Johannes Rypma #2 - Eindbaas.

Glennis is ook een schreeuwlelijk

quote:

Op woensdag 19 december 2012 05:39 schreef Pheno het volgende:

[..]

En jij hebt dat idee wel? Wie ben je, Henk Jan Smit?

LOL, het wordt steeds zotter.
Je hoeft geen Henk Jan Smit (wie the fuck is dat? Serieus, ik heb geen idee wat zijn achtergrond is) te zijn om te weten waar die internationale A-sterren zijn doorgebroken. Iedereen kan de bio's lezen, oude video's bekijken enz. en zodoende te weten komen hoe ze zijn doorgebroken.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 07:05 schreef female81 het volgende:

[..]

...of de gemiddelde nationale smaak is er gewoon niet naar, om het te kunnen waarderen. Of de muziekscene in ons land (zeg maar, wat de machthebbende figuren uiteindelijk 'in the picture' brengen, zodat het op de playlist van 3FM of Radio 538 terecht komt) is gewoon te zakelijk cq. over-vercommercialiseerd om bepaalde muzikale dingen een podium te kunnen geven. Of een combinatie van dit alles.

Bij de landen ten zuiden van ons heb ik al het idee dat meer bijzondere en/of verfijnde muziek beter gewaardeerd wordt. Maar de benadering lijkt ook net iets minder zakelijk dan bij ons, en dan heb je tevens weer het gedeelte 'de gemiddelde nationale smaak'.

Studio Brussel overleeft bijvoorbeeld probleemloos. Ik heb m'n twijfels of 3FM dat zou kunnen, met een vergelijkbare playlist.

Ik denk dat jij het goed ziet.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 15:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

LOL, het wordt steeds zotter.
Je hoeft geen Henk Jan Smit (wie the fuck is dat? Serieus, ik heb geen idee wat zijn achtergrond is) te zijn om te weten waar die internationale A-sterren zijn doorgebroken. Iedereen kan de bio's lezen, oude video's bekijken enz. en zodoende te weten komen hoe ze zijn doorgebroken.

We hebben geen internationale A-sterren in Nederland Nou ja, Andre Rieu

quote:

Op woensdag 19 december 2012 08:20 schreef Snoopyfrl het volgende:
The Voice is in eerste instantie - net als de meeste tv-programma's - gewoon bedoeld om te scoren, niet om de deelnemers te laten scoren. Kijkcijfers, geld in het laatje.

Jij stelt toch niet dat omdat dit de intentie van TV is dat daarom een wereldtalent wat deelneemt en dankzij dit een beter podium krijgt nooit ver kan komen?

quote:

Op woensdag 19 december 2012 15:47 schreef Pheno het volgende:

[..]

We hebben geen internationale A-sterren in Nederland Nou ja, Andre Rieu

Ik heb niet gesteld dat er Nederlandse internationale A-sterren zijn, ik stel ook niet dat dit niet zo is. Ik herinner mij iets over 1 of 2 meisjes die in Nederland nog steeds relatief onbekend zijn maar die in de USA succes hebben, wat op zichzelf ook al veelzeggend is (talent wat hij niet doorbreekt , zie de eerdere reactie van vrouw81). Hoe dan ook, ik had het louter over Nederlandse A-sterren. Jij bent het toch zeker met mij eens dat Trijntje meer een nationale A-ster is dan Angela? Trijntje heeft zich al meer dan 20 jaar lang staande gehouden als zangeres, eerst in een bandje (>meidengroep), vervolgens - het grootste deel van de tijd - solo. Zangtechnisch is zij ook veel beter dan Angela. Angela haar succes is vooral dat meidengroepje. Als zij in de tussentijd niet zou hebben gepresenteerd dan zou zij allang zijn vergeten als zangeres.

Echt, het zal me serieus roesten wie er beter is: Angela of Trijntje. Hits maakten beiden al lang niet meer, dus qua populariteit winnen ze geen van beiden. Trijntje zit in jazz/soul wat te hobbyen, Angela schnabbelt zich lachend in de rondte.

Ik zie ook niet in wat dit met een talentenjacht te maken heeft. We begonnen over het feit dat ze in nederland zo goed als niets opleveren. Alleen Gerard Joling en Marco komen uit de Soundmixshow van vroegah en leven al een tijdje in de showbizz. De rest is gone with the wind voordat ze het volkslied eindelijk kennen.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 15:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij stelt toch niet dat omdat dit de intentie van TV is dat daarom een wereldtalent wat deelneemt en dankzij dit een beter podium krijgt nooit ver kan komen?

En welke Nederlandse deelnemer is er sinds de constante stroom van talentenshows (sinds Idols 1 dus) wel ver gekomen dan als wereldtalent? Sjees, maak je druk, het is gewoon entertainment: bak chips op schoot en lekker livechatten voor velen op FOK!. En zeker niet denken dat maar 1 van deze deelnemers ooit iets gaat bereiken voor een langere termijn dat hoger ligt dan de Nederlandse top veertig.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 15:59 schreef Pheno het volgende:

[..]

En welke Nederlandse deelnemer is er sinds de constante stroom van talentenshows (sinds Idols 1 dus) wel ver gekomen dan als wereldtalent?...En zeker niet denken dat maar 1 van deze deelnemers ooit iets gaat bereiken voor een langere termijn dat hoger ligt dan de Nederlandse top veertig.

Daarom kan dat de komende jaren niet gebeuren. Lekker simplistisch.
De Soundmixshow buiten beschouwing laten?

quote:

Echt, het zal me serieus roesten wie er beter is: Angela of Trijntje. Hits maakten beiden al lang niet meer, dus qua populariteit winnen ze geen van beiden. Trijntje zit in jazz/soul wat te hobbyen, Angela schnabbelt zich lachend in de rondte.

Als je het verschil in muzikaliteit niet hoort tussen die twee dan kan ik enkel vaststellen dat je weinig muzikaal bent.

quote:

Alleen Gerard Joling en Marco komen uit de Soundmixshow van vroegah en leven al een tijdje in de showbizz.

Helmut Lotti zegt jou niets? Alle buitenlandse Soundmixshows (ja, dit programma werd in heel Europa en ook buiten Europa uitgezonden) laat je buiten beschouwing net als alle andere talentenshows?
Het is heel erg simpel, om door te breken heb je normaal gesproken een goed podium nodig, al zijn er in deze tijd uitzonderingen (internet!). Of dat het nu TVoH, de Soundmixshow of die talentenshow waarmee Lady Gaga doorbrak, het doet er niet toe. Zolang de kandidaat maar de kans krijgt om zijn kwaliteiten te etaleren. Het is natuurlijk onnozel om te verwachten dat met TVoH elk jaar een ster doorbreekt, of zelfs elke 2 of 3 jaar, het is net zo onnozel om te stellen dat dat per definitie niet kan gebeuren. Dit jaar zijn er 2 potentiële kandidaten die als ster zouden kunnen doorbreken (niet Leona en zeker niet Johannes ), de toekomst zal uitwijzen of dat het ook gaat gebeuren. Het goed kunnen zingen is slechts een van de voorwaarden, er zijn zelfs sterren die niet goed kunnen zingen (Madonna).

man, man, man. Je snapt niet dat het argument over hedendaagse stroom van Nederlandse talentenshows gaat of zo? Het doorbreken gebeurt al tien jaar niet, niet een jaar of 2 of drie jaar waar jij het over hebt

Ben Saunders: zou wereldklasse zijn. Eén noot en vier juryleden draaien om en gaan spontaan staan fappen alsof ze de beste noot ooit hebben gehoord. De vrouwelijke jury glijdt uit over haar eigen sop, want damn, dat was de beste noot die ze ooit in haar oren had gehad. Een noot. Meest bizarre reactie ooit, die zo overduidelijk in scene is gezet

En nu zit Ben in een C1000/Jumbo/whatever-reclame. En KFC niet te vergeten! Inderdaad, wereldtalent. Geloof die talentenshowhype toch niet zo joh, dat is beter voor je toetsenbord.

Hoe doet dat afbreuk aan het feit dat jouw uiterst simplistische argument niet klopt dat een wereldtalent wat meedoet aan deze talentenshow niet zou kunnen doorbreken met behulp van deze talentenschow?
Dit jaar hebben we twee kandidaten die het wel ver zouden kunnen gaan schoppen: Sandra en Tessa. Jij ziet dat niet in omdat jij je laat verblinden door die simplistische redenering. Waarom faalde Ben, omdat hij vocaal gezien niet bijzonder genoeg is. Hij kan goed zingen maar hij heeft een onvoldoende uniek stemgeluid, een onvoldoende unieke uitstraling, misschien niet de juiste mensen die hem helpen. Op deze punten hebben Tessa en Sandra al een voorsprong, zij krijgen bijv. de hulp van misschien wel de meest succesvolle Nederlandse muziek-producer. Zij hebben wel dat unieke wat Ben niet had. Over Iris spreek ik niet eens.

Ik tel pas vanaf TV, Idols heb ik nooit serieus genomen, dat programma trok onvoldoende talent aan. Bij TV zie je tenminste dat niet alleen puistenkopjes meedoen. Als TVoH de formule terug verbetert - want die was het eerste seizoen veel beter dan het afgelopen seizoen - dan zullen serieuze talenten zich blijven melden, als ze de publieksjury en het poulesysteem afschaft en bij de gevechten de sterke kandidaten koppelt aan de zwakke kandidaten dan zullen ze meer serieuze talenten aantrekken, als ze de trend van het afgelopen seizoen doorzetten dan zullen ze afglijden naar het niveau van Idols.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 15:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij stelt toch niet dat omdat dit de intentie van TV is dat daarom een wereldtalent wat deelneemt en dankzij dit een beter podium krijgt nooit ver kan komen?

Ik stel gewoon dat dat de programmamakers geen ene moer kan schelen.

Daar maak ik me ook zorgen om, als het hen wel meer zou gaan interesseren dan zou met een paar kleine tweaks met TV veel meer talenten kunnen worden ontdekt. Zie mijn laatste reactie hier.

quote:

Hoe doet dat afbreuk aan het feit dat jouw uiterst simplistische argument niet klopt dat een wereldtalent wat meedoet aan deze talentenshow niet zou kunnen doorbreken met behulp van deze talentenschow?

Hoezo simplistisch? Het is een bewezen argument gezien er nog niets met eerdere kandidaten gebeurd is

Je zegt dat alle andere mensen geen goede begeleiding hebben gehad? Hoe kom je daar nu weer bij? Bron?

Iris was uniek met haar harp. Waarom zij dan niet?

Mooi, je eigen mening als feit zien omdat je idolaat van Sandra bent

quote:

Op woensdag 19 december 2012 16:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Daar maak ik me ook zorgen om, als het hen wel meer zou gaan interesseren dan zou met een paar kleine tweaks met TV veel meer talenten kunnen worden ontdekt. Zie mijn laatste reactie hier.

Als je je zorgen maakt om een tv-programma zou ik hulp gaan zoeken.

Sandra gaat het niet redden. Je moet zoveel laten voor een carrière in deze business. Het feit dat ze moeder van nog relatief jonge kids is gaat haar opbreken.

Maar dit is het topic van een gezonde Hollandse (Friese, whatever floats tour boat) knul. Dus ontopic maar weer?

quote:

Op woensdag 19 december 2012 17:06 schreef artelligence het volgende:
Sandra gaat het niet redden. Je moet zoveel laten voor een carrière in deze business. Het feit dat ze moeder van nog relatief jonge kids is gaat haar opbreken.

Maar dit is het topic van een gezonde Hollandse (Friese, whatever floats tour boat) knul. Dus ontopic maar weer?

Roem is zeer vergankelijk: Sandra is van de eerste plaats verdreven door... Ajax
http://lyt.sr/zg7j1

weet je meteen wat voor soort volk download bij itunes

quote:

Op woensdag 19 december 2012 19:59 schreef Snoopyfrl het volgende:

[..]

Roem is zeer vergankelijk: Sandra is van de eerste plaats verdreven door... Ajax
http://lyt.sr/zg7j1

Terecht! Ajax (L)

quote:

Op woensdag 19 december 2012 17:06 schreef artelligence het volgende:
Sandra gaat het niet redden. Je moet zoveel laten voor een carrière in deze business. Het feit dat ze moeder van nog relatief jonge kids is gaat haar opbreken.

Daar ben ik niet van overtuigd, volgens mij gaat het vooral om de kwaliteit en hoef je niet per se 6 avonden per week op te treden. Dat hoop ik althans.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 16:36 schreef Pheno het volgende:

[..]

Hoezo simplistisch? Het is een bewezen argument gezien er nog niets met eerdere kandidaten gebeurd is

Na twee jaartjes TVoH?
Nogmaals, Idols was geen serieuze talentenshow, het was een zeer slap aftreksel van de Soundmixshow. TVoH komt al dichter in de buurt maar de programmaleiding heeft helaas bij de start al wat fundamentele fouten gemaakt en het afgelopen seizoen de zaak verprutst. Het systeem van het eerste seizoen was veel beter aangezien de coaches elke keer de meeste kandidaten konden veiligstellen.

Het is volstrekt normaal dat er 5-10 edities van een goede talentenshow nodig zijn om een nationale A-ster op te leveren. Dat zag je bij de Soundmixshow ook. Maar ze komen er wel, net als dat tal van andere talentenshows (iets als Idols niet inbegrepen) eens in de tig keer eens een talent opleveren. Talent is er altijd en overal, het hoeft slechts ontdekt te worden.

Het is heel erg simpel, hoe meer TVoH een pure talentenjacht is hoe meer talenten ze aantrekken en hoe beter die talenten zijn.
Hoe word je een pure talentenjacht?
- geen lekenjury
- de sterkste kandidaten behouden

Op deze twee punten laat de programmaleiding veel steken vallen, het grootste probleem is dat ze dit jaar veel meer steken hebben laten vallen dan tijdens de eerste twee edities. Het was een blunder van jewelste om de coaches het recht te ontnemen om het merendeel van de kandidaten veilig te stellen.

quote:

Je zegt dat alle andere mensen geen goede begeleiding hebben gehad?

Beter lezen, ik heb niets van die strekking gesteld.

quote:

Iris was uniek met haar harp. Waarom zij dan niet?

Omdat Iris veel te weinig talent heeft. Iris werd in belangrijke mate om dezelfde reden verkozen als Johannes, omdat ze een Fries is. Daarnaast kreeg ze veel stemmen omwille van die harp.
Zie het eerste probleem wat ik aansneed: de lekenjury. Het publiek moet kijken, niet stemmen!
Waarom? Omdat het publiek geen verstand heeft van muziek. Minder dan 10% van de mensen is muzikaal, dat geldt dus ook voor het publiek wat stemt.

quote:

Mooi, je eigen mening als feit zien omdat je idolaat van Sandra bent

Wat klets jij over Sandra?
Ik heb nergens in dat citaat gesproken over Sandra. Ik heb jou slechts gewezen op de enorme kronkel in jouw redenering. Die kronkel heb ik nu al tig keer uitgelegd, dat ga ik niet nog een keer doen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Bram_van_Loon op 20-12-2012 01:45:16 ]

quote:

Op woensdag 19 december 2012 16:36 schreef Pheno het volgende:

[..]

Als je je zorgen maakt om een tv-programma zou ik hulp gaan zoeken.

Ook nu ruk jij weer van alles uit het verband.
Als muzikant zou ik graag hebben dat TVoH een puur talentenprogramma zou worden. Bij de start hadden ze een flinke stap voorwaarts gezet vanuit het amteuristische Idols, op basis daarvan hoopte ik dat ze de volgende seizoenen nog wat stappen zouden zetten maar ze hebben het derde seizoen helaas een stap gezet in de verkeerde richting, richting het lage niveau van Idols. Meer puistenkopjes en minder talent dus in het volgende seizoen tenzij er goede veranderingen komen.
Verder vind ik het spijtig als de verantwoordelijken geen vaktrots zouden hebben en enkel voor het geld zou gaan, zo'n trekje bij mijn soortgenoten vind ik zorgwekkend, ik hoop op iets meer beschaving. Anderzijds, wat verwacht je van mensen die 's nachts op het openbare net hoeren reclame laten maken voor sexlijnen?

quote:

Anderzijds, wat verwacht je van mensen die 's nachts op het openbare net hoeren reclame laten maken voor sexlijnen?

Je zegt het zelf al En Meja zong er al ooit eens over. Alsof iemand van RTL of Talpa wakker ligt om het feit dat Iris of Ben het niet redden. Of wie dan ook uit welke talentenshow uit dezelfde koffer.

Bram, het wil er blijkbaar nog steeds niet in bij je. Je wilt een pure talentenjacht waarbij alleen een 'deskundige' jury het voor het zeggen heeft, waarbij het echt om kwaliteit gaat.
Word wakker, als het publiek het dan niet leuk vindt en ze de kandidaten die doorgaan niet waarderen, ook al zingen ze nog zo geweldig, kelderen de kijkcijfers. En daar zit geen enkele omroep op te wachten.
Je ideale talentenjacht zit er daarom niet in. Het publiek kijkt nu eenmaal naar het complete plaatje en waardeert dat. Stem, uitstraling, alles.