R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
liefde als concept. doh. een relatie of huwelijk is wat anders dus derhalve weer een dom vergelijk.quote:Op dinsdag 2 april 2013 20:26 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Wat heb je een simplistisch kijk op het huwelijk als je daadwerkelijk denkt dat liefde en dus een eventuele huwelijk gevrijwaard is van het geloof. Het geloof en je cultuur is je basis als mens en is niet iets wat je weg kunt stoppen. Het heeft je gevormd en het zal hoe dan ook de rest van je leven je blijven beïnvloeden. Je echtgenoot zal er dus hoe dan ook in contact mee komen.
Stel dat TS met deze jongeman trouwt. Hoe dan verder? Zij zal in de ramadan vasten en hij zal lekker eten? Gezamenlijk aan tafel zit er niet in, noch zal zij het vasten in gezelligheid en vol vreugde kunnen verbreken. Hoe zit het met de kinderen? Wat als zij ze Fatima en Mohammed wilt noemen en hij dat niet wenst? Allemaal dingen die de revue zullen passeren.
Ik ga ervan uit dat de relatie serieus zal zijn en er dus uiteindelijk getrouwd zal worden. Tenzij ze slechts wilt rotzooien en haar tijd wil verdoen met deze jongeman. Dan is het inderdaad een ander verhaal.quote:Op dinsdag 2 april 2013 20:39 schreef dawg het volgende:
[..]
liefde als concept. doh. een relatie of huwelijk is wat anders dus derhalve weer een dom vergelijk.
Hou toch op mens. Alsof de familie van de man haar niet als een minder persoon gaat zien en haar zwart gaat maken. Neeee, dat soort dingen gebeuren niet in jouw wereld inderdaad.quote:
[..]
Nee inderdaad, inhoudelijk reageren lukt je niet omdat je bericht aan alle kanten rammelt. Vrouwen die scheiden zijn hoeren niet wetende dat vrouwen in de islam eerder recht hadden op een scheiding dan hier in het westen. Tjah, dat vrouwen die gescheiden zijn in jouw omgeving als hoeren gezien worden zegt vooral wat over de omgeving waarin jij grootgebracht heeft.
Mijn opvoeding of omgeving heeft daar geen fluit mee te maken.
Wat heeft de familie van de man hiermee te maken? Je springt van hak op tak en blaat maar wat. Je omgeving heeft er heel wat te maken, aangezien in jouw omgeving gescheiden vrouwen als hoeren gezien worden zeg je zelf. Dat zegt dus wat over het milieu waarin jij grootgebracht bent en daarmee wek jij nu de indruk dat het bon ton is binnen de islamitische gemeenschap, wat dus niet zo is. In mijn milieu worden gescheiden vrouwen gewoon als mensen gezien en behandeld. Kan jouw omgeving nog wat van leren.quote:
[..]
Hou toch op mens. Alsof de familie van de man haar niet als een minder persoon gaat zien en haar zwart gaat maken. Neeee, dat soort dingen gebeuren niet in jouw wereld inderdaad.
Ik gaf maar een VOORBEELD. Leuk voor je.quote:
[..]
Wat heeft de familie van de man hiermee te maken? Je springt van hak op tak en blaat maar wat. Je omgeving heeft er heel wat te maken, aangezien in jouw omgeving gescheiden vrouwen als hoeren gezien worden zeg je zelf. Dat zegt dus wat over het milieu waarin jij grootgebracht bent en daarmee wek jij nu de indruk dat het bon ton is binnen de islamitische gemeenschap, wat dus niet zo is. In mijn milieu worden gescheiden vrouwen gewoon als mensen gezien en behandeld. Kan jouw omgeving nog wat van leren.
Ik wil wel in algemene termen op deze discussie reageren. Mijn ouders zijn getrouwd in 1980. Dat is echt nog niet zo heel lang geleden, maar mijn vader is Rooms-Katholiek en mijn moeder is Gereformeerd. In die tijd gold het adagium "Twee geloven op één kussen, daar slaapt een duivel tussen". Veel van de argumenten: "dat past niet in onze cultuur". En "dit kan natuurlijk nooit goed gaan" hebben mijn ouders toen constant aan moeten horen van hun respectievelijke familie en vrienden. Toch ben ik erg blij dat ze hebben doorgezet: er is een mooi huwelijk tot stand gekomen - mijn ouders zijn echt schatten van mensen die altijd klaarstaan, hebben drie kinderen gekregen en de families zijn uiteindelijk ook naar elkaar toegegroeid. De samenleving is natuurlijk ook in die jaren veranderd. Tegenwoordig is de kerk waar je bij hoort nauwelijks nog een issue. En wat mij betreft hoort dat ook zo. Het gaat er om of je van elkaar houdt, niet om welke boeken je leest of welk Godshuis je bezoekt in het weekend.
Dat zelfingenomen toontje van Maghrebijnse. 
Ik heb je al eens eerder zien posten in andere topics en wat ben jij een zeer onaardig, betweterig en arrogant persoon zeg.
Brrr.
Ik heb je al eens eerder zien posten in andere topics en wat ben jij een zeer onaardig, betweterig en arrogant persoon zeg. Brrr.
Ik schreef niet dat je moest oprotten. Ik vraag me af wat je hier nog doet, aangezien je jezelf heel duidelijk afzet tegen Nederlanders. Wat houdt je hier?quote:
[..]
Grappig, krijgen we weer zo een Nederlander die het denkt beter te weten en bij het minste en geringste maar roept dat ik moet oprotten. Zeg je dat ook tegen Nederlandse vrienden wanneer ze weer eens klagen over een gebeurtenis of het Nederlandse weer? Of dan niet en is het dan anders?
Ooooh boehoee, het meisje is 18+ en zit op de universiteit? So what? Feit is dat haar ouders het beste voor haar over hebben en niet een paar leden hier op fok.nl. Of ben jij er straks voor haar als ze verstoten wordt door haar ouders en na jaren relatie en samenwonen met een hondje gedumpt wordt door haar Nederlandse vriend? Vang je haar dan op? Nee he? Mond houden dus.
Of haar ouders het beste met haar voor hebben, is een "feit" dat jij helemaal niet kunt staven. Je gokt lukraak maar wat. En wat is precies "het beste met haar voorhebben?". Dat ze gelukkig wordt met de jongen van haar keuze? Of dat ze doet wat de religie haar opdraagt? - Je bent zo gehersenspoeld dat je het verschil tussen feit en fictie niet eens meer herkent. TS is hoogstwaarschijnlijk ouder dan 18 en beslist dus zelf. Niet jij en ook niet de islam.
Als haar ouders haar verstoten omdat ze een niet-moslim als vriend uitzoekt, zijn het waardeloze ouders. Het is trouwens een risico dat TS zelf neemt.
En wat opvangen betreft: als er één groep mensen in Nederland is die ondermaats scoort qua opvang, zijn het de moslims wel. Noodgedwongen zitten moslim-kinderen in Nederlandse pleeggezinnen. Ik zou dus maar een toontje lager zingen, met die misplaatste arrogantie van je.
Niet alleen barst je van de vooroordelen tegenover Nederlanders (ga het gedrag van Marokkaanse jongens eens bestuderenquote:
[..]
Prima jongeman! Denk jij maar lekker wat je denken wilt. Feit is dat jij de cultuur niet kent en daarom dus nooit TS van een goed advies kan voorzien. Dan kan jij wel zeggen dat alles mogelijk is en liefde alles overwint, maar zo werkt dat alleen in films. Een relatie of huwelijk is keihard werken en behelst meer dan alleen liefde.
Maar ey, prima hoor. Als TS voor een Nederlander haar ouders wil verlaten om vervolgens na jaren samenwonen met een hondje gedumpt door hem te worden omdat de secretaresse toch wat knapper is... dan moet ze dat vooral doen joh! Moet ze straks ook niet zeuren dat haar ouders haar verstoten hebben ze zonder familie door het leven moet... want de leden van fok sleuren haar er wel doorheen.
), je presenteert je mening als feit. Het is slechts jouw mening dat TS zich aan de islam-regeltjes moet houden. En het is ook slechts jouw mening dat jij een beter advies kunt geven omdat je de cultuur snapt. Het trieste is dat je zelf niet eens ziet hoe erg je al door religie bent gehersenspoeld.
Wat een onzin kraam je uit; tenenkrommend gewoon.quote:
[..]
Wat heb je een simplistisch kijk op het huwelijk als je daadwerkelijk denkt dat liefde en dus een eventuele huwelijk gevrijwaard is van het geloof. Het geloof en je cultuur is je basis als mens en is niet iets wat je weg kunt stoppen. Het heeft je gevormd en het zal hoe dan ook de rest van je leven je blijven beïnvloeden. Je echtgenoot zal er dus hoe dan ook in contact mee komen.
Stel dat TS met deze jongeman trouwt. Hoe dan verder? Zij zal in de ramadan vasten en hij zal lekker eten? Gezamenlijk aan tafel zit er niet in, noch zal zij het vasten in gezelligheid en vol vreugde kunnen verbreken. Hoe zit het met de kinderen? Wat als zij ze Fatima en Mohammed wilt noemen en hij dat niet wenst? Allemaal dingen die de revue zullen passeren.
Wat een huwelijk nodig heeft, is liefde en trouw. Dat kan prima zonder dat er religie in het spel is. Geloof en cultuur zijn aangeleerd. Aangeleerd gedrag kun je veranderen, ook al heeft het aan je vorming bijgedragen. TS kan afstand van haar religie doen (of besluiten om deze minder actief te belijden). TS kan ook prima beslissen om eventuele kinderen niet de standaard moslim-namen te geven.
Erg hè, dat iemand op een Nederlander begint te lijken... - Een grotere schande is nauwelijks denkbaar, of wel? Nogmaals: wat doe je hier nog? Waarom ga je niet fijn in een moslim-land wonen, waar de islam gelijk staat aan de wet en waar je geen Nederlanders tegenkomt. Spreek je ouders of grootouders aan op de misère die ze jou hebben aangedaan: moeten leven in Nederland.quote:
[..]
Ga gauw je mond spoelen klein klein meisje dat je bent. Je begint al op een Nederlander te lijken door te zeggen dat je als gescheiden moslima als hoer gezien wordt. Waar je dat vandaan hebt is me een raadsel, daar waar de islam de vrouw het recht gegeven heeft te scheiden. Nog veel eerder dan hier in het westen.
Naast het feit dat jij de islam maar eens beter moet gaan bestuderen moet je ook eens wat beter leren lezen, daar waar ik nergens gezegd heb dat een huwelijk met een moslim wel een garantie is op een goed huwelijk. Sterker nog, het huwelijk is een grote gok. Het is een kwestie van vertrouwen op Allah en hopen op het beste.
Aangezien je anderen "klein meisje" noemt, ben je zelf vast volwassen genoeg om weloverwogen keuzes te maken. Jij en Nederland... dat botert niet , dat blijkt uit alles wat je zegt.
Het huwelijk is geen kwestie van vertrouwen op Allah. Dat is andermaal jouw gekleurde mening. Mensen die niet in Allah geloven, kunnen ook trouwen en dat doen ze ook.
Alweer zo'n giller. Die afweging kan TS zelf wel maken.quote:
[..]
Dat zal ze nooit kunnen noch zal het haar lukken. Geen man is het namelijk waard om je ouders voor opzij te zetten.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2013 22:16:01 ]
Ik wil alleen aanvullen dat een huwelijk helemaal niets met religie te maken heeft, maar alles met liefde en toewijding aan elkaar.
<hr>
Waarom praten we nog hierover als TS al bijna 5 maanden niet meer op FOK is? Aangezien ze niey meer op FOK is betekent dir waarschijnlijk dat ze iets met hem heeft. Ik sta wel achter je standpunten. Ik ben zelf ook niet religieuz opgevoed, mijn moeder bidde alleen en zij dat we in Allah geloven en Muhammed(vrede zij met hem) onze profeet is, meer wist ik niet dus ik heb er zelf voor gekozen om me te verdiepen. En ik denk dat TS een Sjiiet is omdat Sjiietische Arabieren in Nederland best liberaal zijn en dus heeft TS geen moeite om een relatie met hem te beginnen. Ik hoop voor haar wel dat het bij gewoon bij houden van elkaar blijft en dat hij als hij trouwt toch Moslim word. Maarja, ieders leven eigen keuze.quote:
[..]
Wat heeft de familie van de man hiermee te maken? Je springt van hak op tak en blaat maar wat. Je omgeving heeft er heel wat te maken, aangezien in jouw omgeving gescheiden vrouwen als hoeren gezien worden zeg je zelf. Dat zegt dus wat over het milieu waarin jij grootgebracht bent en daarmee wek jij nu de indruk dat het bon ton is binnen de islamitische gemeenschap, wat dus niet zo is. In mijn milieu worden gescheiden vrouwen gewoon als mensen gezien en behandeld. Kan jouw omgeving nog wat van leren.
Ja joh boldface, het is wel duidelijk wat jouw mening ten aanzien van de islam is en het is ook wel duidelijk dat je het liefst hebt dat TS en alle andere moslims zich ontdoen van de islam. Kortom, zo eerlijk en oprecht ben je niet in je adviezen.
Wat interesseert mij het wat je van mij denkt?quote:Op dinsdag 2 april 2013 22:02 schreef Gary_Oak het volgende:
Dat zelfingenomen toontje van Maghrebijnse.
Brrr.
Ik weet niet of ze al dan niet sjietisch is en ik denk ook niet dat het ook maar iets te maken heeft met de stroming. Sjieten kunnen namelijk ook erg strikt zijn, vooral die uit Irak en Libanon. En als ze strikte ouders heeft die deze relatie niet zullen waarderen dan moet ze wel heel dom zijn om een relatie aan te gaan met deze man wetende dat ze zichzelf in slechte situaties brengt. Onnodig.quote:
[..]
Waarom praten we nog hierover als TS al bijna 5 maanden niet meer op FOK is? Aangezien ze niey meer op FOK is betekent dir waarschijnlijk dat ze iets met hem heeft. Ik sta wel achter je standpunten. Ik ben zelf ook niet religieuz opgevoed, mijn moeder bidde alleen en zij dat we in Allah geloven en Muhammed(vrede zij met hem) onze profeet is, meer wist ik niet dus ik heb er zelf voor gekozen om me te verdiepen. En ik denk dat TS een Sjiiet is omdat Sjiietische Arabieren in Nederland best liberaal zijn en dus heeft TS geen moeite om een relatie met hem te beginnen. Ik hoop voor haar wel dat het bij gewoon bij houden van elkaar blijft en dat hij als hij trouwt toch Moslim word. Maarja, ieders leven eigen keuze.
Maar goed, ze moet niet janken straks als haar ouders haar verstoten en vervolgens haar vriend haar na paar jaar samenwonen ook nog even de bons geeft. Ik hoop natuurlijk voor haar van niet. Ghair insa' Allah.
ik wil je niet op je tenen trappen maar volgens mij heb jij een erg eenzijdige visie over mensen met een andere levensinstelling als de jouwequote:
[..]
Ik weet niet of ze al dan niet sjietisch is en ik denk ook niet dat het ook maar iets te maken heeft met de stroming. Sjieten kunnen namelijk ook erg strikt zijn, vooral die uit Irak en Libanon. En als ze strikte ouders heeft die deze relatie niet zullen waarderen dan moet ze wel heel dom zijn om een relatie aan te gaan met deze man wetende dat ze zichzelf in slechte situaties brengt. Onnodig.
Maar goed, ze moet niet janken straks als haar ouders haar verstoten en vervolgens haar vriend haar na paar jaar samenwonen ook nog even de bons geeft. Ik hoop natuurlijk voor haar van niet. Ghair insa' Allah.
<hr>
Nee hoor, de ouders van TS zullen het never nooit goedkeuren en dus daarom raad ik haar deze relatie af. Bespaart haar veel ellende en verdriet.quote:
[..]
ik wil je niet op je tenen trappen maar volgens mij heb jij een erg eenzijdige visie over mensen met een andere levensinstelling als de jouwe
Het merendeel van de mensen hier geven haar advies uit pure eigen belang en sommigen durven zelfs nog te zeggen dat ze het juk van de islam maar van zichzelf moet afschudden omdat zij vinden dat de islam een geloof vol beperkingen is. Dat is pas eenzijdig.
Voor de rest mag ze zelf weten wat ze wilt en als ze gekozen heeft voor die jongen dan is dat prima. Het is mijn zusje niet dus tjah.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2013 00:49:27 ]
maar dat ze een jongen maar moet laten vallen omdat die een andere religie aanhangt bezorgt haar misschien veel verdriet.quote:
[..]
Nee hoor, de ouders van TS zullen het never nooit goedkeuren en dus daarom raad ik haar deze relatie af. Bespaart haar veel ellende en verdriet.
misschien is dat eenzijdig en ik snap dat iemand niet zomaar een religie naast zich neer legtquote:Het merendeel van de mensen hier geven haar advies uit pure eigen belang en sommigen durven zelfs nog te zeggen dat ze het juk van de islam maar van zichzelf moet afschudden omdat zij vinden dat de islam een geloof vol beperkingen is. Dat is pas eenzijdig.
<hr>
Dawnbreaker, dan moet je een afweging maken. Wat bezorgt meer verdriet? Ouders die je eventueel verstoten of het links laten liggen van je liefde? En voor eenieder is die afweging dan wel verschillende, maar ik denk toch echt dat het merendeel zal kiezen voor ouders.
Dit topic geeft wel erg goed weer dat integratie nooit mogelijk zal zijn en dat mensen van verschillende achtergronden nooit echt verenigd zullen zijn. dat vind ik best jammer.
<hr>
Voor integratie is het niet nodig om maar met een niet-moslim te trouwen. Bovendien valt er vrij weinig te integreren, daar waar ik in Nederland geboren ben. Rare reactie.quote:
Dit topic geeft wel erg goed weer dat integratie nooit mogelijk zal zijn en dat mensen van verschillende achtergronden nooit echt verenigd zullen zijn. dat vind ik best jammer.
integratie betekend dat mensen zich samenpakken als een, dus dat het geen probleem moet zijn wie met wie trouwt of wie welke religie aanhangt of met welk been iemand uit bed wilt stappenquote:
[..]
Voor integratie is het niet nodig om maar met een niet-moslim te trouwen. Bovendien valt er vrij weinig te integreren, daar waar ik in Nederland geboren ben. Rare reactie.
<hr>
Te simpel gedacht. Als het je gaat om samenpakken als een zou dat betekenen dat je met elk mens kan trouwen, ongeacht of het je smaak wel is. Zo werkt dat dus niet. Een mens heeft nou eenmaal wensen en eisen.quote:
[..]
integratie betekend dat mensen zich samenpakken als een, dus dat het geen probleem moet zijn wie met wie trouwt of wie welke religie aanhangt of met welk been iemand uit bed wilt stappen
