POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Onderstaand nieuwsbericht zie ik als aanleiding voor een los topic, losgekoppeld van het centrale PvdA-topic. Het gaat me niet zozeer om zijn comeback in deze commissie, maar meer om een terugblik op ruim tien jaar...
Ik vind het - ten eerste - mooi dat Spekman het aandurft om Melkert aan te stellen als voorzitter van die commissie. Ik vraag me ook weleens af in hoeverre de gebeurtenissen in 2002 sporen hebben nagelaten bij Melkert.
Kijk, je hoeft het inhoudelijk natuurlijk niet met de man eens te zijn. Ja, hij had te weinig oog voor de problemen rond de multiculturele samenleving. Ja, waarschijnlijk walgde hij oprecht van de standpunten die Fortuyn naar voren bracht.
Maar dat maakt Melkert nog niet mede-verantwoordelijk voor de moord op Fortuyn. Toch is de man naderhand van alle kanten verketterd. Ernstige bedreigingen aan zijn adres, voortdurend neergezet als zure verliezer, steeds weer diezelfde, beruchte beelden uit dat verkiezingsdebat. Zelfs anno 2012 wordt hier op POL nog steeds de Ad Melkert-trofee uitgereikt aan de zuurste user...
Je kunt je afvragen in hoeverre al dat negativisme nou echt zo terecht was. Er moet een reden zijn geweest waarom hij als opvolger van Kok werd gekozen. Er moet bij die man een idealisme aanwezig zijn geweest om de PvdA te gaan leiden. Wat je er verder ook van vindt, hij moet toch goede bedoelingen met het land hebben gehad. Hij heeft ook ontegenzeggelijk kwaliteiten in huis; anders werd hij ook niet voor zo'n commissie gevraagd...
Kortom: Wordt het niet eens tijd voor onvoorwaardelijk eerherstel voor Ad Melkert?
Bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)lijk-terug-bij-pvda/quote:Ad Melkert is tijdelijk terug bij PvdA
Hij vertrok via de achterdeur, maar nu is hij terug – althans, voor eventjes. Ad Melkert (56), onder wiens leiding de PvdA in 2002 een historische verkiezingsnederlaag leed, gaat na tien jaar weer een klus doen voor zijn partij. Zo schrijft NRC Handelsblad vanmiddag.
Commissie voor ingrijpende aanpassingen in economie
Hij wordt voorzitter van een commissie die ‘linkse oplossingen’ voor de internationale economische crisis moet bedenken. De commissie-Melkert, die gisteravond haar eerste bijeenkomst had, denkt op verzoek van partijvoorzitter Hans Spekman na over ingrijpende aanpassingen van de Nederlandse economie. Dit najaar wordt een rapport verwacht. Het moet volgens Spekman voorstellen bevatten voor “een economie waar de mensen meer achter staan, weg van het Angelsaksische model”.
Andere leden van de commissie zijn onder anderen Tweede Kamerlid Ed Groot, senator Esther-Mirjam Sent en internationaal secretaris Kirsten Meijer. Spekman is zich bewust van Melkerts omstreden status binnen de PvdA. Hij heeft zich daar naar eigen zeggen “niet zoveel van aangetrokken”.
“Wat je ook van Ad mag vinden, hij is een redelijk briljante man. Een gedreven, ideologisch scherpe sociaal-democraat die goed thuis is in de internationale politiek. Dat is noodzakelijk in een commissie die oplossingen gaat bedenken voor een internationale crisis.”
Melkert werd symbool van de ‘oude’ politieke orde
Bij de Tweede Kamerverkiezingen van mei 2002 leed de PvdA onder leiding van Melkert de zwaarste nederlaag ooit uit haar geschiedenis: de partij ging van 45 naar 23 zetels. Door de enorme populariteit van Pim Fortuyn werd Melkert het symbool van de ‘oude’ politieke orde: Haags, technocratisch, blind voor de problemen van de multiculturele samenleving. Zijn ongelukkige optreden tijdens een televisiedebat op de avond van de gemeenteraadsverkiezingen op 6 maart 2002 bezegelde zijn lot.
Na de moord op Pim Fortuyn werd Melkert ernstig bedreigd en kwam zijn familie onder permanente politiebewaking. Enkele maanden later verliet hij de Nederlandse politiek. De afgelopen tien jaar maakte Melkert internationaal carrière, bij de Wereldbank en de Verenigde Naties. Hij werkte als speciale vertegenwoordiger van de VN in Irak. Sinds zijn terugkeer uit Irak, afgelopen najaar, is hij in between jobs. Melkert woont in Washington.
Ik vind het - ten eerste - mooi dat Spekman het aandurft om Melkert aan te stellen als voorzitter van die commissie. Ik vraag me ook weleens af in hoeverre de gebeurtenissen in 2002 sporen hebben nagelaten bij Melkert.
Kijk, je hoeft het inhoudelijk natuurlijk niet met de man eens te zijn. Ja, hij had te weinig oog voor de problemen rond de multiculturele samenleving. Ja, waarschijnlijk walgde hij oprecht van de standpunten die Fortuyn naar voren bracht.
Maar dat maakt Melkert nog niet mede-verantwoordelijk voor de moord op Fortuyn. Toch is de man naderhand van alle kanten verketterd. Ernstige bedreigingen aan zijn adres, voortdurend neergezet als zure verliezer, steeds weer diezelfde, beruchte beelden uit dat verkiezingsdebat. Zelfs anno 2012 wordt hier op POL nog steeds de Ad Melkert-trofee uitgereikt aan de zuurste user...
Je kunt je afvragen in hoeverre al dat negativisme nou echt zo terecht was. Er moet een reden zijn geweest waarom hij als opvolger van Kok werd gekozen. Er moet bij die man een idealisme aanwezig zijn geweest om de PvdA te gaan leiden. Wat je er verder ook van vindt, hij moet toch goede bedoelingen met het land hebben gehad. Hij heeft ook ontegenzeggelijk kwaliteiten in huis; anders werd hij ook niet voor zo'n commissie gevraagd...
Kortom: Wordt het niet eens tijd voor onvoorwaardelijk eerherstel voor Ad Melkert?
Meer waarschijnlijk is dat hij, terecht, de LPF als een grote bedreiging voor het aantal stemmers op de PvdA zag, omdat LPF de twijfels over de multiculturele samenleving uitsprak, waar de PvdA in toenemende mate de werkende Nederlander van zich vervreemdde door een doorgeschoten liefde voor allochtonen.quote:Op dinsdag 27 november 2012 14:21 schreef Boldface het volgende:
Ja, waarschijnlijk walgde hij oprecht van de standpunten die Fortuyn naar voren bracht.
Zijn afkeer van de LPF en het uitspreken daarvan niet. De manier waarop hij dit deed maakte Melkert wel degelijk verantwoordelijk voor het ophitsen tot deze moord.quote:Maar dat maakt Melkert nog niet mede-verantwoordelijk voor de moord op Fortuyn. ...
Nee. De manier waarop hij de hetze tegen de LPF voerde hoort niet in de Nederlandse politiek thuis.quote:Kortom: Wordt het niet eens tijd voor onvoorwaardelijk eerherstel voor Ad Melkert?
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Bullshit. Hij heeft nooit gezegd ''schiet die man maar dood''. Het politieke debat wordt nu eenmaal op het scherpst van de schede gevoerd. Als Wilders zegt ''Het kabinet Rutte is pet en kan maar beter verdwijnen'' en iemand schiet met een raket een vliegtuig met de voltallige ploeg uit de lucht, dan is Wilders ook niet medeverantwoordelijk.quote:Op dinsdag 27 november 2012 14:42 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Zijn afkeer van de LPF en het uitspreken daarvan niet. De manier waarop hij dit deed maakte Melkert wel degelijk verantwoordelijk voor het ophitsen tot deze moord.
Maar als iemand constant staat te roepen dat Pim Fortuyn een gevaar voor Nederland en de democratie is, dan wel.quote:
[..]
Bullshit. Hij heeft nooit gezegd ''schiet die man maar dood''. Het politieke debat wordt nu eenmaal op het scherpst van de schede gevoerd. Als Wilders zegt ''Het kabinet Rutte is pet en kan maar beter verdwijnen'' en iemand schiet met een raket een vliegtuig met de voltallige ploeg uit de lucht, dan is Wilders ook niet medeverantwoordelijk.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Mja hoe zie je het voor je? Melkert heeft nooit een veroordeling of anderszins een officiele consequentie gekregen voor zijn houding destijds. Het zit allemaal in de hoofden van de achterban van Fortuyn destijds. Moet Geert Wilders dan namens hen dat eerherstel doen?
Heeft hij dat zo vaak gedaan dan? Ik kan me Melkert vooral herinneren als een zure regent die heel slecht tegen zijn verlies kon.quote:
[..]
Maar als iemand constant staat te roepen dat Pim Fortuyn een gevaar voor Nederland en de democratie is, dan wel.
Daarnaast doet Geert Wilders niets anders dan de hele dag roepen hoe gevaarlijk de PvdA wel niet is. Heb ook nog geen aanslagen op PvdA'ers gezien.
Je walging uitspreken over iemands standpunten is toch niet hetzelfde als ophitsen tot een moord? Ik zie Wilders anno 2012 niks anders doen dan zijn walging uitspuwen over allerlei politici.quote:
Zijn afkeer van de LPF en het uitspreken daarvan niet. De manier waarop hij dit deed maakte Melkert wel degelijk verantwoordelijk voor het ophitsen tot deze moord.
De man heeft nauwelijks met de LPF te maken gehad. Hij heeft slechts zelden met Fortuyn aan tafel gezeten, in een debat.quote:
Nee. De manier waarop hij de hetze tegen de LPF voerde hoort niet in de Nederlandse politiek thuis.
Geert Wilders heeft het zelfde gezegd over Job Cohen, EN ERGER. ''Links'' levert immers Nederland uit aan de gehate moslims? Links is dus een ''gevaar voor Nederland''.quote:
[..]
Maar als iemand constant staat te roepen dat Pim Fortuyn een gevaar voor Nederland en de democratie is, dan wel.
Job is letterlijk weggepest uit de Tweede Kamer. Stel dat een PVV-adept het een stapje verder nam en a la Breivik sociaal-democraten (immers nauw verwant aan ''nationaal-socialisten'', zoals Martin Bosma altijd beweert) ging neerknallen? Is de PVV dan ook verantwoordelijk?
Nee, zeg ik. Het politieke klimaat is nu eenmaal niet voor watjes. Je hoeft er nooit rekening mee te houden dat er een debiel kan opstaan die je woorden te letterlijk neemt en die een bloedbad aanricht. Anders gaat de samenleving een kant op die we niet willen. Vrijheid van het woord is daar te belangrijk voor.
Precies, al die stumpers die over demoniseren janken en vervolgend wel gaan roepen
"Duh PvDA wiL de sHaRIa InVoeRuHH!!."
"Duh PvDA wiL de sHaRIa InVoeRuHH!!."
En als dan zo'n Anders Breivik openlijke sympathieën voor Wilders en diens gedachtegoed blijkt te hebben, schreeuwt Wilders moord en brand als ook maar iemand de link durft te leggen tussen hem en de daden van Breivik.quote:
[..]
Heeft hij dat zo vaak gedaan dan? Ik kan me Melkert vooral herinneren als een zure regent die heel slecht tegen zijn verlies kon.
Daarnaast doet Geert Wilders niets anders dan de hele dag roepen hoe gevaarlijk de PvdA wel niet is. Heb ook nog geen aanslagen op PvdA'ers gezien.
Was Melkert werkelijk zo'n zure regent? Of was het gewoon een minister van sociale zaken die in de paarse kabinetten prima functioneerde, maar weinig charisma had. Ik heb weleens het idee dat dat ene tv-optreden (dat beruchte verkiezingsdebat) meer dan al het andere aan Melkert is blijven kleven.
Denk aan Melkert en je ziet een chagrijnige, onderuitgezakte man, met tegenover zich een glunderende Pim Fortuyn. Het is alsof Melkerts bijdrage aan de Nederlandse politiek - zijn staat van dienst - beperkt is gebleven tot dat ene avondje.
Hans Dijkstal wordt herinnerd als de vrolijke, saxofoon spelende minister. Maar die zat er ongeveer net zo chagrijnig als Melkert bij, in dat verkiezingsdebat...
Ach ja, het "nieuwe rechts" heeft de mentaliteit van Italiaanse verdedigers. Snoeihard uitdelen, maar bij het kleinste tikje zelf op de grond gaan liggen jammeren en roepen om de scheids.quote:
Precies, al die stumpers die over demoniseren janken en vervolgend wel gaan roepen
"Duh PvDA wiL de sHaRIa InVoeRuHH!!."
Fortuyn zei ook niet echt aardige dingen over mensen uit het paarse kabinet bijvoorbeeld.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die verkettering van Melkert kan ik niet serieus nemen. Het Nederlandse volk is zo makkelijk te mennen dat we hier geen nieuwe Hitler zullen krijgen, die haakt af bij gebrek aan een uitdaging.
Melkert was gewoon geen 'great communicator' en net op een moment dat dat plotseling veel belangrijker werd en hij het ook nodig had. Balkenende was dat ook niet, maar die was dan weer zo zielig dat hij de sympathie van het medelijden kreeg. Het kan allemaal een kant opvallen en inhoud heeft daar helemaal niets mee van doen.
Melkert was gewoon geen 'great communicator' en net op een moment dat dat plotseling veel belangrijker werd en hij het ook nodig had. Balkenende was dat ook niet, maar die was dan weer zo zielig dat hij de sympathie van het medelijden kreeg. Het kan allemaal een kant opvallen en inhoud heeft daar helemaal niets mee van doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als we het zo breed trekken kun je die link idd ook wel leggen ja.quote:
[..]
En als dan zo'n Anders Breivik openlijke sympathieën voor Wilders en diens gedachtegoed blijkt te hebben, schreeuwt Wilders moord en brand als ook maar iemand de link durft te leggen tussen hem en de daden van Breivik.
Melkert heeft zijn slechte reputatie aan wel meer te danken. Zo verbood hij het fractieleden met de SP samen te werken, wilde hij Rob van Gijzel muilkorven (wat tot zijn vertrek leidde) en was de wijze waarop hun fractieleden manipuleerde en fractiediscipline afdwong berucht. Ook heeft hij er aan proberen mee te werken om de PvdA-partijtop tot een soort oligarchie om te vormen.quote:Was Melkert werkelijk zo'n zure regent? Of was het gewoon een minister van sociale zaken die in de paarse kabinetten prima functioneerde, maar weinig charisma had. Ik heb weleens het idee dat dat ene tv-optreden (dat beruchte verkiezingsdebat) meer dan al het andere aan Melkert is blijven kleven.
Denk aan Melkert en je ziet een chagrijnige, onderuitgezakte man, met tegenover zich een glunderende Pim Fortuyn. Het is alsof Melkerts bijdrage aan de Nederlandse politiek - zijn staat van dienst - beperkt is gebleven tot dat ene avondje.
Hij had een flinke afstraffing ook wel verdiend.
Evenals Thom de Graaf die nog wel dommere uitspraken deed maar aan wie het ook minder is blijven kleven. Maar ik denk gewoon dat het komt doordat mensen Melkert gewoon een weinig sympathiek figuur vinden. Daarnaast gaat ook de PvdA er erg verkrampt mee om heb ik het idee.quote:Hans Dijkstal wordt herinnerd als de vrolijke, saxofoon spelende minister. Maar die zat er ongeveer net zo chagrijnig als Melkert bij, in dat verkiezingsdebat...
Koptekst moet zijn:
SM Bejaarde in bezit van zweep en Rode mijter speelt binnenkort voor Sinterklaas...
SM Bejaarde in bezit van zweep en Rode mijter speelt binnenkort voor Sinterklaas...
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Bah... Ad Melkert 
Laat ze hem a.u.b. in Washington houden, die man deugd gewoon niet.
Laat ze hem a.u.b. in Washington houden, die man deugd gewoon niet.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Is iets meer onderbouwing ook nog een optie?quote:
Bah... Ad Melkert
Laat ze hem a.u.b. in Washington houden, die man deugd gewoon niet.
Die man heeft helemaal geen talent, net als de rest van die uitgerangeerde salonsocialisten moet er een baantje voor deze 'topper' gevonden worden. Kan die man dan niet zichzelf verkopen? Deze man heeft geen talent waar de publieke sector op zit te wachten, tijd dat deze topper zijn eigen boontjes leert doppen.quote:
[..]
Is iets meer onderbouwing ook nog een optie?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Weg met Melkert.... want kennelijk heeft hij nu zelf een Melkert baantje nodig 
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Het talent om het domste deel van het volk voor zich in te nemen heeft hij in ieder geval niet.quote:
[..]
Die man heeft helemaal geen talent, net als de rest van die uitgerangeerde salonsocialisten moet er een baantje voor deze 'topper' gevonden worden. Kan die man dan niet zichzelf verkopen? Deze man heeft geen talent waar de publieke sector op zit te wachten, tijd dat deze topper zijn eigen boontjes leert doppen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Check zijn CV maar eens. Dat getuigt toch van meer talent dan de gemiddelde mens.quote:
Die man heeft helemaal geen talent, net als de rest van die uitgerangeerde salonsocialisten moet er een baantje voor deze 'topper' gevonden worden. Kan die man dan niet zichzelf verkopen? Deze man heeft geen talent waar de publieke sector op zit te wachten, tijd dat deze topper zijn eigen boontjes leert doppen.
Als hij bij mij zou solliciteren wordt hij afgewezen. Reden: eenzijdigheid in gedragquote:
[..]
Check zijn CV maar eens. Dat getuigt toch van meer talent dan de gemiddelde mens.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik denk niet dat Ad zin heeft om voor jou te werken.quote:
[..]
Als hij bij mij zou solliciteren wordt hij afgewezen. Reden: eenzijdigheid in gedrag
Ik denk dat Ad staat te springen om gemeenteplantsoenen te schoffelen.quote:
[..]
Ik denk niet dat Ad zin heeft om voor jou te werken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
