Een hekel aan slimme mensen

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 16:23 schreef Self-Catering het volgende:

[..]

TS, het ligt niet aan je 'hoge intelligentie'. Het ligt aan je sociale vaardigheden.

Of hij woonde in een mocro/tokkie achterstandbuurt of zo..

Ik maak vaker mee dat (zelfbekroonde) ''slimme'' mensen een hekel heben, of denken te moeten hebben, aan ''domme'' mensen..

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 16:08 schreef Comp_Lex het volgende:
Ik ken nu dingen die 25-30 jaar geleden niet bestonden.

En kant je ze ook dan?

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 16:36 schreef Murvgeslagen het volgende:

[..]

En kant je ze ook dan?

Ja dat ook

Heb een hekel aan té slimme mensen (betweters) en té domme mensen (plaat voor de kop). Gewoon de middenweg, das het beste.

Betweters en plaat voor de kop mensen hoeven niet perse dom of slim te zijn. Je hebt ook zat 'domme' mensen die betweterig en 'slimme' mensen met een plaat voor de kop (toen ik op het HBO zat noemde ik mensen van de universiteitsbachelor altijd wereldvreemde flierefluiters )

Domme betweters, echt de meest verschrikkelijke personen. Altijd maar hun "feiten" postuleren die kant noch wal raken. Ze blijven ook altijd volhouden gelijk te hebben ongeacht de hoeveelheid en kwaliteit van bronnen die het tegendeel bewijzen.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 16:50 schreef Ernemmertje het volgende:
Heb een hekel aan té slimme mensen (betweters) en té domme mensen (plaat voor de kop). Gewoon de middenweg, das het beste.

Als je te slim bent, ben je nog geen betweter. Ook domme mensen kunnen betweters zijn, die zijn nog erger.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 16:55 schreef Mark-J het volgende:
Betweters en plaat voor de kop mensen hoeven niet perse dom of slim te zijn. Je hebt ook zat 'domme' mensen die betweterig en 'slimme' mensen met een plaat voor de kop (toen ik op het HBO zat noemde ik mensen van de universiteitsbachelor altijd wereldvreemde flierefluiters )

De vraag voor mij is dan meer hoe slim iemand echt is als hij een plaat voor zijn hoofd heeft. Kennis kunnen vergaren en opslaan is wat anders dan intelligentie. Een plaat voor het hoofd heeft te maken met intelligentie, niet met dataopslag.

Dat klopt, vandaar dat ik slim ook tussen aanhalingstekens zette

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 17:01 schreef Hiergaanwedan het volgende:

[..]

De vraag voor mij is dan meer hoe slim iemand echt is als hij een plaat voor zijn hoofd heeft. Kennis kunnen vergaren en opslaan is wat anders dan intelligentie. Een plaat voor het hoofd heeft te maken met intelligentie, niet met dataopslag.

Een plaat voor de kop heeft m.i. vaak te maken met sociale intelligentie. Dat je niet in de gaten hebt dat iemand niet op je ongevraagde advies zit te wachten, bijv.

Kom zelf van de universiteit en doe op dit moment productie-ervaring op voor later gebruik in een fabriek. Ik herken wel dat je meer moeite moet doen om in een groep te passen wanneer je als hoogopgeleide in een lager-geschoolde groep eindigt. Dat haantjes-gedrag is totaal niets voor mij. Maar doe je niet af en toe een beetje mee, dan ben je weer een makkelijke target voor pestgedrag. Dus ja, mijn ervaring is dat laagopgeleiden als groepen niet erg tolerant staan tegenover iemand die net een beetje anders is. Denk alleen niet dat het voortkomt uit "een hekel hebben aan", waarschijnlijk begrijpen ze gewoon minder goed waarom iemand bepaalde keuzes heeft gemaakt.

In hoger opgeleide kringen liep ik veel minder tegen dit probleem op.

Er zit volgens mij bij veel uni mensen ook nog zoiets scheef in de bovenkamer dat mensen die langer studeren, na de studie zoiets hebben van "Hee, studeren is goed, dat vind iedereen, dat zeggen alle pappa's en mamma's tenminste, ik heb heel veel gestudeerd en mijzelf allemaal dingen onthouden (loon, huis, auto e.d.) dus nu hoor ik meer te verdienen dan anderen want ik ben goed, zelfs beter dan lager opgeleiden!". En met die houding treden ze de mensen om zich heen tegemoet waar sommige mensen nog (positief) op reageren ook en hen een soort denkbeeldige status toekennen.

Tegenwoordig is het normaler dat een opleiding niet altijd garantie geeft voor de hoogte van het loon. En ieder mens weet ergens wel dat de huidige crisis mede is ontstaan door diegenen die de lager opgeleiden diende te leiden, daarnaast denkt de mens vooral aan zichzelf en genoeg hoger intelligente mensen die dan ingewikkeldere manieren verzinnen om zoveel mogelijk geld binnen te harken cq graaien.

Het onderwijs zou zo moeten worden dat er maar 1 nivo is, de minder intelligente mensen zouden dan simpelweg langer nodig hebben, iedereen heeft immers een zelfde brein met ongeveer dezelfde capaciteiten. Daarna zelfstudie/private opleidingen en curssussen of vanuit het bedrijfsleven en dan mag iedereen zichzelf maar eens gaan bewijzen in de praktijk. En van hen zal men begrijpen dat zij gewoon een problematische jeugd hebben gehad, bv. misbruik/mishandeling, psychische stoornissen in de familie of gewoon een omgeving die minder stimuleerde om te leren, dat zijn dingen waardoor je niet beter gaat presteren op school.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 17:11 schreef loop het volgende:
Er zit volgens mij bij veel uni mensen ook nog zoiets scheef in de bovenkamer dat mensen die langer studeren, na de studie zoiets hebben van "Hee, studeren is goed, dat vind iedereen, dat zeggen alle pappa's en mamma's tenminste, ik heb heel veel gestudeerd en mijzelf allemaal dingen onthouden (loon, huis, auto e.d.) dus nu hoor ik meer te verdienen dan anderen want ik ben goed, zelfs beter dan lager opgeleiden!". En met die houding treden ze de mensen om zich heen tegemoet waar sommige mensen nog (positief) op reageren ook en hen een soort denkbeeldige status toekennen.

Tegenwoordig is het normaler dat een opleiding niet altijd garantie geeft voor de hoogte van het loon. En ieder mens weet ergens wel dat de huidige crisis mede is ontstaan door diegenen die de lager opgeleiden diende te leiden, daarnaast denkt de mens vooral aan zichzelf en genoeg hoger intelligente mensen die dan ingewikkeldere manieren verzinnen om zoveel mogelijk geld binnen te harken cq graaien.

Het onderwijs zou zo moeten worden dat er maar 1 nivo is, de minder intelligente mensen zouden dan simpelweg langer nodig hebben, iedereen heeft immers een zelfde brein met ongeveer dezelfde capaciteiten. Daarna zelfstudie/private opleidingen en curssussen of vanuit het bedrijfsleven en dan mag iedereen zichzelf maar eens gaan bewijzen in de praktijk. En van hen zal men begrijpen dat zij gewoon een problematische jeugd hebben gehad, bv. misbruik/mishandeling, psychische stoornissen in de familie of gewoon een omgeving die minder stimuleerde om te leren, dat zijn dingen waardoor je niet beter gaat presteren op school.

Nee, dat geloof ik echt niet.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 17:02 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Een plaat voor de kop heeft m.i. vaak te maken met sociale intelligentie. Dat je niet in de gaten hebt dat iemand niet op je ongevraagde advies zit te wachten, bijv.

Had hier toch te maken met kennis? Althans dacht dat het op die manier bedoeld was. Wat jij zegt komt ook genoeg voor ja

Sorry TS maar je lijkt in een compleet andere realiteit te leven, of eentje die je zelf gefantaseert lijkt te hebben. Waar woon je als ik vragen mag?

Waar ik je wel gelijk in moet geven; je moet inderdaad vaak terugschakelen naar het niveau van de wat 'dommere' mensen in dit land om aardig gevonden te worden, door met elkaar door één deur te kunnen of überhaupt maar begrepen te worden. Dit kan voor sommigen zwaar irritant zijn; wel krijg je er soms leuke omgang voor terug. Heb dit met name in de werksferen persoonlijk, in je vrije ( of eigen ) tijd ga je sowieso toch wel om met personen die met jou op één lijn liggen, lijkt me?

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 17:15 schreef Hiergaanwedan het volgende:

[..]

Had hier toch te maken met kennis? Althans dacht dat het op die manier bedoeld was. Wat jij zegt komt ook genoeg voor ja

De uitdrukking heeft niet zoveel met kennis te maken.

Als van iemand wordt gezegd dat hij een bord voor zijn kop heeft, betekent dit dat hij onbeschaamd zijn eigen gang gaat, kortzichtig is en niet gevoelig is voor signalen van anderen.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 17:14 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Nee, dat geloof ik echt niet.

Het is dat ik de tijd er niet voor heb, maar er is vast een scala aan wetenschappelijke artikelen te vinden die zijn stelling ontkracht

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 17:18 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Het is dat ik de tijd er niet voor heb, maar er is vast een scala aan wetenschappelijke artikelen te vinden die zijn stelling ontkracht

Ik geloof (in) je.

Ik heb zelf, met m'n vwo-diploma, een maand lang meegelopen in een bouwproject tijdens mn stage (doe nu hbo). In eerste instantie word je wel aangekeken als 'de professor', omdat je toch wat kennis uit de ontwerphoek meeneemt, waar zij geen kaas van hebben gegeten en natuurlijk omdat je manier van praten simpelweg wat anders is

Ik zie echter veel oud-klasgenoten van me een beetje laveloos op de uni hangen, terwijl genoeg grondwerkers/bouwvakkers/stratenmakers zich het zweet in de naad werken om de boel er hier netjes uit te laten zien. Waar heb je dan meer respect voor?

Overigens, goed vakmanschap is ook zeker een kunde vind ik, en ja, dat is over het algemeen wel iets wat bij veel universitair geschoolden ontbreekt als ze net de arbeidsmarkt op komen. Is geen schande, maar het past niet bij een 'ik kan alles'-attitude.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 05:02 schreef Mishu het volgende:

Vroeger had een universitaire diploma respect, je kon wat. Tegenwoordig wordt je gezien als iemand zonder vaardigheden, omdat je slim bent en meer hebt geleerd dan de meeste mensen. Lijkt me een beetje omgekeerde logica?

Dat is een heel erg continentale instelling. Zonder universitair diploma krijg je bijna niet eens meer een baantje in een call center. Ik zie dat in Nederland, Duitsland, Frankrijk etc veel meer. Je moet de papiertjes hebben voor 'de volgende stap'.

In mijn ervaring is het veel simpeler. Ik kijk naar kunnen en instelling en dan maakt het mij niet uit of je een PhD en/of MBA hebt of net van de middelbare afkomt. Ze hebben me hier (in het VK) nooit gevraagd om diploma's ed, maar waren meer geïnteresseerd in mijn ervaring en nemen me daarom aan. Zo neem ik zelf ook mensen aan.

Met mijn opleiding (alleen MAVO afgemaakt) was het in NL lang niet zo snel gegaan als hier en ben blij dat ik in NL na 1 dag HBO in NL naar het VK ben verhuisd.

Meer leren betekent niet automatisch dat je meer waard bent in een bedrijf.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 08:45 schreef Kreator het volgende:
Je bent pas echt wijs als je je kunt identificeren met alle lagen van de bevolking. Intelligentie alleen is niets waard, dat blijkt al wel uit je onvermogen om je aan te passen.

Ik denk wel dat hier een kern van waarheid in zit.

Overigens denk ik dat jij teveel 'voelt' en je jezelf teveel vindt en misschien wat wijsneuzerig overkomt of zo. Aan wijsneuzen/betweters hebben veel mensen een hekel, mijn inziens terecht ook. Als je mij begrijpt.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 17:11 schreef loop het volgende:

Het onderwijs zou zo moeten worden dat er maar 1 nivo is, de minder intelligente mensen zouden dan simpelweg langer nodig hebben, iedereen heeft immers een zelfde brein met ongeveer dezelfde capaciteiten.

Nee hoor, dat gaat niet zo Niet iedereen heeft dezelfde capaciteit om bepaalde stof eigen te maken.

Intelligentie is trouwens niks zonder kennis. Kennis is weer niks zonder wijsheid. Wijsheid kan je alleen verkrijgen door jezelf niet meer te achten dan anderen.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 14:24 schreef Re het volgende:
ahhh we gaan weer voor een generaliseertopicje toe... jeuj

Dat was de OP al.