Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.16

quote:

Op maandag 24 december 2012 18:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

hahaha... hoe helderziendheid werkt ... weet geen mens
Het kan helemaal niet bestaan volgens de natuurwetten die we kennen.
Maak maar een topic in een ander subforum hierover.

ontopic:

[..]

http://www.kovandijkverte(...)af-voor-ferdi-elsas/

Ja, ja, allemaal achteraf geredeneer...
Of toeval?
Nee, ik wil FvV niet ophangen nav van de eerste de beste zogenaamde helderziende, zolang die hele epistemologie ook niet op enige wijze inzichtelijk gemaakt kan worden... Ik zeg al, waarom niet de wichelroedelopers aanspreken, of Robbert van den Broeke of Ogilvy (of hoe heetten die lutsers ook weer?)... .

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 24-12-2012 19:09:56 ]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Genverbrander

quote:

Op maandag 24 december 2012 19:14 schreef Bluesdude het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Genverbrander

Ja, dat is een klassieker geworden.
Wij zijn via FOK! in de zomer van 2006 nog eens gaan kijken bij een graancirkel in de buurt van Van de Broeke's woonplaats, Hoeve, die Van de Broeke daar had ontdekt in het graan. En we hebben nog even via de tomtom van iteejer aan de voordeur gestaan van het huis van zijn ouders in Hoeve, waar niet werd open gedaan trouwens... .
(En nee, ikzelf heb nog steeds geen tomtom, maar die tomtoms waren ook magisch. . )

[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 24-12-2012 19:24:57 ]

Jullie moeten de gaven van paragnost Delius Pit niet onderschatten; zelfs de Nederlandse politie maakte vaak van zijn medewerking gebruik.
Ook lokaliseerde Pit in september 1986 de drie goudstaven twv 100.000 gulden verborgen in het Scheveningse strand (AVRO tv programma Goldrush); een jaar eerder, in october 1985, vond hij de AVRO Goldrush "ton" eveneens, ditmaal verborgen in het Albert Heyn Museum in de Zaanse Schans.

Kunnen jullie dat ook?

quote:

Op maandag 24 december 2012 19:19 schreef jokkebrokken het volgende:
Jullie moeten de gaven van paragnost Delius Pit niet onderschatten; zelfs de Nederlandse politie maakte vaak van zijn medewerking gebruik.
Ook lokaliseerde Pit in september 1986 de drie goudstaven twv 100.000 gulden verborgen in het Scheveningse strand (AVRO tv programma Goldrush); een jaar eerder, in october 1985, vond hij de AVRO Goldrush "ton" eveneens, ditmaal verborgen in het Albert Heyn Museum in de Zaanse Schans.

Kunnen jullie dat ook?

Hij zal iemand gekend hebben bij het productieteam van dat programma, denk ik dan...

quote:

Op maandag 24 december 2012 18:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, ja, allemaal achteraf geredeneer...
Of toeval?
Nee, ik wil FvV niet ophangen nav van de eerste de beste zogenaamde helderziende, zolang die hele epistemologie ook niet op enige wijze inzichtelijk gemaakt kan worden... Ik zeg al, waarom niet de wichelroedelopers aanspreken, of Robbert van den Broeke of Ogilvy (of hoe heetten die lutsers ook weer?)... .

Er is meer tussen hemel en aarde

Mijn idee is dat het vaak geen esoterische kwestie is, maar de "waarheid" op een andere manier te benaderen. Een kwaliteit om in ongeziene details een verband te zien, tunnelvisie's te doorbreken.
Maar ook is er veel kaf tussen het koren. Net zoals met graancircels.

Plus dat iedereen (vanuit mij zelf redenerend) weleens een unheimlich gevoel op een plek heeft. Maar ja; bij HRH huis krijg ik dat nooit, al heb ik er vele zomernachten doorgebracht.

@lavender: beetje laat: ik bedoelde dat Stanny graag op Groeneveld was blijven wonen ipv naar het HRH.
Dit is Groeneveld in Hulshorst:
http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297 http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297

En dit is: http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297 Zijn laatste woning, in dit leven....

@Ryan3:
jouw bekrompen ideeen en opmerkingen dragen helaas niets positiefs bij op dit forum. Jammer hoor.

@aos:
ik ben het wel met je eens omtrent de overhaastige conclusies van DN: doet me zeer denken aan het werk van wijlen Tom Couzy!

quote:

Op maandag 24 december 2012 19:49 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Er is meer tussen hemel en aarde

Mijn idee is dat het vaak geen esoterische kwestie is, maar de "waarheid" op een andere manier te benaderen. Een kwaliteit om in ongeziene details een verband te zien, tunnelvisie's te doorbreken.
Maar ook is er veel kaf tussen het koren. Net zoals met graancircels.

Plus dat iedereen (vanuit mij zelf redenerend) weleens een unheimlich gevoel op een plek heeft. Maar ja; bij HRH huis krijg ik dat nooit, al heb ik er vele zomernachten doorgebracht.

@lavender: beetje laat: ik bedoelde dat Stanny graag op Groeneveld was blijven wonen ipv naar het HRH.
Dit is Groeneveld in Hulshorst:
http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297 http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297

En dit is: http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297 Zijn laatste woning, in dit leven....

Je bedoelt, dat het de moeite waard is om er bij sommige problemen of zaken eens iemand naar te laten kijken die wrs niet bedrijfsblind is... ja zeker, mee eens, maar om dit helderziendheid te noemen??? Die term verondersteld dat er zoals volgens Plato een Waarheid bestaat waarvan wij de schaduwen op de wand van de grot zien. Nu is Plato sws al een zeer kwestieus filosoof geweest natuurlijk... maar nogmaals wat ik ook al tegen Blues zei, je kunt daarop iemand niet strafrechtelijk veroordelen wmb. (Niet dat dat wel af en toe gebeurt, ook in onze tijd nog...) Want bewijs maar eens dat die Waarheid bestaat...
Overigens "er is meer tussen hemel en aarde...", hemel is natuurlijk een theologisch concept hè... het is niet zo dat je daarmee iedereen warm kunt laten lopen... Idem goed en kwaad, beiden ook theologische concepten.

quote:

Op maandag 24 december 2012 19:55 schreef jokkebrokken het volgende:
@Ryan3:
jouw bekrompen ideeen en opmerkingen dragen helaas niets positiefs bij op dit forum. Jammer hoor.

@aos:
ik ben het wel met je eens omtrent de overhaastige conclusies van DN: doet me zeer denken aan het werk van wijlen Tom Couzy!

Beste Jokkebrokken, wijs dan eens op iets wat jij heb ingebracht, behalve jou mening over bepaalde personen...

quote:

Op maandag 24 december 2012 19:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je bedoelt, dat het de moeite waard is om er bij sommige problemen of zaken eens iemand naar te laten kijken die wrs niet bedrijfsblind is... ja zeker, mee eens, maar om dit helderziendheid te noemen??? Die term verondersteld dat er zoals volgens Plato een Waarheid bestaat waarvan wij de schaduwen op de wand van de grot zien. Nu is Plato sws al een zeer kwestieus filosoof geweest natuurlijk... maar nogmaals wat ik ook al tegen Blues zei, je kunt daarop iemand niet strafrechtelijk veroordelen wmb. (Niet dat dat wel af en toe gebeurt, ook in onze tijd nog...) Want bewijs maar eens dat die Waarheid bestaat...
Overigens "er is meer tussen hemel en aarde...", hemel is natuurlijk een theologisch concept hè... het is niet zo dat je daarmee iedereen warm kunt laten lopen... Idem goed en kwaad, beiden ook theologische concepten.

Veroordelen kan natuurlijk niet! Maar sturen of wijzen natuurlijk wel...

Ik hou wel van theologie. En als ik een kat had, dan noemde ik hem Plato. Een hond zal Wittgenstein heten.

quote:

Op maandag 24 december 2012 19:55 schreef jokkebrokken het volgende:
@Ryan3:
jouw bekrompen ideeen en opmerkingen dragen helaas niets positiefs bij op dit forum. Jammer hoor.

Ik ben van mening dat het in dit soort zaken afgaan op de informatie van helderzienden leidt tot bekrompenheid; er bestaat niet zoiets als een Waarheid zonder het subject, en dus helderzienden zullen een soort spiegel vormen voor de vooroordelen van subjecten en die vooroordelen bespiegelen vaak niets meer of minder dan de "bekrompenheid" van subjecten. In deze zaak bijvoorbeeld; Barbertje (of Barbertje nu FvV is of Prins Hendrik, maakt niet uit) moet hangen...

quote:

Op maandag 24 december 2012 20:08 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Veroordelen kan natuurlijk niet! Maar sturen of wijzen natuurlijk wel...

Ik hou wel van theologie. En als ik een kat had, dan noemde ik hem Plato. Een hond zal Wittgenstein heten.

Wij hebben ooit een hond gehad die Plato heette... .
Een hond.

quote:

Op maandag 24 december 2012 20:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wij hebben ooit een hond gehad die Plato heette... .
Een hond.

Zat ik er toch dichtbij met mijn gave

@jokkebrokken: al wat gevonden?

quote:

Op woensdag 19 december 2012 12:32 schreef Dissectienaald het volgende:
Dat Schalkwijkboek is qua betrouwbaarheid ook een wassen neus. Zo zouden Frank en Constance 'op huwelijkse voorwaarden' getrouwd zijn. Dat komt namelijk het verhaal ten goede. Echter, in de vennootschapsakte staat duidelijk vermeld dat zij in 'gemeenschap van vruchten en inkomsten'-getrouwd zijn.

Om je nu een cursus rechten aan de Open Universiteit te besparen, het volgende :

Een huwelijk " in gemeenschap van vrucht en inkomen " is een van de vormen waarvoor gekozen kan worden bij een huwelijk op huwelijkse voorwaarden!!!
De bij dit huwelijk meegebrachte goederen en gelden vallen niet in de gezamenlijke boedel en blijven derhalve persoonlijk eigendom.
Erfenissen en ook schenkingen die tijdens het huwelijk worden ontvangen blijven eveneens persoonlijk eigendom.
Dit betekende dan ook dat de erfenis ad ca. fl. 100,000.-- naar aanleiding van het overlijden van Franks moeder in 1906 niet in de gemeenschap viel, maar alleen voor Frank bestemd was. Dat dit bedrag gebruikt werd voor de bouw van het Ronde Huis is wel duidelijk (blz. 55). In 1902, bij de aankoop van de terreinen voor fl. 11,000.-- moest hij zelfs een hypotheek groot fl. 10,000.-- nemen! (blz. 53)
Frank en Constance hadden natuurlijk ook een gezamenlijk vermogen, vanaf hun trouwen in 1888 (blz. 55) opgebouwd uit de inkomsten sedert dat jaar. De verdeling hiervan vond eerst na diverse procedures plaats in 1913. (blz. 84)

Een en ander is in het boek nauwkeurig beschreven en het is mij dan ook een raadsel waaraan de Werkgroep het Ronde Huis deze denigrerende opmerking van Dissectienaald te danken heeft. Enige studie en goed lezen had dit kunnen voorkomen. Omlaag trappen om zodoende zelf belangrijker te worden? Ik heb meer vertrouwen in lieden die tientallen jaren onderzoek gedaan hebben, dan in iemand die zonder het betreffende archief o.a. in Zwolle bezocht te hebben, al zijn mening klaar heeft!

quote:

Op maandag 24 december 2012 19:19 schreef jokkebrokken het volgende:
Jullie moeten de gaven van paragnost Delius Pit niet onderschatten; zelfs de Nederlandse politie maakte vaak van zijn medewerking gebruik.
Ook lokaliseerde Pit in september 1986 de drie goudstaven twv 100.000 gulden verborgen in het Scheveningse strand (AVRO tv programma Goldrush); een jaar eerder, in october 1985, vond hij de AVRO Goldrush "ton" eveneens, ditmaal verborgen in het Albert Heyn Museum in de Zaanse Schans.

Kunnen jullie dat ook?

LX; en wat is dit dan? uitstekende bijdrage en 'to the point'...duidelijk iemand die meer weet dan de gemiddelde poster hier, dus weer eens een misplaatste opmerking van je......
en Ryan3 is net als bluesdude een' Fokker', iemand die het leuk vind om te discussieren op Fok, een soort hobby...ik zit hier puur voor het R-H...ik wist geeneens wat Fok was.....Het probleem met hobby-fokkers is dat ze meestal niet veel bijdragen(omdat ze ook vele topics volgen) of gaan trollen of een beetje slowchatten....Ze hebben ook nog steeds niet het boek gelezen, waardoor je overbodige vragen krijgt......Lavenderr heb jij het boek nu al gelezen??

[ Bericht 1% gewijzigd door aos op 24-12-2012 21:59:08 ]

quote:

Op maandag 24 december 2012 21:53 schreef aos het volgende:

[..]

LX; en wat is dit dan? uitstekende bijdrage en 'to the point'...duidelijk iemand die meer weet dan de gemiddelde poster hier, dus weer eens een misplaatste opmerking van je......

Stop eens met mensen die niet jouw vriendje zijn te kleineren. Je trolt al vanaf het begin.

quote:

en Ryan3 is net als bluesdude een' Fokker', iemand die het leuk vind om te discussieren op Fok, een soort hobby...

Zeker.... jij hebt ook je hobby's.
Overigens post ik voldoende informatie en overwegingen.... die jij minacht omdat ze jouw complottheorietjes afbreken.

ps.... jouw 'geweldige' inbreng valt bitter tegen. Je denkt vooral dat je zo veel zinnigs te zeggen hebt.

Met bluesdude... afzeiken en hard zeggen dat je iets weet...dan wat raadselachtigs plempen en dan zeggen ik kom NOOOOOIT meer terug.... lekker boeiend

Ja, aos; ik kan zeker wel een heleboel meer over deze paragnost vertellen en ook wel dingen die hij bij het Ronde Huis "zag" maar dat wordt hier helaas toch wel weer snel belachelijk gemaakt....

probeer het eens jokkebrok...... heb ik jou ook nog niet echt zien doen

quote:

Op maandag 24 december 2012 22:24 schreef liedetector het volgende:
probeer het eens jokkebrok...... heb ik jou ook nog niet echt zien doen

"Direkt bij het zien van het meertje en ook in latere stadia (ook thuis) krijgt Delius een
aantal beelden door. Het totaal wordt hieronder weergegeven:

In de avondschemering vindt het volgende tafereel plaats:
Aan de oostelijke oever staan 14 meisjes en vrouwen in de leeftijd van 17 tot 30 jaar
in een halve maan. Een zwart kapje op het voorhoofd, een koperkleurige medaillon
welke op dit kapje bevestigd is schitterd in het licht van een viertal olielampen.
Zij zijn verder gekleed in strakke witte blouses met daaronder een lange donkerrode rok.
Een klein vierkant schortje completeerd deze kledij. De rechterhanden zijn opgeheven,
twee vingers worden opgestoken alsof men een eed aflegd.
Een van de meisjes houdt haar hand niet zo als de anderen, maar wat omlaagwijzend,
hoewel zij haar arm wel omhoog steekt. Het zijn knappe meisjes.
Een 15-e vrouw, ongeveer 40 jaar, staat voor deze meisjes. Zij staat met de rug naar
het meertje en dus met het gezicht naar deze meisjes. Ook staat ze alsof zij de eed
aflegt. Zij zegt voor, wat de meisjes moeten zeggen. Deze vrouw is gekleed in een
lange donkerrode jurk. Een goudkleurige ketting hangt om haar hals.
Na de eedaflegging werpt ze iets over haar schouder in het meertje. Dan staat ze met
haar handen voor de buik gevouwen toe te kijken hoe de meisjes, met de armen langs
het lichaam, zachtjes en melodramisch een gezang zingen.
Op de plaats van deze bijeenkomst wordt een fles (?) met daarin een document
begraven. De duisternis valt.
Tijdens deze ceremonie van deze sekte komen er drie heren uit noordelijk richting
aangelopen. Een heer loopt rechtdoor, het dijkje over, terwijl de twee anderen staan
toe te kijken. Een van deze twee heren heeft sexueel contact met 3 van de veertien,
o.a. het 17 jarige meisje.
Een man op een paard komt aanrijden (v. Vloten?)"

Het woordelijke verslag van Delius Pit uit 1980

quote:

Op dinsdag 25 december 2012 10:35 schreef gerhardius het volgende:

[..]

"Direkt bij het zien van het meertje en ook in latere stadia (ook thuis) krijgt Delius een
aantal beelden door. Het totaal wordt hieronder weergegeven:

In de avondschemering vindt het volgende tafereel plaats:
Aan de oostelijke oever staan 14 meisjes en vrouwen in de leeftijd van 17 tot 30 jaar
in een halve maan. Een zwart kapje op het voorhoofd, een koperkleurige medaillon
welke op dit kapje bevestigd is schitterd in het licht van een viertal olielampen.
Zij zijn verder gekleed in strakke witte blouses met daaronder een lange donkerrode rok.
Een klein vierkant schortje completeerd deze kledij. De rechterhanden zijn opgeheven,
twee vingers worden opgestoken alsof men een eed aflegd.
Een van de meisjes houdt haar hand niet zo als de anderen, maar wat omlaagwijzend,
hoewel zij haar arm wel omhoog steekt. Het zijn knappe meisjes.
Een 15-e vrouw, ongeveer 40 jaar, staat voor deze meisjes. Zij staat met de rug naar
het meertje en dus met het gezicht naar deze meisjes. Ook staat ze alsof zij de eed
aflegt. Zij zegt voor, wat de meisjes moeten zeggen. Deze vrouw is gekleed in een
lange donkerrode jurk. Een goudkleurige ketting hangt om haar hals.
Na de eedaflegging werpt ze iets over haar schouder in het meertje. Dan staat ze met
haar handen voor de buik gevouwen toe te kijken hoe de meisjes, met de armen langs
het lichaam, zachtjes en melodramisch een gezang zingen.
Op de plaats van deze bijeenkomst wordt een fles (?) met daarin een document
begraven. De duisternis valt.
Tijdens deze ceremonie van deze sekte komen er drie heren uit noordelijk richting
aangelopen. Een heer loopt rechtdoor, het dijkje over, terwijl de twee anderen staan
toe te kijken. Een van deze twee heren heeft sexueel contact met 3 van de veertien,
o.a. het 17 jarige meisje.
Een man op een paard komt aanrijden (v. Vloten?)"

Het woordelijke verslag van Delius Pit uit 1980

In de visie van Pit werden er geen meisjes.vrouwen misbruikt en vermoord . Integendeel, zij waren in de meerderheid en de vrijwillige uitvoerders van dit ritueel.

Zijn dat allemaal de eigen woorden van Pit?
Of zijn het de woorden van Schalkwijk die verklaringen van Pit samenvat in zijn woorden ?
Leuk.... je kunt er verder niks mee.
Hoed u voor profeten.. Of ze nu Couzy of Pit of Bagwhan of Jezus of Jomanda heten

quote:

Op maandag 24 december 2012 21:53 schreef aos het volgende:

[..]

LX; en wat is dit dan? uitstekende bijdrage en 'to the point'...duidelijk iemand die meer weet dan de gemiddelde poster hier, dus weer eens een misplaatste opmerking van je......

Bedankt Aos, dat je nu ook de spreekbuis van "de niet op zijn mond gevallen" Jokkebrokken wil zijn..

Maar het was toch echt oud nieuws! Ik wist het al, beter: lees nog eens: http://www.kovandijkverte(...)aragnost-delius-pit/
En kijk eens: http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297
Been there, done that!

_{(En dat "nieuws" over die goudstaven was al te lezen in het "oranje journaal deel 24", uit 2010...)}

Ik ben (ondanks alles) nog wel benieuwd wat Delius meer zag: alles helpt om het mysterie te doorgronden, toch?

@Gerhardius: bedankt voor deze informatie; het lijkt er inderdaad veel op dat Schalkwijk het duidelijk gebaseerd heeft op een visioen van Delius Pit.
Hij kon dit natuurlijk niet echt als bewijs brengen en heeft het dus maar toegeschreven aan een commentaar gemaakt door iemand die al lang dood is.
Dan begin je je wel af te vragen hoeveel andere commentaren door hem verzonnen zijn om het verhaal interessant te houden.

@Bluesdude:
Wat bedoel je dat er geen vrouwen/meisjes misbruikt zijn in het visioen van Pit?
dat twee heren sexueel contact hebben met drie van die vrouwen, inclusief een (minderjarig) 17 jaar oud meisje, noem je dat geen misbruik? Lekkere jongen ben jij, zeg!

@lxhkrd: nou, DAT is oud nieuws, tenzij je me kunt vertellen waarom, wanneer en door wie die korte biografie van Delius Pit van het internet verwijderd werd....

ook wat betreft je fotos:
ik begrijp niet op welke foto je verwijst en waarom????

Maar.......

omdat ik jouw fotos heel mooi vind (je hebt een goed oog voor fotografie en onderwerpen) en omdat het vandaag Kerst is en ook om Ryan 3 de gelegenheid geven voor een negatieve reactie hier:

zal ik vanavond nog een voorbeeld geven van wat Pit bij het Ronde Huis "zag" op 6-3-1980:

Dit is bij de "Leemput" en had plaats rond 1907-08:
Hij "ziet" het volgende:
drie mannen gekleed in donkere toga;
het gaat over vroegere rechtspraak (mogelijk van de Vrijmetselaars) bij de leemput;
Een van de mannen staat binnen de stenen cirkel hier en heeft een stuk papier in zijn hand;
De twee andere mannen (waarvan Pit er een aanduidde als 'schrijver/griffier') staan aan weerszijden van hem. Geknield voor de man met het papier is de vrouw.
Pit zag het als "rechtspraak aan de hand van een regelement/ veroordeling van deze vrouw die zich niet aan de regels hield en mogelijk na veroordeling gedood werd."

dit zou deze plaats een -lc maken; ik zal nakijken of dit inderdaad zo is.