Ik ben ZZP-er en zet op mijn factuur dat de klant binnen 14 dagen moet hebben betaald. Vaak zitten ze er wel een week of twee overheen, maar nu zegt een klant mij dat ze een betalingstermijn van 60-90 dagen hebben en dat ik dus moet wachten op mijn geld. Dit is voor mij moeilijk aangezien ik een klein bedrijf ben en maandelijks afhankelijk van deze inkomsten.
Vraag: Mogen bedrijven dit zomaar doen, of moeten ze zich houden aan mijn factuur?
Ik hoor het graag!
Nee dat niet. Ik ga er normaliter vanuit dat het ongeveer een maand is, maar 60-90 dagen, daar had ik gewoon nooit van gehoord..quote:Op dinsdag 27 november 2012 16:26 schreef 2thmx het volgende:
Is jouw 14 dagen-termijn van tevoren overlegd met de klant?
Het enige wat je kan doen is onderhandelen over een kortere termijn. Als ze hier niet mee willen instemmen zul je de gedorven rente inkonsten door moeten rekenen in je factuur. Dit gebeurd meer kan ik uit eigen ervaring vertellen (ik werk voor een bedrijf dat een betalingstermijn van 90 dagen hanteert)
gedorven rente inkonsten? Wat is dat precies?quote:
90 komt wel eens voor, 120 ook.
Maar goed, dit is uit te onderhandelen. Daarbij: Het hoort onderdeel te zijn van de overeenkomst bij tot stand komen van de verkoop van je dienst.
Dus: Vooraf goed regelen en dan heb je een poot om op te staan.
door 90 dagen financier jij je opdrachtgever. ze kunnen hun geld langer vasthouden waardoor ze geld besparen.quote:
[..]
gedorven rente inkonsten? Wat is dat precies?
ik dacht dat mijn werkgever al erg was.quote:Op dinsdag 27 november 2012 16:36 schreef TR08 het volgende:
Sommige klanten van ons doen al 180 dagen na einde van de maand waarin de factuur arriveert bij de klant
het is vrij normaal om een (verkorte) AV met betaalinformatie en verwijzing naar een volledige AV achterop de factuur te zettenquote:
wat mij betreft hoort het in de overeenkomst te staan en niet in je algemene voorwaarden.
Tsja, bij ons gaat het dan vaak om tonnen/miljoenen. Als je dat een jaar of wat op je bankrekening mag houden is leuk geldquote:
[..]
ik dacht dat mijn werkgever al erg was.
daar heb je gelijk in, mijn punt is meer dat - zoals je zelf en TR08 ook zegt - het de uiteindelijke kostprijs van een dienst/ opdracht bepaald en dat dit dermate relevant is dat dit niet in je AV staat.quote:
[..]
het is vrij normaal om een (verkorte) AV met betaalinformatie en verwijzing naar een volledige AV achterop de factuur te zetten
Het kan per opdracht ook nog eens verschillen. In de bouw worden er vaak termijnen afgesproken.quote:
[..]
daar heb je gelijk in, mijn punt is meer dat - zoals je zelf ook zegt - het de uiteindelijke kostprijs van een dienst/ opdracht bepaald- dit dermate relevant is dat dit niet in je AV staat.
in principe is moet het genoeg zijn om op je factuur je betaaltermijn te zetten ja, maar als zo'n bedrijf daar dan schijt aan heeft kun je idd rente afspreken of gewoon een incassotraject beginnenquote:
[..]
daar heb je gelijk in, mijn punt is meer dat - zoals je zelf ook zegt - het de uiteindelijke kostprijs van een dienst/ opdracht bepaald- dit dermate relevant is dat dit niet in je AV staat.
Dit is verstandig, TS. Zie die 5% als leergeld. En zet vervolgens een termijn in je algemene voorwaarden die je overhandigt (achterkant van de offerte ofzo) aan je toekomstige klanten.quote:
Bel/mail ze ff, mijn klanten krijgen een rentekorting van 5% als ze binnen 7 dagen betalen... werkt echt...
Maar wat je exact kan hangt volledig af van je Algemene Voorwaarden. En vooral hoe goed je relatie met de klant is en hoe je die wilt houden.http://www.antwoordvoorbedrijven.nl/regel/betalingstermijn
Als ZZP'r he, dan moet je A, maar net aangesloten zijn bij een incassobureau, B moet je je klant ook tevreden houden. Bekijk dit op de lange termijn, is het een goede klant? Kan je er veel uren maken? Wat verwacht je in de toekomst? Zijn er concurrent ZZP'rs? De tijd tussen 2 betalingen wordt uiteindelijk hetzelfde, het is de 1e 2 facturen even overleven. Vervolgens heb je, als de opdracht stop, nog 2 maanden met wat geld.quote:
[..]
in principe is moet het genoeg zijn om op je factuur je betaaltermijn te zetten ja, maar als zo'n bedrijf daar dan schijt aan heeft kun je idd rente afspreken of gewoon een incassotraject beginnen
ik zelf sta als ZZP'er voor duidelijkheid, dus niet zomaar zelf je betaaltermijn bepalen.quote:
[..]
Als ZZP'r he, dan moet je A, maar net aangesloten zijn bij een incassobureau, B moet je je klant ook tevreden houden. Bekijk dit op de lange termijn, is het een goede klant? Kan je er veel uren maken? Wat verwacht je in de toekomst? Zijn er concurrent ZZP'rs? De tijd tussen 2 betalingen wordt uiteindelijk hetzelfde, het is de 1e 2 facturen even overleven. Vervolgens heb je, als de opdracht stop, nog 2 maanden met wat geld.
dat vind ik ook wat waard, meer dan een klant die blijkbaar niet van zulke duidelijk houd te vriend houden moet ik zeggen.
juist in deze tijden moet je jezelf indekken beschermen en niet over je heen laten lopen
Gemeente Maastricht 6 maandenquote:Op dinsdag 27 november 2012 16:35 schreef Bill_E het volgende:
60 dagen is gebruikelijk bij grote bedrijven.
90 komt wel eens voor, 120 ook.
Ja, juist in deze tijden is 'duidelijkheid' je wel een klant waard?quote:
[..]
ik zelf sta als ZZP'er voor duidelijkheid, dus niet zomaar zelf je betaaltermijn bepalen.
dat vind ik ook wat waard, meer dan een klant die blijkbaar niet van zulke duidelijk houd te vriend houden moet ik zeggen.
juist in deze tijden moet je jezelf indekken beschermen en niet over je heen laten lopen
Nee dat is niet voldoende.quote:
[..]
in principe is moet het genoeg zijn om op je factuur je betaaltermijn te zetten ja, maar als zo'n bedrijf daar dan schijt aan heeft kun je idd rente afspreken of gewoon een incassotraject beginnen
Een incassobureau heeft daarnaast helemaal geen macht (ook al doen ze wel alsof en dreigen ze met hoge incassokosten). Pas bij een uitspraak van de rechter kan de deurwaarder langskomen die wel in mag grijpen.
Hoe groot is die klant? Vast geen kleine jongen, dan heb je je af en toe maar naar te schikken, hebben wij hier ook last van. Klanten die facturen op bepaalde manier aangeleverd willen, lange betalingstermijnen, maar als dat goede klanten zijn, doen we het graag. Commercieel bekijken, juist in deze tijden moet je je klanten koesteren.quote:
[..]
ik zelf sta als ZZP'er voor duidelijkheid, dus niet zomaar zelf je betaaltermijn bepalen.
dat vind ik ook wat waard, meer dan een klant die blijkbaar niet van zulke duidelijk houd te vriend houden moet ik zeggen.
juist in deze tijden moet je jezelf indekken beschermen en niet over je heen laten lopen
wil je dan bekend staan als die beunhaas die toch maar over zich heen laat lopen?quote:
[..]
Ja, juist in deze tijden is 'duidelijkheid' je wel een klant waard?
een afwijkende betaaltermijn is echt geen probleem maar niet als je een factuur met 2 weken tijd om te betalen stuurt dat je een briefje terug krijgt "nee, over 60-90 betalen we".
dat soort dingen kun je prima vooraf bespreken en regelen, niet achteraf van dat gezeik krijgen
Nee hoor, als je een opdracht schriftelijk krijgt waarin staat de de inkoopvoorwaarde van de klant van toepassing zijn. Dan kan je hoog of laag springen.. Als je de opdracht aanneemt heb je je er aan geconformeerd.quote:
[..]
in principe is moet het genoeg zijn om op je factuur je betaaltermijn te zetten ja, maar als zo'n bedrijf daar dan schijt aan heeft kun je idd rente afspreken of gewoon een incassotraject beginnen
Voor de volgende keer: niet alleen in de factuur de betalingsvoorwaarden zetten, maar ook in je offerte / opdrachtbevestiging.
waar heb ik het over een incassobureau?quote:
[..]
Nee dat is niet voldoende.
Een incassobureau heeft daarnaast helemaal geen macht (ook al doen ze wel alsof en dreigen ze met hoge incassokosten). Pas bij een uitspraak van de rechter kan de deurwaarder langskomen die wel in mag grijpen.
ik heb het over een incassotraject met alle aanmaningen en bijkomende zaken
maar dat weet je dan van tevoren.quote:
[..]
Nee hoor, als je een opdracht schriftelijk krijgt waarin staat de de inkoopvoorwaarde van de klant van toepassing zijn. Dan kan je hoog of laag springen.. Als je de opdracht aanneemt heb je je er aan geconformeerd.
daar kun je dan wel of niet mee akkoord gaan
"Wij wijzen uw algemene voorwaarden uitdrukkelijk van de hand." Goh, hoe vaak ik dat wel niet heb gehoord van grote bedrijven. Als ik voor al die keren op de strepen had gestaan, had ik vanavond naar de voedselbank gemogen.quote:
[..]
Nee hoor, als je een opdracht schriftelijk krijgt waarin staat de de inkoopvoorwaarde van de klant van toepassing zijn. Dan kan je hoog of laag springen.. Als je de opdracht aanneemt heb je je er aan geconformeerd.
de realiteit is anders.quote:
Je bepaalt als leverancier toch wat de betalingstermijn is, niet als afnemer, of heb ik iets gemist? Zou wat worden als ik zometeen een boodschap ga doen bij de AH en vervolgens tegen de kassadame zeg dat ik ze over 90 dagen wel betaal.
Voor de volgende keer: niet alleen in de factuur de betalingsvoorwaarden zetten, maar ook in je offerte / opdrachtbevestiging.
De toepasselijkheid van inkoop- of andere voorwaarden van cliënt wordt uitdrukkelijk van de hand gewezen.
Als hun enkel in hun inkoopvoorwaarden hebben staan dat ze algemene voorwaarden afwijzen durf ik niet te zeggen wat wel van toepassing is. Misschien dat dan niks meer van toepassing is en enkel de algemene wettelijke regelingen?
Dus nu aan jou de keus om die klant jouw klant te laten blijven. Of dat je ze gewoon geen diensten meer verleend.quote:
Nee dat niet. Ik ga er normaliter vanuit dat het ongeveer een maand is, maar 60-90 dagen, daar had ik gewoon nooit van gehoord..
Een MKB bedrijf misschien, maar een groot bedrijf wordt daar echt niet warm of koud van, daar is het gewoon vastgelegd dat er na 60 dagen betaald wordt.quote:
Bel/mail ze ff, mijn klanten krijgen een rentekorting van 5% als ze binnen 7 dagen betalen... werkt echt...
Volgende keer even aaangeven voordat je daar de klus aanneemt, dan heb je meer kans op succes.
Overigens hanteren veel bedrijven aan het eind van het jaar een wat langere betaaltermijn, om de cashflow voor 2012 wat beter te krijgen.....
Maar zelf wel gewoon 14 dagen doen naar hun klantjes natuurlijk. Moet je als particulier eens mee aankomen dat je besloten hebt om over 60 dagen te betalen omdat de cashflow dan beter is i.v.m. de kerstaankopen, nee dan pleeg je bij wijze van spreken opeens het grootste misdrijf ooitquote:
[..]
Een MKB bedrijf misschien, maar een groot bedrijf wordt daar echt niet warm of koud van, daar is het gewoon vastgelegd dat er na 60 dagen betaald wordt.
Volgende keer even aaangeven voordat je daar de klus aanneemt, dan heb je meer kans op succes.
Overigens hanteren veel bedrijven aan het eind van het jaar een wat langere betaaltermijn, om de cashflow voor 2012 wat beter te krijgen.....
Stelletje mafkezen. Iedere twee weken je boekhoudertje even de openstaande facturen laten inschieten via je internetbankier-account zou gewoon wettelijk verplicht moeten worden... als Jan Lul het kan moeten zij het zeker kunnen.
Of het is overheid, of ze zijn bijna failliet.quote:
Sommige klanten van ons doen al 180 dagen na einde van de maand waarin de factuur arriveert bij de klant
...
Nooit geweten dat het een soort tennisvereniging isquote:
[..]
Als ZZP'r he, dan moet je A, maar net aangesloten zijn bij een incassobureau,
Nee het zijn hele grote mega multinationals die niet bepaald op punt van omvallen staan. Volgens mij hebben een aantal van deze zelfs hun eigen bank.quote:
[..]
Of het is overheid, of ze zijn bijna failliet.
Ik denk dat ZZP'ers die consequent geen hoofdletter aan het begin van de zin zetten ook wel in het oog springen bij hun klanten.quote:Op dinsdag 27 november 2012 17:07 schreef GrunnigsTrots het volgende:
ik denk dat ZZP'ers die "hun" ipv "zij" zeggen meer klanten kwijtraken dan zij die gewoon zorgen dat ze hun geld op tijd krijgen
Banken staan altijd op het punt van omvallen.quote:
[..]
Nee het zijn hele grote mega multinationals die niet bepaald op punt van omvallen staan. Volgens mij hebben een aantal van deze zelfs hun eigen bank.
Alleen kunnen ze dat , helaas, niet.
on-topic: opletten wat de afspraken zijn, en dan je factuur met een dikke vork schrijven als ze er lang over gaan doen.
of juist korter omdat er bepaalde budgetten op moeten.quote:
[..]
Een MKB bedrijf misschien, maar een groot bedrijf wordt daar echt niet warm of koud van, daar is het gewoon vastgelegd dat er na 60 dagen betaald wordt.
Volgende keer even aaangeven voordat je daar de klus aanneemt, dan heb je meer kans op succes.
Overigens hanteren veel bedrijven aan het eind van het jaar een wat langere betaaltermijn, om de cashflow voor 2012 wat beter te krijgen.....
Is goed Ramona.quote:
Bottomline: je invloed als ZZP'er hierop is vrijwel 0. Misschien, heel soms, kun je iets regelen met degene die je ingehuurd heeft maar in de regel houdt men de poot helemaal stijf juist om te voorkomen dat mensen denken dat er wel ff iets geregeld kan worden. Korting bij vroeg betalen zoals hierboven al genoemd is werkt vaak wel weer; bij dat soort bedrijven is de cashflow niet het grootste probleem maar legt men de prioriteit bij lagere kosten.quote:
[..]
of juist korter omdat er bepaalde budgetten op moeten.
Daar staat wel weer tegenover dat de bedrijven die ik ken die dit soort dingen flikken juist wel weer idioot makkelijk veel uren van extern personeel afnemen. Het is een kosten/batenanalyse voor TS maar ik zou niet verbaasd zijn als het heel lucratief zou zijn een paar procentjes te laten liggen om toch maar opdrachten binnen te kunnen blijven halen.
mee eensquote:
[..]
Bottomline: je invloed als ZZP'er hierop is vrijwel 0. Misschien, heel soms, kun je iets regelen met degene die je ingehuurd heeft maar in de regel houdt men de poot helemaal stijf juist om te voorkomen dat mensen denken dat er wel ff iets geregeld kan worden. Korting bij vroeg betalen zoals hierboven al genoemd is werkt vaak wel weer; bij dat soort bedrijven is de cashflow niet het grootste probleem maar legt men de prioriteit bij lagere kosten.
Daar staat wel weer tegenover dat de bedrijven die ik ken die dit soort dingen flikken juist wel weer idioot makkelijk veel uren van extern personeel afnemen. Het is een kosten/batenanalyse voor TS maar ik zou niet verbaasd zijn als het heel lucratief zou zijn een paar procentjes te laten liggen om toch maar opdrachten binnen te kunnen blijven halen.
Je kan toch niet zomaar natte vinger werk doen?
Zo van "Verdomme, we moeten volgende week ook nog de Kerstverbouwing doen, als ie volgende week niet betaalt, sturen we deurwaarders op de zaak af!"
Of juist: "Verrek, Henk BV is mij van vorig jaar nog geld verschuldigt! Mn incassoburootje eropaf!". Tegen die tijd is Henk allang vergeten als je hem geen herinnering gestuurd meer hebt.
Als de offerte dan ondertekend retour komt is er geen misverstand.
Een andere betalingstermijn kan atijd - daar hoort dan alleen een andere prijs bij.
Van te voren uitzoeken wat de klant verwacht is nooit verkeerd - daar kun je dan je prijs en betalingscondities op afstemmen als je wilt. Of niet.
Doe je het pas in de factuur, dan ben je te laat.