abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_120357888
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 december 2012 23:33 schreef Kansenjongere het volgende:
Toch zonde dat Peter Jackson nog steeds niet lijkt te kunnen knippen en zijn crew waarschijnlijk te veel tegen hem opkijkt om hem hierop aan te spreken. Het ziet er allemaal prachtig uit, maar minstens de helft had geschrapt kunnen (of eigenlijk moeten) worden.
Had voor mij ook wel gekunt, echter had iemand zonder verstand van de verdere films er geen klap van gesnapt. Tevens is dit meer alvast de uitleg voor de verdere films.
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
pi_120358083
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 december 2012 23:35 schreef fixatoman het volgende:

[..]

De helft?! Het enige wat geschrapt had kunnen worden was de
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
. Voorderest was het een ode aan het boek en alle fans, we mogen PJ hier dankbaar voor zijn:)
Het eerste uur had in maximaal 10 minuten kunnen worden samengevat. En van dat eindeloze rennen (door overigens prachtige landschappen) had ook zeker een half uur weggesneden kunnen worden.
Maar ja, bij Peter Jackson weet je bij voorbaat al dat je een veel te lange film krijgt, zoals het beste is gedemonstreerd bij King Kong:

King Kong (1933): 100 minuten
King Kong (1976): 134 minuten
King Kong (2005): 187 minuten
pi_120358392
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 december 2012 23:41 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Het eerste uur had in maximaal 10 minuten kunnen worden samengevat. En van dat eindeloze rennen (door overigens prachtige landschappen) had ook zeker een half uur weggesneden kunnen worden.
Maar ja, bij Peter Jackson weet je bij voorbaat al dat je een veel te lange film krijgt, zoals het beste is gedemonstreerd bij King Kong:

King Kong (1933): 100 minuten
King Kong (1976): 134 minuten
King Kong (2005): 187 minuten
Zonder alle info omtrent Erebor wordt er geen motief gecreëerd voor de queeste en de scenes met Frodo en Bilbo zijn puur gebruikt om straks alles aan Lord of the Rings te linken. De scènes in Bag End zijn trouw aan het boek, een mooie ode en noodzakelijk om het publiek even te laten wennen aan alle nieuwe gezichten. Dit kan niet in 10 minuten en zeker niet als je uiteindelijk 9 uur naar deze personages moet gaan zitten kijken. Ik snap de kritiek over de traagheid van het begin dan ook totaal niet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_120358636
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 december 2012 23:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Zonder alle info omtrent Erebor wordt er geen motief gecreëerd voor de queeste en de scenes met Frodo en Bilbo zijn puur gebruikt om straks alles aan Lord of the Rings te linken. De scènes in Bag End zijn trouw aan het boek, een mooie ode en noodzakelijk om het publiek even te laten wennen aan alle nieuwe gezichten. Dit kan niet in 10 minuten en zeker niet als je uiteindelijk 9 uur naar deze personages moet gaan zitten kijken. Ik snap de kritiek over de traagheid van het begin dan ook totaal niet.
Volledig mee eens.
pi_120358907
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 december 2012 23:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Zonder alle info omtrent Erebor wordt er geen motief gecreëerd voor de queeste en de scenes met Frodo en Bilbo zijn puur gebruikt om straks alles aan Lord of the Rings te linken. De scènes in Bag End zijn trouw aan het boek, een mooie ode en noodzakelijk om het publiek even te laten wennen aan alle nieuwe gezichten. Dit kan niet in 10 minuten en zeker niet als je uiteindelijk 9 uur naar deze personages moet gaan zitten kijken. Ik snap de kritiek over de traagheid van het begin dan ook totaal niet.
Dat de dwergen niet al te snugger en tamelijk lomp zijn en houden van eten snap ik na 5 minuten ook wel, daar heb ik geen drie kwartier voor nodig.
  zondag 16 december 2012 @ 00:10:17 #206
198371 Equites
Im going fucking oldschool!
pi_120359021
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 00:05 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dat de dwergen niet al te snugger en tamelijk lomp zijn en houden van eten snap ik na 5 minuten ook wel, daar heb ik geen drie kwartier voor nodig.
Vooral dat die dwergen gingen zingen :') Het zal vast zo in het boek staan, maar het was wel ff wennen. Voor de rest weer een meesterlijke film hoor _O_ Helemaal in LotR sferen.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
pi_120359029
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 december 2012 23:41 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Het eerste uur had in maximaal 10 minuten kunnen worden samengevat. En van dat eindeloze rennen (door overigens prachtige landschappen) had ook zeker een half uur weggesneden kunnen worden.
Maar ja, bij Peter Jackson weet je bij voorbaat al dat je een veel te lange film krijgt, zoals het beste is gedemonstreerd bij King Kong:

King Kong (1933): 100 minuten
King Kong (1976): 134 minuten
King Kong (2005): 187 minuten
:') is het enige wat ik hierop te zeggen heb.
  zondag 16 december 2012 @ 00:10:51 #208
198371 Equites
Im going fucking oldschool!
pi_120359043
quote:
15s.gif Op zondag 16 december 2012 00:10 schreef Poemgirl het volgende:

[..]

:') is het enige wat ik hierop te zeggen heb.
Van mij had de intro nog wel 3 uur langer mogen duren.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
pi_120359066
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 00:10 schreef Equites het volgende:

[..]

Vooral dat die dwergen gingen zingen :') Het zal vast zo in het boek staan, maar het was wel ff wennen. Voor de rest weer een meesterlijke film hoor _O_ Helemaal in LotR sferen.
Dat vond ik ook niet zo geweldig. Gelukkig was het nog een beetje een 'dwergenlied' en geen 100% musical :')
pi_120359121
Het enige wat mij stoorde aan deze film was Azog/the Pale Orc. Die hoort allang dood te zijn (door Dain II) en heeft niets meer te zoeken in dit verhaal, maar nee PJ & co moeten toch echt weer een 'slechterik' hebben :') En het was redelijk awkward toen Thorin daar een beetje op de grond lag en Bilbo erheen rende met z'n zwaard, en de overige dwergen maar kijken..
pi_120359253
Volgens mij komt hij alleen voor in de film als leider van de orcs/wargs omdat de dwergen in het boek ook achtervolgd werden door wargs, maar het daar niet duidelijk was door wie ze geleid werden
pi_120359394
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 00:10 schreef Equites het volgende:

[..]

Vooral dat die dwergen gingen zingen :') Het zal vast zo in het boek staan, maar het was wel ff wennen. Voor de rest weer een meesterlijke film hoor _O_ Helemaal in LotR sferen.
Mwa, ze zingen in het boek ook wat af, dus dat kon ik nog wel begrijpen. Ik kan van de hele film niet zeggen dat hij onnodig lang was, ik vond hem niet traag. Maar toch, ik vraag me af hoe ze die 6 volgende uren gaan vullen. De beelden waren wel gelikt, en Gollem was wmb het hoogtepunt.
pi_120359464
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 december 2012 23:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Zonder alle info omtrent Erebor wordt er geen motief gecreëerd voor de queeste en de scenes met Frodo en Bilbo zijn puur gebruikt om straks alles aan Lord of the Rings te linken. De scènes in Bag End zijn trouw aan het boek, een mooie ode en noodzakelijk om het publiek even te laten wennen aan alle nieuwe gezichten. Dit kan niet in 10 minuten en zeker niet als je uiteindelijk 9 uur naar deze personages moet gaan zitten kijken. Ik snap de kritiek over de traagheid van het begin dan ook totaal niet.
Je moet je afvragen of die negen uur wel nodig zijn om dit verhaaltje te vertellen.
pi_120359623
quote:
7s.gif Op zondag 16 december 2012 00:22 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Je moet je afvragen of die negen uur wel nodig zijn om dit verhaaltje te vertellen.
Dat kun je pas concluderen als alle 3 de films uit zijn. Ik heb iig vertrouwen in Peter Jackson en zijn team die claimen de kans te hebben gezien om de hoeveelheid materiaal die er is geschoten over 3 films te verspreiden. Ik denk dat het straks positief uit gaat pakken deze keuze om 3 films te gebruiken. Als je ziet hoeveel er nu al gebeurt in deze 1e film qua verschillende, cruciale (actie)scènes die direct uit het boek komen en met de kennis die we hebben over wat er allemaal nog komen gaat, dan denk ik dat 9 uur makkelijk te vullen zijn zonder dat de films daar aan kwaliteit op achteruit gaan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zondag 16 december 2012 @ 00:32:25 #215
198371 Equites
Im going fucking oldschool!
pi_120359919
quote:
7s.gif Op zondag 16 december 2012 00:22 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Je moet je afvragen of die negen uur wel nodig zijn om dit verhaaltje te vertellen.
Hoezo niet? Het is puur genieten als liefhebber.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
pi_120360589
Je hebt natuurlijk ook gewoon te maken met beperkt bronmateriaal. Ik heb The Hobbit vorige week maar eens herlezen, en er zitten erg weinig echt memorabele momenten in (Riddles in the Dark en Bilbo die Smaug ontmoet, waren wat mij betreft met afstand de beste hoofdstukken uit het boek, dat zie je nu dus al terug in de film), veel minder dan in LotR. Het is ook gewoon een vrij eendimensionaal boek, met erg weinig karakterontwikkeling - met Bilbo als uitzondering.

Dan zul je als filmmaker een stuk meer uit de kast moeten halen qua scenario maar ook wat betreft camerawerk (dat bij LotR niet bepaald afwisselend was) dan bij een verhaal dat zo diep gaat als LotR.
pi_120361016
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 december 2012 23:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dit kan niet in 10 minuten en zeker niet als je uiteindelijk 9 uur naar deze personages moet gaan zitten kijken.
De enige reden dat je uiteindelijk 9 uur naar deze personages moet gaan zitten kijken is dat elke scheet die een van de personages laat wordt uitgerekt over 15 minuten. Als je je gewoon beperkt tot de essentie had je 1 film van gemiddelde lengte gehad.
pi_120361065
quote:
7s.gif Op zondag 16 december 2012 00:48 schreef Sloggi het volgende:
Je hebt natuurlijk ook gewoon te maken met beperkt bronmateriaal. Ik heb The Hobbit vorige week maar eens herlezen, en er zitten erg weinig echt memorabele momenten in (Riddles in the Dark en Bilbo die Smaug ontmoet, waren wat mij betreft met afstand de beste hoofdstukken uit het boek, dat zie je nu dus al terug in de film), veel minder dan in LotR. Het is ook gewoon een vrij eendimensionaal boek, met erg weinig karakterontwikkeling - met Bilbo als uitzondering.

Dan zul je als filmmaker een stuk meer uit de kast moeten halen qua scenario maar ook wat betreft camerawerk (dat bij LotR niet bepaald afwisselend was) dan bij een verhaal dat zo diep gaat als LotR.
Grappig, bij Harry Potter hebben de boeken veel diepgang en personageontwikkeling maar dat zie je totaal niet terug in de films. En bij LOTR weer wel :)
pi_120361277
ze hadden beter hier 3 films over kunnen maken en 9 films over LOTR. :P

Nee maar het zou logischer zijn geweest om eerst The Hobbit te maken en dat later LOTR
pi_120362754
Net geweest, was zeker geen teleurstelling, ik vond 'm prachtig. Gollum was fantastisch, die wordt elke film beter. O+ Ik vond de Goblin King ook erg tof. :Y

De enige CGI die ik echt vreselijk slecht vond, waren de pony's. Maar goed, ik zit dagelijks tussen de paarden dus ben daar erg kritisch op. :P Bewegingen klopten totaal niet. Bij close-up rij-scènes zaten ze volgens mij op robots o.i.d. en die bewegingen klopten ook echt niet.

Verder weinig kritiek. Ik was de achtervolgingen op een gegeven moment een beetje moe, maar ik heb me aan de andere kant geen moment echt verveeld. Lange zit, maar zeer de moeite waard.

En denk dat ik The Hobbit maar weer eens ga herlezen. :Y
  zondag 16 december 2012 @ 04:41:54 #221
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_120364730
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 december 2012 23:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Zonder alle info omtrent Erebor wordt er geen motief gecreëerd voor de queeste en de scenes met Frodo en Bilbo zijn puur gebruikt om straks alles aan Lord of the Rings te linken. De scènes in Bag End zijn trouw aan het boek, een mooie ode en noodzakelijk om het publiek even te laten wennen aan alle nieuwe gezichten. Dit kan niet in 10 minuten en zeker niet als je uiteindelijk 9 uur naar deze personages moet gaan zitten kijken. Ik snap de kritiek over de traagheid van het begin dan ook totaal niet.
Ook helemaal mee eens!
  zondag 16 december 2012 @ 04:44:16 #222
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_120364748
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 00:10 schreef Equites het volgende:

[..]

Vooral dat die dwergen gingen zingen :') Het zal vast zo in het boek staan, maar het was wel ff wennen. Voor de rest weer een meesterlijke film hoor _O_ Helemaal in LotR sferen.
Dat mensen niet zo goed tegen karakters kunnen die spontaan in zingen uitbarsten, is een nogal hedendaags westers verschijnsel. Er is zelfs een tijd geweest dat je het alleen nog maar in Disney tekenfilms zag. Nu is het echter weer aan een rivival bezig. (en inderdaad in dit geval trouw aan het boek)
  zondag 16 december 2012 @ 04:45:31 #223
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_120364760
quote:
7s.gif Op zondag 16 december 2012 00:22 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Je moet je afvragen of die negen uur wel nodig zijn om dit verhaaltje te vertellen.
Ja, dat is voor de fans namelijk geweldig :)
pi_120365494
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 01:50 schreef Isegrim het volgende:

De enige CGI die ik echt vreselijk slecht vond, waren de pony's. Maar goed, ik zit dagelijks tussen de paarden dus ben daar erg kritisch op. :P Bewegingen klopten totaal niet. Bij close-up rij-scènes zaten ze volgens mij op robots o.i.d. en die bewegingen klopten ook echt niet.

Grappig, in de production video's is vele malen te zien geweest dat men gewoon op echte paarden reed, geen CGI deze keer ;)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_120365653
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 december 2012 23:33 schreef Kansenjongere het volgende:
Toch zonde dat Peter Jackson nog steeds niet lijkt te kunnen knippen en zijn crew waarschijnlijk te veel tegen hem opkijkt om hem hierop aan te spreken. Het ziet er allemaal prachtig uit, maar minstens de helft had geschrapt kunnen (of eigenlijk moeten) worden.
Eens zelfde als met LOTR en toen maakte die ook nog eens een extended versie 8)7
PJ is een goede regisseur, maar hij kan geen keuzes maken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')