypte omdat Libiers zelf niet echt werken en de economie van eerder genoemde landen in puin ligt. Heb er zelf ook familie zitten (mannen) die er werken en dan een keer in de drie/vier maanden teruggaan voor lang weekend. Het is alleen wel erg onveilig helaas, je moet er echt uitkijken. Zou er nu niet snel meer naartoe gaan, ff wachten tot het wat rustiger gaat worden.

quote:
Jup, de signalen wijzen erop dat het nu ook wat beter gaat. Maar de regering moet er inderdaad naar streven om de milities echt op te heffen. Wat je nu ziet is dat ze de stad verlaten, maar hun wapens, voertuigen, munitie etc. gewoon meenemen. Op die manier raak je er nooit vanaf.
Eerst moet de regering het leger verder uitbouwen en meerdere milities in op laten gaan die wel loyaal aan de staat zijn. En dan kunnen ze pas ook met geweld desnoods andere onwillige milities ontwapenen. Denk dat het probleem is dat ze de militaire kracht er nog niet voor hebben. Gewone Libiers hebben al aardig grote wapens, laat staan milities.

Buiten dat heeft Libie een groot voordeel vergeleken bij Tunesie en Egypte (die ook revolutie kenden) en dat is dat het ontzettend rijk is qua grondstoffen. Met maar vijf miljoen mensen moet Libie dus ook economisch en financieel gezien goede stappen kunnen maken. Vandaar dat je ziet dat er ook internationaal wel interesse is om zaken te doen met dat land, ondanks de onveiligheid bijv. Ook in het leger kan men dus investeren.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_133498142
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 23:24 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Na de revolutie ben ik er eenmaal geweest kort, vier dagen (Tripoli), omdat we familie daar hebben. Werken gigantisch veel uit Tunesie (mijn afkomst) en Egypte omdat Libiers zelf niet echt werken en de economie van eerder genoemde landen in puin ligt. Heb er zelf ook familie zitten (mannen) die er werken en dan een keer in de drie/vier maanden teruggaan voor lang weekend. Het is alleen wel erg onveilig helaas, je moet er echt uitkijken. Zou er nu niet snel meer naartoe gaan, ff wachten tot het wat rustiger gaat worden.
Ik ben er nooit geweest helaas. Jammer, lijkt me een mooi land namelijk. Tripoli lijkt me een mooie stad, maar ik ben nog meer geïnteresseerd in historische locaties zoals Sabratha, Leptis Magna Ghadames en Cyrene. Ik heb wel gesproken met mensen die ervandaan komen en ook met mensen die het land recent hebben bezocht. Vertelden eigenlijk dat een bezoek prima aan het noordwesten te doen is, mits je het goed regelt (begeleiding ed.). Ik wacht liever tot het daar echt veilig is geworden.

quote:
Eerst moet de regering het leger verder uitbouwen en meerdere milities in op laten gaan die wel loyaal aan de staat zijn. En dan kunnen ze pas ook met geweld desnoods andere onwillige milities ontwapenen. Denk dat het probleem is dat ze de militaire kracht er nog niet voor hebben. Gewone Libiers hebben al aardig grote wapens, laat staan milities.
Klopt, lastige situatie natuurlijk. Ik denk desondanks dat er nog wel andere zaken meespelen. Waaronder gebrek aan wil. Als je ziet dat de regering wel het lef had met geweld in te grijpen in Sabha vorig jaar, of begin dit jaar in Benghazi, en dat ook gewenst resultaat oplevert. Dan zou je denken dat dat toch vaker mogelijk zou moeten zijn.

quote:
Buiten dat heeft Libie een groot voordeel vergeleken bij Tunesie en Egypte (die ook revolutie kenden) en dat is dat het ontzettend rijk is qua grondstoffen. Met maar vijf miljoen mensen moet Libie dus ook economisch en financieel gezien goede stappen kunnen maken. Vandaar dat je ziet dat er ook internationaal wel interesse is om zaken te doen met dat land, ondanks de onveiligheid bijv. Ook in het leger kan men dus investeren.
Ik denk dat grondstoffen het probleem soms nogal eens versterken. Vanwege hebzucht van milities. Het zal ondanks dat wel meer voordeel dan nadeel opleveren omdat de regering constant geld kan blijven pompen in de economie, leger, educatie etc. Ik las laatst ook dat de koopkracht van huishoudens in Libië toeneemt, ondanks de instabiliteit.
Incelfrikandel
pi_133884550
quote:
Libya's Army Finally Fights Back

In the early hours of Monday morning, the streets of Benghazi witnessed heavy fighting between the units from the national army's Special Forces units and extremists militants from the jihadi group Ansar al-Sharia. The clashes left nine dead and dozens injured, including civilians.

Ansar al-Sharia is the same group suspected of killing United States Ambassador to Libya Christopher Stevens during an attack on the American consulate in Benghazi in September 2012. The latest clashes erupted when Ansar al-Sharia militants targeted one of the Libyan army's special forces units in the city, according to Wanis Abu Khamada, the special forces commander. Ansar al-Sharia has been putting out a rather different version of events. The jihadis claim they were harassed by soldiers from the Special Forces at a checkpoint near their headquarters in Benghazi. In this version, the army was trying to provoke Ansar into fighting, thus giving the government an excuse to campaign against their presence in the city.

Residents of Benghazi took to the streets in support of the army, denouncing the actions of Ansar al-Sharia and repeating the call for all militias in the country to be disbanded. (The photo above shows participants in the demonstrations holding a poster that says "I love Benghazi.") This is not the first time that Ansar al-Sharia has been the target of public anger and mass protests. Following the killing of Ambassador Stevens, thousands marched in Benghazi against the group and managed to drive them out of their bases and out of the city altogether. Nevertheless, Ansar al-Sharia returned to the city quietly a few weeks later. Its members carried on their activities with a special focus on charitable work in a bid to win public sympathy and support. But this public relations effort was successful only up to a point.

The latest clashes in Benghazi are significant because this is the first time that government forces have confronted armed militias in the city. After hours of fighting, the army units managed to push Ansar al-Sharia out of their strongholds in Benghazi and took control of their bases. It remains unclear where the bulk of the group's forces have gone, or if any of the militants have been arrested. On Wednesday morning, at least four special forces members were killed in a suspected Ansar al-Sharia attack on a checkpoint east of Benghazi. Over the last few days, the situation in Benghazi has been tense and fighting continues both inside the city and in towns to the East.

The Benghazi Local Council, civil society groups, and the council of elders in the city have called for a general strike until the authorities in Tripoli take serious action to shore up security. The national army and police have been sidelined for some time, while preferential treatment has been given to armed militias that have coerced the government to strengthen their position by demanding legal and political recognition (not to mention billions in financial support).

During his visit to Benghazi on Monday, Prime Minister Zeidan and other government officials supported the people's demands to disband the militias and to extend official recognition only to the national army and police forces. Yet there are still some significant political forces within the national parliament that continue working hard to protect the interests of militias that are linked to them either politically or ideologically.

Although government forces have successfully pushed Ansar al-Sharia out of Benghazi for now, many locals fear the militia may choose to retaliate. In particular, some observers worry that the group may be changing its tactics. As the people of Benghazi and the armed forces join hands against the militants, public places could become a prime target for attacks. These fears were reaffirmed when a member of Ansar al-Sharia's Shura Council appeared on Libyan TV and declared the government, army, and lawmakers to be infidels, while promising death to those who oppose the jihadis' strict application of sharia law. Other figures from Ansar al-Sharia tried later to play down his comments.

For the authorities in Libya to succeed in controlling the security situation and the threat that armed militias pose to the country's democratic transition, they need to localize their efforts. They have to empower local security agencies and commanders throughout the country by granting them appropriate authority to respond to local communities' needs. In addition, local police and army forces must have the political and financial support of the central authorities in order to feel confident that they can take full responsibility for local security arrangements. Localization would also help to counter recruitment campaigns by armed groups such as Ansar al-Sharia, which sometimes offer an attractive alternative to the many unemployed young men in the country.

U.S. Principal Deputy Assistant Secretary of State for Near Eastern Affairs Richard Schmiere came up with a fitting summary of the situation in Libya during his recent testimony to a Senate subcommittee: "Libya is not one big mess, it is a bunch of little messes that are not very related." The Libyan government and its allies in the West need to acknowledge this reality and incorporate it in their plans to bring stability. Security, political, and economic efforts must be localized to help resolve those "little messes." "One size fits all" won't work.
Hier een interessant onderzoek over de opvattingen van Libiërs naar rechten van vrouwen en minderheden, de rol die Sharia zou moeten spelen in de wet, de nieuwe grondwet, populariteit van politici en de partijen en meer. En hier een kleine samenvatting van de hoofdpunten:

quote:
Libyans Remain Optimistic About the Country's Future, Despite Security Concerns

Despite the slow pace of Libya’s political transition and continuing security concerns, a new public opinion survey reveals that Libyans remain optimistic about the country’s future even though they believe the government’s performance is poor and they voice growing dissatisfaction with Libya’s elected legislature, the General National Congress (GNC.) The survey also details citizen’s opinions on the development of Libya’s new constitution, the status of women, and views on Libyan political parties and leaders.

NDI, in partnership with Copenhagen-based JMW Consulting and the Libyan firm Diwan Market Research, surveyed 1,200 randomly selected Libyan nationals from across the country, ages 18 and older, from September 10 to 30.

The nationwide survey is the second in a three-part series launched in May to evaluate changes in Libyan public opinion as the political transition proceeds. Findings from the current survey reveal that most Libyans view elected institutions, leaders, and political parties with increasing negativity. At the same time, a majority of Libyans still believe democracy is the best form of government, and they associate democracy with elections and the protection of rights and freedoms. The findings provide Libyan leaders in political parties, civil society organizations and the government with timely, relevant information on public opinion that can inform policies and make them more responsive to citizens’ interests and needs.

Some key findings from the poll:

- Eighty-five percent of Libyans say that democracy is the best form of government and 89 percent identify elections, protection of rights and freedoms, and the right to criticize those in power as the most important characteristics of democracy.
- Sixty percent of Libyans now describe the GNC’s performance as poor, a 23-point drop in favorability from survey findings in May.
- Seventy-one percent of Libyans say that women should play a greater role in politics and 78 percent support a quota to ensure women’s representation in a future national legislature.
- Only 32 percent of Libyans think that the country is better off now than before the 2011 revolution, however 65 percent believe that in three years, Libya will be better off.
- Ninety-two percent of Libyans identify the right to education, right to medical care, right to work, and protection from torture or inhumane treatment as very important principles to enshrine in the new constitution.
- Libyans overwhelmingly support efforts to disarm militias that do not presently abide by government authority, regardless of whether these militias were formed during or after the 2011 revolution.
- Only 25 percent of Libyans feel Shari’a (Islamic law) should be the sole source of legislation in the new constitution, down from 37 percent who held the same view in May.
- This survey, the second of three NDI isl undertaking as part of its ongoing public opinion program in Libya, was funded by the Danish Ministry of Foreign Affairs.
Incelfrikandel
  dinsdag 3 december 2013 @ 20:36:52 #69
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_133887665
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 november 2013 06:19 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

als khadaffi niet was afgezet, waren deze problemen er ook niet. Libië was een vreedzaam en welvarend land totdat het westen zich ermee ging bemoeien en actief terroristen ging steunen.
Een vreedzaam land die bommen laat vallen op demonstranten. :Y
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_135447960
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_135466858
Meer culturele vrijheden voor de Imazighen/berbers in Libie (oorspronkelijke bewoners) waaronder Libische ministerie dat scholen subsidie gaat geven die in deze taal (tamazigt) onderwijzen in de Libische berbergebieden:

quote:
An Amazigh(ing) New Year

For Libya’s Amazigh community, today is a double festival. It is both Mawlid Al-Nabi, the Prophet’s Birthday – and, as such, a public holiday – and it is Amazigh New Year.

Unlike the Islamic calendar which is lunar, the Amazigh calendar, like the Gregorian, is solar and the new year starts on 13 January. Today is the first day of the year 2064.

The calendar starts from 950 BC, the supposed date of when Sheshonq, the son of the ruler of the Amazigh Almhaouac tribe, defeated the Egyptians and became Pharoah. He ruled Egypt until 929 BC

Although there are historians who cast doubt on the origins of the calendar, Amazigh New Year it is now an major event for Amazighis in Libya, Morocco, Algeria, and Tunisia as well as in diaspora communities in France, Germany and the US, a day when they celebrate their culture and history.

Before the revolution, the amazigh were not allowed to celebrate Amazigh New Year or put up signs and posters using the Amazigh alphabet. That has changed, and last year, the Culture Ministry sponsored a festival for the occasion. It did not happen this year, however, although on a more practical level of support, the Education Ministry is to fund classes in the Amazigh language, Tamzight, in Amazigh area schools.

An Amazigh petition last year to make 13 January a national public holiday was ignored by the General National Congress. The fact that this year it is is a coincidence.

Libya Herald
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_135518171
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_135658930
quote:
Libyan air force attacks targets in south after gunmen storm airbase
Libya has launched air strikes against militants in the south of the country in an attempt to end the armed clashes. Libyan Defense Ministry blamed forces loyal to ousted leader Muammar Gaddafi for sparking the unrest.

"A force was readied, then aircraft moved and took off and dealt with the targets," Defense Ministry spokesman Abdul-Raziq Shabahi told reporters in Tripoli as quoted by Reuters.

The Libyan government put the troops on alert after gunmen stormed an air force base near the southern city of Sabha, 770 kilometers south of the capital Tripoli. The assailants also stormed at least two military bases in the city, an unnamed military official said according to the AP. After attackers entered the air force base, Libyan Prime Minister Ali Zeidan said the government was still in control of the town and its civilian airport, according to Reuters.

Earlier in the day, Libya's General National Congress declared a state of emergency during an "extraordinary session" about the situation in the southern town of Sabha, following violence in the region that has been raging for days, AFP reports. Since the clashes started a week ago, at least 31 people have been killed in the fighting between the Arab Awled Sleiman tribe and Toubou minority tribesmen.

“The troops from Misrata have been commissioned by the government to conduct a national task ... to spread security and stability in the region,” Zeidan said, as quoted by Al Arabiya.

By the evening, defense ministry spokesman Abderrazak al-Shebahi said the army had recaptured the Tamenhant base, tracking the militants of the former supporters of the ousted leader Muammar Gaddafi after they fled into the desert.

"We know them and we are going to track where they are going," al-Shebahi said.

The United Nations Support Mission in Libya (UNSMIL) called on Saturday for the “immediate end to the armed clashes” in the city of Sabha and urged all the sides to “resort to peaceful means to resolve the differences” and “restore calm.” The mission has also called for a thorough and impartial investigation of the events.

The clashes come as Tripoli struggles to contain heavily-armed militias, tribesmen and Islamists, some of whom took part in toppling Gaddafi in 2011 but have since refused to disarm.

Earlier, two Italian construction workers were also kidnapped by unknown assailants in the country’s volatile east. According to a security source quoted by Reuters, the Italians were kidnapped in the radical Islamist stronghold of Derna, east of Benghazi, where they had been working at a cement factory.

Since the deadly assault at the US consulate in September 2012, Benghazi has been rocked by a wave of assassinations of army and police officers as well as car bombings. A mix of militias and armed tribesmen has also seized the main oil export ports in eastern Libya, pressing for political autonomy and drying up the country’s crucial oil revenues.
http://rt.com/news/libya-air-force-south-834/
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_135659399
quote:
Iraanse foto...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_135659508
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 22:54 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Iraanse foto...
Je bedoelt dat deze gemaakt is in Iran of?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')