Omdat men inmiddels aan het stoppen is met het accepteren van dollarschulden/beloftes als internationale reserve.quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:01 schreef Perrin het volgende:
[..]
En dan nu de $1 quadrillion vraag/vragen: Waar komt die deleveraging trend vandaan? Waarom nu en niet halverwege de jaren '90? Of ergens in de jaren '60? Waarom is het nu geen normale businesscycle? En tien jaar geleden wel? En niet te vergeten: waarom (zo goed als) wereldwijd?
En in plaats van de onhoudbare schuldenberg ofwel af te schrijven ofwel af te betalen met versgedrukt geld, wordt het verdienvermogen nog verder verminderd door lastenverzwaringen en bezuinigingen waardoor die schuldenberg alleen maar onhoudbaarder wordt.quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:31 schreef SeLang het volgende:
[..]
De meesten maken imo een dubbele fout. Niet alleen wordt er niet onderkend dat de groeitrend lager zal zijn dan "normaal", er wordt ook vergeten dat met name de laatste jaren de groei kunstmatig hoog lag door het opblazen van bubbles.
Dus: er wordt steeds net gedaan alsof het normaal zou zijn om terug te gaan naar de groei van voor 2007, maar dat niveau is dus nieteens het "normale" sustainable niveau maar een kunstmatig hoog niveau. Het "echte" normale niveau ligt dus lager. En dat lagere niveau gaan we denk ik niet meer halen vanwege de gekeerde lange termijn trend.
Als je dat doet zouden in beide gevallen de spaarders (mensen die mogelijk productief en prudent zijn geweest) klappen krijgen. Wel prettig voor iedereen die er op los leefde en schulden maakte, maar of dat nou het signaal is om te geven op dit moment is twijfelachtig.quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
En in plaats van de onhoudbare schuldenberg ofwel af te schrijven ofwel af te betalen met versgedrukt geld
Die spaarders hebben wel gespaard in tijden dat er flinke schulden gemaakt werden om de economie zo op te pompen dat dat vele sparen mogelijk werd.quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:41 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Als je dat doet krijgen in beide gevallen de spaarders (mensen die mogelijk productief en prudent zijn geweest) klappen krijgen. Wel prettig voor iedereen die er op los leefde en schulden maken, maar of dat nou het signaal is om te geven op dit moment is twijfelachtig.
Dat is zeker waar, de afgelopen periode was een relatief gemakkelijke.quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:43 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die spaarders hebben wel gespaard in tijden dat er flinke schulden gemaakt werden om de economie zo op te pompen dat dat vele sparen mogelijk werd.
Nou daar krijgen ze wat mij betreft een sticker en een diploma voor, maar er zijn wel dringendere zaken dan dat.quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:45 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Dat is zeker waar, de afgelopen periode was een relatief gemakkelijke.
Toch leefden die spaarders - de totale schuldquote de afgelopen periode nagenoeg overal steeg - wel iets prudenter dan de rest.
Niet als hoogste doel, maar het lijkt me niet iets om te belonen/aan te moedigen ten koste van de productieve/prudente medemens. Dan hou je in de long run alleen meer losbandigheid over.quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:43 schreef Perrin het volgende:
En 'mensen die er op los leefden' straffen als hoogste doel van economisch beleid.. ik weet het niet.
Zoals?quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:46 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nou daar krijgen ze wat mij betreft een sticker en een diploma voor, maar er zijn wel dringendere zaken dan dat.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:47 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Zoals?Ik red mezelf prima. Probeer even buiten de eigen persoonlijke situatie te kijken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het beschermen van spaarders omdat ze zo knap hebben gespaard (echt lovenswaardig, nogmaals kudo's) in tijden waarin de economie opgeblazen was met schuld is ook niet helemaal logisch wel? Zeker als de schuld die de bubbel heeft opgeblazen vervolgens door anderen (toekomstige generaties) betaald moet gaan worden.
Edit: en de echt belangrijke zaken zijn natuurlijk een oplossing zoeken voor een steeds minder betaalbaar wordende schuldenberg en onderzoeken op welke gebieden economische modellen en beleid structureel moeten worden aangepast zodat het niet steeds lapmiddel op lapmiddel is en blussen van brandje na brandje.
[ Bericht 2% gewijzigd door Perrin op 20-03-2013 17:10:30 ]And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Garanties door politici zijn vaak niets waard. Dat mensen ondanks de legio voorbeelden daar vanuit gaan is bizar. Altijd zul je moeten kijken of die garanties op een solide bouwwerk steunen. Over het voortbestaan van de euro kan men geen echte garanties geven omdat het solide bouwwerk ontbreekt. Ook de uitlatingen dat confiscaire taxen hier of in Duitsland uitgesloten zijn bevestigen eerder dat we er mee te maken gaan krijgen. De politici gaan er vanuit dat we de uitgeleende miljarden terugkrijgen en de miljarden garanties die ze geven aan cofinanciers niet echt hoeven dekken. Als goed voorbereid burger kun je hier beter niet vanuit gaan.quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:59 schreef Sloggi het volgende:
Wel als je als overheid bepaalde garanties hebt afgegeven. Als die garanties niets waard blijken is er sprake van onbehoorlijk bestuur, om het zacht uit te drukken.
Dat is er ook als je garanties afgeeft die je niet waar kan maken.quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:59 schreef Sloggi het volgende:
Wel als je als overheid bepaalde garanties hebt afgegeven. Als die garanties niets waard blijken is er sprake van onbehoorlijk bestuur, om het zacht uit te drukken.
Dan moet je dus geen garanties afgeven.quote:Op woensdag 20 maart 2013 17:20 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Dat is er ook als je garanties afgeeft die je niet waar kan maken.
Dat is misschien waar, maar van de spaarders kan gezegd worden dat ze nog probeerden zich voor te bereiden op mindere tijden. Dat gedrag valt in elk geval meer (misschien niet volledig) aan te moedigen dan dat van wie er 'op los leefde'.quote:Op woensdag 20 maart 2013 16:50 schreef Perrin het volgende:
Het beschermen van spaarders omdat ze zo knap hebben gespaard (echt lovenswaardig, nogmaals kudo's) in tijden waarin de economie opgeblazen was met schuld is ook niet helemaal logisch wel?
Dat klopt, maar als dat niet gedaan wordt klapt het systeem (dat dus niet in de huidige vorm zou moeten bestaan) direct.quote:Op woensdag 20 maart 2013 17:21 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dan moet je dus geen garanties afgeven.
quote:Op woensdag 20 maart 2013 17:24 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Dat klopt, maar als dat niet gedaan wordt klapt het systeem (dat dus niet in de huidige vorm zou moeten bestaan) direct.
Inmiddels wel. Maar als dergelijke hypocrisie en onbetrouwbaarheid eerder niet aan de orde was geweest hadden die onhaalbare beloftes niet gedaan hoeven te worden.quote:Op woensdag 20 maart 2013 17:24 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Dat klopt, maar als dat niet gedaan wordt klapt het systeem (dat dus niet in de huidige vorm zou moeten bestaan) direct.
Ja, maar toen stemden we (nog?) allemaal op de politici die de meeste beloftes deden en wilden we bijvoorbeeld niet van HRA af.quote:Op woensdag 20 maart 2013 17:57 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Inmiddels wel. Maar als dergelijke hypocrisie en onbetrouwbaarheid eerder niet aan de orde was geweest hadden die onhaalbare beloftes niet gedaan hoeven te worden.
Alsof ze de patronen die ze herkennen met iedereen zouden delen...quote:Op donderdag 21 maart 2013 15:51 schreef JimmyJames het volgende:
Die forecasts zijn eigenlijk wel lachwekkend. Kunnen ze geen patronen herkennen in een grafiek bij GS?
quote:Op vrijdag 22 maart 2013 18:52 schreef arjan1212 het volgende:
S&P heeft een analyse gemaakt van de lange termijn vergrijzings kosten
Junk ..nederland..
quote:Bank shortfall looms
Britain’s banks are under-capitalised. Not just by a little bit, but a lot. Under the Bank of England’s worst-case estimate, lenders need to raise something in the order of £60bn, more than three times the amount required to bail out Cyprus, which gives some idea of the scale of the problems officials think the industry faces.
This week, the Bank of England’s Financial Policy Committee, the most powerful body overseeing macro-economic stability, will reveal its decision on how to tackle any capital shortfall. Banks are braced for grim news on the strength of their balance sheets.
Hmm.. long op de producent van food stamp pasjes is misschien vergelijkbaarquote:Op maandag 8 april 2013 16:45 schreef JimmyJames het volgende:
Mooie grafiek. Kun je er ook short op zitten?
De oudjes (blauwe lijn) zijn juist meer gaan werken..quote:Op maandag 8 april 2013 17:23 schreef Kowloon het volgende:
Is dit niet gewoon vergrijzing? Of hebben ze dan niet in de VS?
Ja die hebben niet genoeg pensioen dus die blijven doorwerken. De jongeren zijn de dupe.quote:Op maandag 8 april 2013 17:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
De oudjes (blauwe lijn) zijn juist meer gaan werken..
[ afbeelding ]
(bron)
zijn relatief meer gaan werken, dat debunked Kowloon's opmerking nietquote:Op maandag 8 april 2013 17:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
De oudjes (blauwe lijn) zijn juist meer gaan werken..
[ afbeelding ]
(bron)
Maar die 3 lijnen bij elkaar geeft niet die grote daling zoals in het andere plaatje te zien is.quote:Op maandag 8 april 2013 17:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
De oudjes (blauwe lijn) zijn juist meer gaan werken..
[ afbeelding ]
(bron)
Check de schaal van de eerste grafiekquote:Op maandag 8 april 2013 19:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar die 3 lijnen bij elkaar geeft niet die grote daling zoals in het andere plaatje te zien is.
Het blijft evengoed dramatisch. Je bent terug naar waardes van eind jaren '70. Die hogere participatie rate is altijd één van de argumenten geweest waarom bijvoorbeeld huizen nu duurder zouden mogen zijn dan vroeger, om maar iets te noemen...quote:Op maandag 8 april 2013 19:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
jamaar, zonder dat zou het niet zo dramatisch lijken
Dat is niet mijn bedoeling, iig.quote:Op maandag 8 april 2013 19:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
jamaar, zonder dat zou het niet zo dramatisch lijken
Maar als de oudjes relatief meer werken (hogere arbeidsparticipatie), dan moeten de jonkies éxtra minder werken om de totale arbeidsparticipatie toch te laten dalen, zoals dat zwaar dramatische grafiekje liet zien..quote:Op maandag 8 april 2013 18:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
zijn relatief meer gaan werken, dat debunked Kowloon's opmerking niet
dewelke trouwens terecht verder kijkt dan een leuk grafiekje
Hangt dat niet van de absolute hoeveelheden af?quote:Op maandag 8 april 2013 20:16 schreef Perrin het volgende:
Maar als de oudjes relatief meer werken (hogere arbeidsparticipatie), dan moeten de jonkies éxtra minder werken om de totale arbeidsparticipatie toch te laten dalen, zoals dat zwaar dramatische grafiekje liet zien..
Terwijl vergrijzing juist veronderstelt (volgens mij?) dat alle jongeren aan de bak moeten om een maatschappij vol gepensioneerde ouderen te ondersteunen.. dan zou de arbeidsparticipatie juist van jongeren moeten stijgen, toch?
Ook wel, maar als vergrijzing de afnemende arbeidsparticipatie in de VS zou veroorzaken, zou ik iig juist verwachten dat de arbeidsparticipatie onder jonge mensen zou stijgen.. en die onder ouderen dalen (ivm stijgende levensverwachting blijven er meer jaren na pensionering over). Er wordt tenminste altijd gezegd dat door de vergrijzing iedereen vol aan de bak zou moeten om al die oudjes te ondersteunen..quote:Op maandag 8 april 2013 20:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Hangt dat niet van de absolute hoeveelheden af?
quote:Beursgang ING US moet 1,5 miljard opleveren
ING wil met de beursgang van zijn Amerikaanse tak ING US een bedrag van 1,4 tot 1,5 miljard dollar (1,1 miljard euro) ophalen. Dat werd dinsdag gemeld door de bank en verzekeraar.
Er worden 64,2 miljoen aandelen uitgegeven tegen een prijs per aandeel van 21 tot 24 dollar, aldus ING in documenten die werden ingediend bij de Amerikaanse beurstoezichthouder SEC. Na de beursgang behoudt ING een belang van 75 procent in het Amerikaanse dochterbedrijf, dat zal worden omgedoopt in Voya.
ING kondigde vorig jaar al aan de Amerikaanse verzekeringstak naar de beurs te willen brengen. Het concern moet de activiteiten afstoten als gevolg van de afspraken die ING heeft moeten maken met de Europese Commissie na de staatssteun die de bank en verzekeraar ontving.
Schuld
ING wil de opbrengst van de beursgang gebruiken om de schuld terug te dringen. De emissie wordt begeleid door Morgan Stanley, Goldman Sachs en Citigroup. Het aandeel zal onder het beurssymbool 'VOYA' een notering krijgen in New York.
Volgens het concern zal de emissie geen gevolgen hebben voor de winst- en verliesrekening van ING Group. Het resterende belang zal volgens ING uiteindelijk ook worden verkocht, zoals is afgesproken met de Europese Commissie.
quote:If the IMF is criticising UK austerity, things must be bad
The failure of the government's economic policy has led to a damning indictment from the International Monetary Fund. In the fund's flagship World Economic Outlook report it lowered the forecast growth for the advanced economies as a whole, but Britain by more than the rest. The IMF repeatedly singled out the British economy for weak growth and negative outlook. Its chief economist, Olivier Blanchard, said the UK chancellor, George Osborne, was "playing with fire".
If the IMF has become a severe critic of Britain's version of austerity, then things must be bad. Within the "troika", including the EU and the European Central Bank, the IMF has been a key architect of those policies in the bailout countries. Visitors to the soup kitchens of Greece, the poor of Cyprus who cannot access their savings and the Irish forced to leave their country must wonder what they have done to incur its wrath.
The IMF cannot produce an over-arching framework for its policies precisely because there is no intellectual justification for the different policies it pursues. In Britain the economy was experiencing a mild recovery before the coalition came to office. Stagnation since has seen the public deficit start to rise when economic policy is purportedly aimed at lowering it. The government's main response has been to prolong austerity to 2018. It is hard to avoid the conclusion that the IMF's criticism is a case of a rat leaving the sinking ship. No doubt other allies, such as the Office for Budget Responsibility, will do the same.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |