Of de gesubstitueerde variabele terug omrekenen naar de oorspronkelijke variabele. Dat vond ik altijd duidelijker.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 05:27 schreef Riparius het volgende:
Wanneer je werkt met bepaalde integralen, dan moet je bij een substitutie van de variabele van de integrand uiteraard ook nog de grenzen van het interval waarover je integreert aanpassen aan de nieuwe variabele, maar dat is hier niet aan de orde.
Dat kan, als je eerst met onbepaalde integralen werkt om een primitieve te bepalen. Maar als je iets hebt als:quote:Op maandag 7 januari 2013 19:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Of de gesubstitueerde variabele terug omrekenen naar de oorspronkelijke variabele. Dat vond ik altijd duidelijker.
Ik stuur je wel even een PM.quote:Op maandag 7 januari 2013 19:39 schreef Unsub het volgende:
[..]
Haha, dat kan zeker met mij, maar normaal worden meelopers willekeurig verdeeld over de meeloopstudenten. Dit is op zich niet zo erg, omdat je bij een meeloopdag toch (bijna) alle actieve studenten wel ziet/spreekt.
Je kan misschien wel bij je aanmelding wel vermelden dat je een voorkeur hebt voor een meeloopstudent?
Bepaal eerst eens een primitieve van yexy waarbij je x als variabele opvat (en dus y als constante). Wat krijg je dan?quote:Op maandag 7 januari 2013 20:00 schreef MoriniStylr het volgende:
Kan iemand mij helpen met herhaalde/dubbele integralen? Ik heb de volgende opgave:
[ afbeelding ]
Maar het antwoord moet (e – 2) zijn. Ik denk dat ik iets fout doe met de e tot de macht primitiveren, kan iemand mij laten zien hoe ik die moet primitiveren?
Welke opleidingen overweeg jij? Ik vermoed dat je (ook) wiskunde overweegt.quote:Op maandag 7 januari 2013 19:35 schreef Amoeba het volgende:
[..]
Jou moest ik nog even hebben. Vanuit school wordt mij gevraagd of ik zin heb om naar een meeloopdag bij de TU/e te gaan. Dan loop je 1 dag met een eerstejaars mee. Ik moest direct aan jou denken. Kan dat met jou?
Ik overweeg niets. Mijn keuze voor een studie technische wiskunde aan de University of Eindhoven staat vast.quote:Op maandag 7 januari 2013 20:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Welke opleidingen overweeg jij? Ik vermoed dat je (ook) wiskunde overweegt.
Nee dat gaat mis. Als je dat weer gaat differentiëren komt de productregel om de hoek kijken! (trouwens, y * 1/y (=1) is natuurlijk sowieso een beetje vreemd om op te schrijven)quote:Op maandag 7 januari 2013 20:44 schreef MoriniStylr het volgende:
Ik snap dat ik dat moet doen, ik snap alleen niet hoe. Misschien (1/y)xye^xy ?
Waarom uiteindelijk technisch en niet puur? Je lijkt me ook wel een beetje een purist .quote:Op maandag 7 januari 2013 20:48 schreef Amoeba het volgende:
[..]
Ik overweeg niets. Mijn keuze voor een studie technische wiskunde aan de University of Eindhoven staat vast.
quote:Op zaterdag 5 januari 2013 23:15 schreef thenxero het volgende:
http://aleph0.clarku.edu/~djoyce/java/elements/bookI/bookI.html
Dat ga ik morgen allemaal bekijken, dank aan beiden.quote:Op maandag 7 januari 2013 16:10 schreef Riparius het volgende:
[..]
Neem eens een kijkje op de site van het Nederlands Schoolmuseum. Daar vind je erg veel (oude) Nederlandse schoolboeken (met veel opgaven) over vlakke meetkunde, uit de tijd dat dit nog echt een apart vak was.
Engelstalige (oude) schoolboeken over vlakke meetkunde zijn er natuurlijk ook te kust en te keur. Zoek daarvoor eens op archive.org.
Voor wat meer gevorderde boeken over Euclidische meetkunde kan ik je deze titels aanbevelen:
Coxeter, Geometry Revisited
Coxeter, Introduction to Geometry
Bottema, Hoofdstukken uit de elementaire meetkunde
Johnson, Advanced Euclidean Geometry
Altshiller-Court, College Geometry
(e^xy)* [xy]'quote:Op maandag 7 januari 2013 21:42 schreef thenxero het volgende:
[..]
Nee dat gaat mis. Als je dat weer gaat differentiëren komt de productregel om de hoek kijken! (trouwens, y * 1/y (=1) is natuurlijk sowieso een beetje vreemd om op te schrijven)
Wat komt er uit
?
Bedankt, maar hoe werkt het met de e-macht?quote:Op maandag 7 januari 2013 02:15 schreef Riparius het volgende:
[..]
Nee. De site je geeft levert dan
3^(2*u)/(2*ln(3))
als primitieve. Gebruik trouwens niet de kreet overhouden, want dan lijkt het net of je alleen een uitdrukking hebt herleid.
[..]
Dit is niet iets anders maar precies hetzelfde. Je hebt namelijk 32u = (32)u = 9u en 2∙ln(3) = ln(32) = ln(9).
Het is het handigst om 3x² = ex²∙ln(3) meteen om te zetten naar een eenvoudige e-macht door
u = x²∙ln(3)
te substitueren, zodat
du/dx = 2x∙ln(3)
en dus
x∙dx = (2∙ln(3))-1∙du
zodat we krijgen:
∫ x∙3x²∙dx = (2∙ln(3))-1∙∫ eu∙du = (2∙ln(3))-1∙eu + C = (2∙ln(3))-1∙3x² + C
Als ik de oplossing van een integraal niet direct zie dan werk ik altijd eerst de onbepaalde integraal uit, daarna vul ik pas in.quote:Op maandag 7 januari 2013 20:04 schreef Riparius het volgende:
[..]
Dat kan, als je eerst met onbepaalde integralen werkt om een primitieve te bepalen. Maar als je iets hebt als:
∫ab f(x)dx = ∫pq f(g(u))g'(u)du
dan is a = g(p) en b = g(q) en mag je dus in het rechterlid niet [a,b] laten staan als interval waarover je integreert. Doe je dat toch, dan is het gewoon fout, tenzij a = g(a) en tevens b = g(b).
Kan ook niet altijd he. Soms bestaat de integraal wel maar is er geen primitieve.quote:Op maandag 7 januari 2013 23:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als ik de oplossing van een integraal niet direct zie dan werk ik altijd eerst de onbepaalde integraal uit, daarna vul ik pas in.
Ik snap niet wat je hier wil doen. Volgens mij klopt er ook niet veel van. Het beantwoordt ook niet mijn vraag. Dus...quote:Op maandag 7 januari 2013 23:37 schreef MoriniStylr het volgende:
[..]
(e^xy)* [xy]'
= (e^xy)* (x*y+1*y)
=(e^xy)* (xy^2)
=xy^2 e^xy
Voor het gemak kijken we alleen naar de macht:quote:Op maandag 7 januari 2013 23:41 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Bedankt, maar hoe werkt het met de e-macht?
Ik snap e^ln(3) = 3 maar e^(x^2)*ln(3) = 3^(x^2) snap ik niet.
Dan gebruik je toch numerieke methodes met software zoals Matlab?quote:Op maandag 7 januari 2013 23:51 schreef thenxero het volgende:
[..]
Kan ook niet altijd he. Soms bestaat de integraal wel maar is er geen primitieve.
Ik moest toch van jou de afgeleide bepalen van die som en dan de x differentiëren? Of wat vraag je dan precies?quote:Op maandag 7 januari 2013 23:52 schreef thenxero het volgende:
[..]
Ik snap niet wat je hier wil doen. Volgens mij klopt er ook niet veel van. Het beantwoordt ook niet mijn vraag. Dus...
Ik vroeg om een andere afgeleide. Kijk nog eens goed.quote:Op maandag 7 januari 2013 23:55 schreef MoriniStylr het volgende:
[..]
Ik moest toch van jou de afgeleide bepalen van die som en dan de x differentiëren? Of wat vraag je dan precies?
Hoeft niet per se. Soms kan je de integraal exact berekenen zonder dat er een primitieve is. Een standaardvoorbeeld isquote:Op maandag 7 januari 2013 23:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dan gebruik je toch numerieke methodes met software zoals Matlab?
De partiële afgeleide x toch? Dat is ook niet een van mijn sterkste punten.... anders vraag ik het morgen wel iemand bij me school.quote:Op maandag 7 januari 2013 23:58 schreef thenxero het volgende:
[..]
Ik vroeg om een andere afgeleide. Kijk nog eens goed.
Zie edit:quote:Op dinsdag 8 januari 2013 00:06 schreef MoriniStylr het volgende:
[..]
De partiële afgeleide x toch? Dat is ook niet een van mijn sterkste punten.... anders vraag ik het morgen wel iemand bij me school.
quote:De eerste regel van je antwoord klopt trouwens als je met [xy]' bedoelt:
Maar dan ga je bij de volgende stap de mist in...
Sorry maar ik snap de stappen nog steeds nietquote:Op maandag 7 januari 2013 23:54 schreef MoriniStylr het volgende:
[..]
Voor het gemak kijken we alleen naar de macht:
e^(x^2)*ln(3) = 3^(x^2)
dus: (x^2)*ln(3) = 3^(x^2) (wat voor ln is eigenlijk de macht van wat er tussen haakjes staat rechts van ln
er staat dan ln(3^(x^2)) en aangezien e^ln is wat er achter staat dus is het antwoord (3^(x^2))
Nee. Uit de antwoorden die geeft blijkt dat je kennelijk de regels voor het differentiëren al niet begrijpt en dat je maar wat zit te raden. Het is ook zonder rekenwerk meteen duidelijk dat xyexy geen primitieve naar x kan zijn van yexy omdat de productregel dan een afgeleide met twee termen op zal leveren, en dus niet het gewenste resultaat.quote:Op maandag 7 januari 2013 20:44 schreef MoriniStylr het volgende:
Ik snap dat ik dat moet doen, ik snap alleen niet hoe. Misschien (1/y)xye^xy ?
Nee, dat is geen antwoord dat een wiskundige zou bevredigen. Er zijn dan ook heel wat methoden om in bepaalde gevallen integralen ook exact te berekenen als een primitieve van de integrand niet in elementaire functies kan worden uitgedrukt. Voorbeelden daarvan zijn de integralen die ik een maand geleden heb gegeven, maar waarvan ik tot nu toe nog geen enkele oplossing tegemoet heb mogen zien. Niet dat ik daar op zit te wachten, want ik kan ze zelf allemaal op tenminste twee verschillende manieren oplossen, maar ik had eigenlijk gehoopt op iets meer respons, en wellicht op originele methoden die niet uit de literatuur bekend zijn.quote:Op maandag 7 januari 2013 23:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dan gebruik je toch numerieke methodes met software zoals Matlab?
Ik ben van plan om er naar te gaan kijken als ik mijn tentamens gehad heb, heb er nog niet echt serieus naar gekeken.quote:Op dinsdag 8 januari 2013 01:29 schreef Riparius het volgende:
[..]
Nee, dat is geen antwoord dat een wiskundige zou bevredigen. Er zijn dan ook heel wat methoden om in bepaalde gevallen integralen ook exact te berekenen als een primitieve van de integrand niet in elementaire functies kan worden uitgedrukt. Voorbeelden daarvan zijn de integralen die ik een maand geleden heb gegeven, maar waarvan ik tot nu toe nog geen enkele oplossing tegemoet heb mogen zien. Niet dat ik daar op zit te wachten, want ik kan ze zelf allemaal op tenminste twee verschillende manieren oplossen, maar ik had eigenlijk gehoopt op iets meer respons, en wellicht op originele methoden die niet uit de literatuur bekend zijn.
Laat die smiley maar weg, want dit is behoorlijk treurig. Je moet de rekenregels voor het werken met machten (en trouwens ook voor het werken met logaritmen) nog maar eens goed bestuderen, anders wordt het niks.quote:Op dinsdag 8 januari 2013 00:36 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Sorry maar ik snap de stappen nog steeds niet
Hoe gaat (x^2)*ln(3) naar ln(3^(x^2)) ?
*proest*quote:Op dinsdag 8 januari 2013 01:49 schreef Riparius het volgende:
[..]
Laat die smiley maar weg, want dit is behoorlijk treurig.
Ik kijk er misschien ook wel even naar als ik tijd heb. Al is het alleen maar omdat het uit een Vlaams schoolboek komt, dat moet ik dan (als wiskundestudent) ook wel kunnen van mezelf. Al heb ik zo 1 2 3 geen idee waar te beginnen (ik zal hier maar geen blije smiley neerzetten want hier wordt Riparius vast treurig van).quote:Op dinsdag 8 januari 2013 01:29 schreef Riparius het volgende:
[..]
Nee, dat is geen antwoord dat een wiskundige zou bevredigen. Er zijn dan ook heel wat methoden om in bepaalde gevallen integralen ook exact te berekenen als een primitieve van de integrand niet in elementaire functies kan worden uitgedrukt. Voorbeelden daarvan zijn de integralen die ik een maand geleden heb gegeven, maar waarvan ik tot nu toe nog geen enkele oplossing tegemoet heb mogen zien. Niet dat ik daar op zit te wachten, want ik kan ze zelf allemaal op tenminste twee verschillende manieren oplossen, maar ik had eigenlijk gehoopt op iets meer respons, en wellicht op originele methoden die niet uit de literatuur bekend zijn.
quote:Op zaterdag 29 december 2012 19:56 schreef Amoeba het volgende:
[..]
Nogmaals. We hebben deze tekening:
[ afbeelding ]
ON staat loodrecht op het projectievlak, dus vlak MNA ook. RP ligt in het vlak MNP en raakvlak r, en RA in het projectievlak en vlak MNP. Ook geldt dat vlak r loodrecht op straal MP staat. Dus geldt:
RA ┴ RP → ∠WRP = 90º
Is dan deze redenatie correct?
Ik heb de laatste uitgerekend. Je moet de log in de integrand opschrijven als een taylorreeks. Je kunt de volgordes van de sommatie en integraal veranderen, omdat de sommatie absoluut convergeert. Je krijgt dan de volgende uitkomst:quote:Op dinsdag 8 januari 2013 01:29 schreef Riparius het volgende:
[..]
Nee, dat is geen antwoord dat een wiskundige zou bevredigen. Er zijn dan ook heel wat methoden om in bepaalde gevallen integralen ook exact te berekenen als een primitieve van de integrand niet in elementaire functies kan worden uitgedrukt. Voorbeelden daarvan zijn de integralen die ik een maand geleden heb gegeven, maar waarvan ik tot nu toe nog geen enkele oplossing tegemoet heb mogen zien. Niet dat ik daar op zit te wachten, want ik kan ze zelf allemaal op tenminste twee verschillende manieren oplossen, maar ik had eigenlijk gehoopt op iets meer respons, en wellicht op originele methoden die niet uit de literatuur bekend zijn.
quote:Op dinsdag 8 januari 2013 16:28 schreef Riparius het volgende:
[..]
Nee, want RA staat niet loodrecht op RP.
Is s^2 y(0) niet gelijk aan y"(0) en aangezien y"(0) = 0quote:Op woensdag 9 januari 2013 00:01 schreef GoodGawd het volgende:
[ afbeelding ]
y(0) = 1 waarom staat er dan geen -s2 in het antwoord?
Het is vreemd dat je kennelijk geen probleem hebt om in te zien dat ∠WRA = 90º maar wel om in te zien dat ∠WRP = 90º.quote:Op dinsdag 8 januari 2013 17:58 schreef Amoeba het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Uiteraard. Ik zie mijn (idiote) vergissing. Ik moet natuurlijk aantonen dat WR loodrecht op RP staat alvorens ik kan concluderen dat ∠WRP = 90º
Hoe toon ik dit nu precies aan dan? Feit is dat WR in zowel het projectievlak als het raakvlak ligt, en RP in raakvlak en vlak MNA. Vlak MNA staat dan weer loodrecht op het projectievlak omdat dit vlak raakt aan diameter ON.
Maar is dit voldoende?
Dit is uiteraard correct, maar je maakt dan wel gebruik van voorkennis, namelijk dat je al weet datquote:Op dinsdag 8 januari 2013 16:36 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Ik heb de laatste uitgerekend. Je moet de log in de integrand opschrijven als een taylorreeks. Je kunt de volgordes van de sommatie en integraal veranderen, omdat de sommatie absoluut convergeert. Je krijgt dan de volgende uitkomst:
Dit geopereerd op de grenzen geeft:
Daar wacht ik nog een poosje mee, want het is aardiger als anderen hier ook eens hun tanden in kunnen zetten.quote:Je moet me nu wel vertellen hoe je de eerste doet, want ik kan niets nuttigs ervoor verzinnen
Inderdaad is de redenatie voor een groot deel hetzelfde. Begrepen, dank.quote:Op woensdag 9 januari 2013 03:11 schreef Riparius het volgende:
[..]
Het is vreemd dat je kennelijk geen probleem hebt om in te zien dat ∠WRA = 90º maar wel om in te zien dat ∠WRP = 90º.
De straal MP staat loodrecht op het raakvlak r, en dus staat ieder vlak door MP loodrecht op vlak r. Ook staat het projectievlak p loodrecht op straal MN en dus staat ieder vlak door MN loodrecht op vlak p. Dus staat het vlak bepaald door M,N en P (waarin ook R en A liggen) loodrecht op zowel vlak r als op vlak p. Maar dit betekent dat de snijlijn van de vlakken p en r, en dus WR, loodrecht staat op het vlak bepaald door M,N en P. En omdat lijnstukken RA en RP beide in het vlak bepaald door M,N en P liggen volgt dus dat WR loodrecht staat op zowel RA als RP.
kijk eens naar de topictitelquote:Op woensdag 9 januari 2013 13:50 schreef mathematica013 het volgende:
Heb een vraagje over monopolistisch gedrag en prijsdiscriminatie:
Is het mogelijk dat prijs discriminatie (d.w.z., verschillende prijzen hanteren op deelmarkten) leidt tot een lagere winst. Geef daarbij een voorbeeld.
Mijn gevoel zegt dat prijsdiscriminatie alleen tot een hogere winst kan leiden. Kan iemand mij dit uitleggen? Thanks
Je hebt de volgende bekende identiteiten voor de sinus van de som en het verschil van twee hoeken:quote:Op woensdag 9 januari 2013 16:31 schreef GoodGawd het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat voor gonio regel is er van toepassing op regel één van plaatje twee na het = teken. Die omzetting volg ik niet.
=1/2 int( ... etc
ja, mits wiskundig van aardquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |