Welvaart maar geen welzijn

quote:

Op woensdag 19 december 2012 13:31 schreef the-eye het volgende:

[..]

Dat vind ik wel een heel bijzondere uitspraak. Denk je niet dat wij het een stuk makkelijker hebben als de mensen honderd jaar terug en dat het daarom een stuk makkelijker is een bepaalde mate van tevredenheid of wellicht geluk te creëren?

Ik denk wel dat wij het een stuk makkelijker hebben dan mensen uit het verleden (welke tijd dan ook), maar ik denk niet dat dat ons tevredener of gelukkiger heeft gemaakt, nee.

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 21:24 schreef MoneyTalks het volgende:

[..]

Ik ben op dit moment bezig met een MSc en heb reeds een BSc titel op zak.

Maar op dit moment heb ik niet het idee "yes, ik mag straks 40+ jaar lang 40+ uur per week gaan werken!!"

Dan werk ik liever wat minder en spendeer ik de rest van de tijd aan het strand, boekje lezen, internetten, aan een barretje zitten, socializen onder het genot van een kopje koffie of biertje. Dat zijn dingen die in Nederland niet echt lukken, waar het op neer komt is dat je straks van 's ochtends tot 's avonds werkt, dan ga je eten, dan kijk je nog ff wat tv ofzo en dan moet je gaan slapen want je moet de volgende ochtend weer vroeg op. In het weekend heb je wat vrije tijd, maar dan moet je ook je (schoon)ouders bezoeken en eventuele kinderen naar de voetbalclub brengen (hoewel dat ook leuk kan zijn). En daar komt bij dat het weer in Nederland meestal kut is, dus dan moet je nog iets binnen doen.

Kortom voor mij zou de oplossing emigreren zijn, maarja, wat dan

Je kan perfect (en zeker met een goed diploma) een erg leuke uitdagende baan vinden waarin je veel uren stopt maar je het niet eens doorhebt omdat je het met liefde doet. Of bijv. een eigen zaak/bedrijf opzetten waar je met hart en ziel aan werkt en ondanks dat je snel 70 uur per week maakt je er dagelijks plezier aan beleeft. Zeker als je doorstudeert zit je in de luxe positie om zelf te kiezen watvoor werk je doet, itt een arbeider in een fabriek bijv die minder goed geschoold is en dus zelf minder zijn eigen voorwaarden kan scheppen.

Ik kan me werkelijk geen enkel werk voorstellen dat ik 70 uur in de week leuk zou vinden...

quote:

Op woensdag 19 december 2012 19:56 schreef Metalfreak het volgende:
Ik kan me werkelijk geen enkel werk voorstellen dat ik 70 uur in de week leuk zou vinden...

Nee, misschien als je iets goeds doet voor de wereld of zo.

Maar mensen die 70 uur werken en bezig zijn met een bedrijf, dat zijn vaak mensen met weinig echte diepgang die niet echt in staat zijn zich te verwonderen over het leven zelf.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 20:03 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Nee, misschien als je iets goeds doet voor de wereld of zo.

Maar mensen die 70 uur werken en bezig zijn met een bedrijf, dat zijn vaak mensen met weinig echte diepgang die niet echt in staat zijn zich te verwonderen over het leven zelf.

Heerlijk, zoveel stompzinnigheid in 1 post.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 20:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heerlijk, zoveel stompzinnigheid in 1 post.

Verrassend, een stellige uitlating van Piet zonder uitleg.

Je voelt je natuurlijk ook aangesproken omdat ik denk dat het wel een beetje op jou van toepassing is. Je hebt heel vaak een uitgesproken mening, maar echte diepgang heb ik bij jou nog nooit gezien.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 20:03 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Nee, misschien als je iets goeds doet voor de wereld of zo.

Maar mensen die 70 uur werken en bezig zijn met een bedrijf, dat zijn vaak mensen met weinig echte diepgang die niet echt in staat zijn zich te verwonderen over het leven zelf.

"Diepgang" bedoel je mee? En "verwonderen" over het leven?

quote:

Op woensdag 19 december 2012 20:07 schreef Aloulou het volgende:

[..]

"Diepgang" bedoel je mee? En "verwonderen" over het leven?

Stoned op fok zitten posten over vliegende schotels en alien complottheorieen is volgens hem echte diepgang.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 20:07 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Verrassend, een stellige uitlating van Piet zonder uitleg.

Je voelt je natuurlijk ook aangesproken omdat ik denk dat het wel een beetje op jou van toepassing is. Je hebt heel vaak een uitgesproken mening, maar echte diepgang heb ik bij jou nog nooit gezien.

Wellicht moet je dan eens een tijdje geen dope gebruiken.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 20:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Stoned op fok zitten posten over vliegende schotels en alien complottheorieen is volgens hem echte diepgang.

Haha! Piet is op zijn teentjes getrapt, heerlijk!

Wat dacht je van genieten van een lezing van Sam Harris en je verbazen over de helderheid waarmee hij moeilijke onderwerpen bespreekt en je daadwerkelijk iets laat leren?

quote:

Op woensdag 19 december 2012 20:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wellicht moet je dan eens een tijdje geen dope gebruiken.

Pfffff

Ik rook af en toe een jointje, nou nou nou! Ouwe man op een jeugdforum, wat doe je hier eigenlijk?

quote:

Op woensdag 19 december 2012 20:07 schreef Aloulou het volgende:

[..]

"Diepgang" bedoel je mee? En "verwonderen" over het leven?

Waarom vraag je dat? Begrijp je niet wat ik ermee bedoel of wil je mijn kijk erop horen?

quote:

Op woensdag 19 december 2012 20:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Stoned op fok zitten posten over vliegende schotels en alien complottheorieen is volgens hem echte diepgang.

Trouwens, deze opmerking zegt een heleboel.

Mensen die zich niet kunnen verwonderen over wat er zich eventueel afspeelt in het heelal, die bezitten weinig diepgang en zijn blijkbaar niet echt in staat zich te verwonderen.

Kut voor je man.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 13:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk wel dat wij het een stuk makkelijker hebben dan mensen uit het verleden (welke tijd dan ook), maar ik denk niet dat dat ons tevredener of gelukkiger heeft gemaakt, nee.

Ik gebruik de vergelijking met de mensen honderd jaar terug omdat ik de verhalen over die tijd van de mensen zelf heb gehoord. Dat maakt het voor mij iets makkelijker een vergelijking te maken met mijn eigen leven en dat van de mensen om mij heen. Mijn opa kreeg 100 jaar geleden een appel voor z'n verjaardag, zulke armoe heerste er, om te illustreren waar ik op doel.
Wij discussieren over hier het dilemma waar mensen heden ten dage mee worstelen; Veel werken of minder werken en tijd aan andere zaken besteden. Ik weet dat deze zelfde opa toen hij als kind in de eerste wereldoorlog met zijn kruiwagentje voor kolen in de rij stond , zichzelf voornam er alles aan te gaan doen om niet in armoe te hoeven leven. Ik hoop dat je het verschil ziet. Zeg niet dat hij toen gelukkig was want op hoge leeftijd gaf hij aan dat dit beslist geen leuke tijd was.
Mensen van nu die een dak boven hun hoofd hebben, voldoende te eten hebben en niet in de schulden zitten hebben alle ingrediënten om gelukkig of op z'n minst tevreden te zijn. Het laatste stapje moet je alleen zelf maken. Als ik naar mijn eigen leven en dat van de mensen om mij heen kijk heb ik dus wél het idee dat we gelukkiger zijn dan mensen honderd jaar terug. We hebben het goed man. Kijk ook ééns naar alle mogelijkheden tot vermaak en kennisverrijking die de hedendaagse techniek ons biedt. Als je zelf en degenen die je dierbaar zijn in goed gezondheid verkeren moet je wel gelukkig zijn, dat kan niet anders.

[ Bericht 0% gewijzigd door the-eye op 19-12-2012 23:12:42 ]

quote:

Op woensdag 19 december 2012 20:17 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Waarom vraag je dat? Begrijp je niet wat ik ermee bedoel of wil je mijn kijk erop horen?

Ik begrijp niet wat jij er precies mee bedoelt idd.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 20:41 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ik begrijp niet wat jij er precies mee bedoelt idd.

Tja, hoe beschrijf je diepgang en verwondering. Diepgang is het tegenovergestelde van oppervlakkigheid. Diepgang betekent dat je wat te vertellen hebt en daarbij de diepte in kunt gaan. Diepgang betekent dat je iets echt goed begrijpt en dat je een oprechte interesse hebt om dingen te leren en ze goed te begrijpen en dit te delen met anderen.

Verwondering en diepgang gaan hand in hand, maar bij verwondering gaat het eigenlijk over hoe mooi het leven is en alles wat zich daarin afspeelt. Dat je een diep gevoel van connectie kunt ervaren met de wereld om je heen en de zaken die zich daarin afspelen. Dat je een gevoel van "awe" kunt hebben dat veel dieper gaat dan het geluk dat materiele zaken je kunnen geven. Een gevoel dat zo diep kan gaan dat het je tot tranen kan roeren.

En een succesvol hardwerkend zakenman die moet natuurlijk vooral doen waar hij zelf zin in heeft, maar wanneer hij vertelt over zijn werk en zijn liefde daarvoor dan weet ik nu al dat hij mij niet tot tranen gaat roeren en mij weet te verwonderen over de pracht van zijn werk.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 21:01 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Tja, hoe beschrijf je diepgang en verwondering. Diepgang is het tegenovergestelde van oppervlakkigheid. Diepgang betekent dat je wat te vertellen hebt en daarbij de diepte in kunt gaan. Diepgang betekent dat je iets echt goed begrijpt en dat je een oprechte interesse hebt om dingen te leren en ze goed te begrijpen en dit te delen met anderen.

Verwondering en diepgang gaan hand in hand, maar bij verwondering gaat het eigenlijk over hoe mooi het leven is en alles wat zich daarin afspeelt. Dat je een diep gevoel van connectie kunt ervaren met de wereld om je heen en de zaken die zich daarin afspelen. Dat je een gevoel van "awe" kunt hebben dat veel dieper gaat dan het geluk dat materiele zaken je kunnen geven. Een gevoel dat zo diep kan gaan dat het je tot tranen kan roeren.

En een succesvol hardwerkend zakenman die moet natuurlijk vooral doen waar hij zelf zin in heeft, maar wanneer hij vertelt over zijn werk en zijn liefde daarvoor dan weet ik nu al dat hij mij niet tot tranen gaat roeren en mij weet te verwonderen over de pracht van zijn werk.

Het is ook mogelijk om je in dezelfde mate te verwonderen over de ongekende wreedheid en zinloosheid die inherent is aan 'het leven'. Het universum is inderdaad verbazingwekkend, maar dat hoeft niet per definitie positief te zijn, het is er extreem vijandig en voorlopig lijken we nog steeds eenzaam en alleen in die oneindige ruimte.

Zakenman of niet, het gros vertelt over wat ze dagelijks bezig houdt, gesprekken met diepgang zijn niet echt populair (afhankelijk van je omgeving uiteraard). Daarbij, niet iedere 'zakenman' werkt met liefde en praat er graag over maar heeft een doelstelling, bijvoorbeeld om zich los te kunnen wortelen uit de maatschappij om vervolgens wat interessantere activiteiten te ondernemen...