NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ik vind dat ook fout.quote:Op woensdag 28 november 2012 16:40 schreef Tocadisco het volgende:
80 miljoen miljard films en series waarbij de bad guys vooral aan dit stereotype voldoen: [ afbeelding ]
en er is niks aan de hand. Maar wee je gebeente als je een neger afbeeld als een vrolijke acrobatieke man/vrouw die cadeautjes uitdeelt aan kinderen, dan is de wereld ineens te klein. Rare prioriteiten hebben sommige mensen..
maar klein verschil, de één is een echte neger
Niet zozeer over de situatie in Nederland, maar over een specifieke traditie in Nederland: de Zwarte Piet. Iets wat verder geen zak te maken heeft met gangsterrappers in de VS.quote:Op woensdag 28 november 2012 16:42 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Oh, ik dacht dat dit topic vooral over de situatie in Nederland ging?
Los daarvan zijn er genoeg topics waarin wordt geklaagd over gangsterrappers en dergelijk gedrag.
Krekker is de bom!
Waarom is dat relevant?quote:
is er mischien ook iemand hier met een bruine huid van diegene zou ik de mening wel eens willen horen over wat er op dit topic besproken is
iemand?
Krekker is de bom!
hoe bizar zou het zijn als 50cent eruit zou zien als zwarte Piet of met rode lippen zoals in de slaventijd? 
nou dit is relevant omdat je we dan een mening horen van iemand die zich zogenaamt gediscrimineert zou voelenquote:
Alsof die mening dan representatief zou zijn voor anderen. Lijkt mij totaal irrelevant.quote:
[..]
nou dit is relevant omdat je we dan een mening horen van iemand die zich zogenaamt gediscrimineert zou voelen
Krekker is de bom!
dus het karakter wat wordt neergezet doet er eigenlijk niet aan toe, alleen degene die hem speelt?quote:
[..]
ik vind dat ook fout.
maar klein verschil, de één is een echte neger
ja en ik verwijs je naar de vorige delenquote:
is er mischien ook iemand hier met een bruine huid van diegene zou ik de mening wel eens willen horen over wat er op dit topic besproken is
iemand?
ik blijf mezelf anders maar herhalen
lees ze rustig door en kom erop terug als je wil
Mijn punt is dat 96% van de Nederlandse bevolking vindt dat het niet racistisch is.quote:
Voor de nuance even een zwarte Sinterklaas met 2 poolse meiden als zwarte piet (zelfspot weetjewel, zouden andere mensen ook kunnen gebruiken.. niet alles zo serieus nemen)
Maar deze discussie gaat toch over de kleine groep mensen die er wel problemen mee heeft?quote:
[..]
Mijn punt is dat 96% van de Nederlandse bevolking vindt dat het niet racistisch is.
Voor de nuance even een zwarte Sinterklaas met 2 poolse meiden als zwarte piet (zelfspot weetjewel, zouden andere mensen ook kunnen gebruiken.. niet alles zo serieus nemen)
Of wil je eigenlijk zeggen dat de topicstarter eigenlijk gewoon een beetje zielig zit te doen, dit omdat hij in de slachtofferrol duikt op basis van een groepje klagers, een groepje dat in werkelijkheid blijkbaar maar een super klein deel van de bevolking uitmaakt?
Krekker is de bom!
Dat zegt hij toch niet. Hij zegt toch dat hij dat ook fout vindt.quote:
[..]
dus het karakter wat wordt neergezet doet er eigenlijk niet aan toe, alleen degene die hem speelt?
Los daarvan gaf ik al aan dat daar wel al tig discussies over zijn hier op FOK! Dus het hele punt wat je probeert te maken slaat niet eens ergens op.
Krekker is de bom!
En weet je wat nou het mooiste van alles is, Sinterklaas en Zwarte Piet bestaan heulemaal niet echt.
Want ik zet al dagen mijn schoen maar een cadeautje ho maar!
Want ik zet al dagen mijn schoen maar een cadeautje ho maar!
Klopt.quote:
[..]
Dat zegt hij toch niet. Hij zegt toch dat hij dat ook fout vindt.
Los daarvan gaf ik al aan dat daar wel al tig discussies over zijn hier op FOK! Dus het hele punt wat je probeert te maken slaat niet eens ergens op.
de een kiest ervoor zichzelf belachelijk te maken, 50 cent bedoel ik daarmee
ik had bijna zwart maken gezegd
nee, nu niet meer gelukkigquote:
En weet je wat nou het mooiste van alles is, Sinterklaas en Zwarte Piet bestaan heulemaal niet echt.
Want ik zet al dagen mijn schoen maar een cadeautje ho maar!
Hoe kan nu iets wat niet bestaat racistisch zijn inderdaad?quote:
En weet je wat nou het mooiste van alles is, Sinterklaas en Zwarte Piet bestaan heulemaal niet echt.
Want ik zet al dagen mijn schoen maar een cadeautje ho maar!
Is Sinterklaas dan ook niet racistisch is omdat hij de baas is over zwarte piet en dus een slavendrijver?
Of kan dit niet?
Trouwens die hele discussie is ontstaan toen mensen opeens de geschiedenis kende van sinterklaas en zwarte piet.. nu vooral met internet heeft iedereen toegang tot kennis en gaat maar blaten omdat ze mogelijk op de teentjes getrapt zijn.
als de sint een slavendrijver is dan zijn de pieten wel hele blije slaven
mensen julie zijn allemaal vergeten waar het om draait met dit feest
de kinderen
mensen julie zijn allemaal vergeten waar het om draait met dit feest
de kinderen
rassenscheiding bestond niet?quote:
[..]
Hoe kan nu iets wat niet bestaat racistisch zijn inderdaad?
ken je dan de rassenleer helemaal niet?quote:Is Sinterklaas dan ook niet racistisch is omdat hij de baas is over zwarte piet en dus een slavendrijver?
Of kan dit niet?
Sinterklaas is pas sinterklaas als…
AMSTERDAM - Ben je ooit klaar voor 5 december? Cadeautjes kopen, alle wortels opeten die je kleintjes achterlaten in hun schoen, van pietenbijeenkomst naar sinterklaas-aankomst. Heb je niets gemist? Met deze checklist voor dingen die je gedaan moet hebben vóór 5 december weet je of je alles op orde hebt. Wat een zware baan heeft die sint, zeg!
1. Gooi wat in mijn schoentje
De spanning is in het hele huis voelbaar: vanavond mogen jouw kinderen hun schoen zetten. Bij elk geluid spitsen ze hun oren: is dat hoefgetrappel op het dak? Bij elke tak die voor het raam langs zwiept, lopen ze op de puntjes van hun tenen naar het raam: zie ik daar zwarte Piet? Het gevoel van verwachting en hoop hangt in de lucht. En dan is het moment daar: de schoenen worden voor de open haard gezet, Sinterklaasje bonne-bonne-bonne klinkt door het huis en dan is het wachten... Geniet van dit moment!
2. Sinterklaasliedjes zingen
En je hoeft het zingen echt niet alleen aan je kinderen over te laten hoor. Weet je nog hoe enthousiast je vroeger 'Hoor wie klopt daar' of Sinterklaas kapoentje' zong? En vooral: hoe goed dat voelde? Dus, Sinterklaasje, kom maar binnen met je knecht!
3. Tegoed doen aan strooigoed
Handen vol worden er in de menigte gegooid. En terwijl jouw maag rommelt en je verstand je verbiedt ook maar een pepernoot vast te pakken (je wilt tenslotte slank de feestdagen in), zegt je gevoel dat het voor deze ene keer wel mag. Waarom niet? Plan 1 dag dat je mag toeslaan: marsepein, pepernoten, speculaas, chocoladeletters. Niet erg gezond, maar wel effectief. Wij willen namelijk wedden dat je tot december 2013 volledig uitgekeken bent op strooigoed.
4. Pepernoten bakken
En wat is meer sinterklaas dan de geur van speculaas die door het huis wasemt? Zorg dat je voor je 'strooigoed-dag' zelf een verse plaat pepernoten hebt gebakken. Wil je je lijf toch een beetje sparen, probeer dan eens een portie 'slank strooigoed' uit.
5. Zwarte piet spelen
Alle aandacht van vrolijke kinderen, gek doen en onbeperkt toegang tot strooigoed: dat klinkt toch als de ideale dag? Geef je bij de lokale organisatie van het sinterklaasfeest op en leef je helemaal uit in je rol als zwarte Piet.
6. Cadeautjes kopen
Al weken voordat de goedheilig man het huis van alle kinderen bezoekt, liggen de folders van speelgoedwinkels al op de deurmat. En dat betekent voor jouw kroost dat ze met pen in de aanslag hun verlanglijstjes markeren in de rijkelijk gevulde gidsen. Nee, cadeaus kopen is in eerste instantie helemaal geen leuke bezigheid: zodra jij beslist op je vrije dag alle cadeaus in een keer in te slaan, hebben blijkbaar alle ouders van Nederland hetzelfde idee. En bovendien is het een flinke aanslag op je portemonnee. Dat wordt komende maanden droog speculaasbrood eten of cadeautjes onder de ¤1 kopen!
Maar het kan ook anders: maak er een gezellige dag van. Nodig een vriendin uit om samen de inkopen voor de feestdagen te doen. Ga ergens lekker lunchen, pak een filmpje of ga uit eten bij je favoriete restaurant. En, het belangrijkste, koop nu ook eens een keer iets leuks voor jezelf!
Dit jaar niet zo veel te spenderen? Lees hier hoe je Sinterklaas op een budget viert.
7. De zak van Sinterklaas
Het is slecht, misschien wel ronduit kwaadaardig, maar als hardwerkende ouder mag je echt wel één keer per jaar profiteren van het 'Roe-verhaal' en genieten van het bestaan van een 'zak van Sinterklaas'. Buit het principe niet uit, maar laat een keertje vallen dat de Sint alle stoute streken van kinderen in een groot boek noteert en dat sommige kindertjes mee worden genomen naar Spanje. Wat zullen ze braaf zijn komend jaar! En ach, zoveel kwaad kan het vast niet; vertelden jouw ouders je niet exact dezelfde leugentjes om bestwil? En met jou is het toch ook goed gekomen? Nou dan…
8. Gedicht schrijven
Dicht Piet heeft natuurlijk geen tijd om voor ieder afzonderlijk een mooi gedicht in elkaar te zetten. Maar zonder rijmende teksten is sinterklaas natuurlijk geen sinterklaas. Dus zet je beste beentje voor en nestel je een avondje achter de computer met een rijmwoordenboek bij de hand. Wat zal iedereen verrast zijn dat 'Dicht Piet' toch nog tijd had om voor iedereen persoonlijk een paar regels op papier te zetten!
9. 5 december
De avond zelf moet natuurlijk boven alles heel erg gezellig zijn. Nodig daarom een paar gezellige vrienden, schoonouders, buren of kennissen uit waarmee jullie 5 december willen vieren. Het enige wat je nu nog hoeft te doen:
Een mand regelen waarin de cadeaus passen
Bedenken welke (cadeau)spelletjes je wilt spelen (of spreek af hoe jullie het uitpakken van de cadeautjes aan gaan pakken)
Zorgen voor lekkere sinterklaashapjes en -drankjes
Afspreken wie de cadeautjes aflevert (of regel bijtijds dat de sint in hoogsteigen persoon langskomt)
10. Genieten
De blije koppies van je kinderen. De manier waarop ze hun spullen rondom hun bed uitstallen zodat dat het eerste is wat ze de volgende dag zien: dat is toch goud waard? Dus: geniet!
Bron
Vooral het vet gedrukte, daar draait het allemaal om mensen!!
AMSTERDAM - Ben je ooit klaar voor 5 december? Cadeautjes kopen, alle wortels opeten die je kleintjes achterlaten in hun schoen, van pietenbijeenkomst naar sinterklaas-aankomst. Heb je niets gemist? Met deze checklist voor dingen die je gedaan moet hebben vóór 5 december weet je of je alles op orde hebt. Wat een zware baan heeft die sint, zeg!
1. Gooi wat in mijn schoentje
De spanning is in het hele huis voelbaar: vanavond mogen jouw kinderen hun schoen zetten. Bij elk geluid spitsen ze hun oren: is dat hoefgetrappel op het dak? Bij elke tak die voor het raam langs zwiept, lopen ze op de puntjes van hun tenen naar het raam: zie ik daar zwarte Piet? Het gevoel van verwachting en hoop hangt in de lucht. En dan is het moment daar: de schoenen worden voor de open haard gezet, Sinterklaasje bonne-bonne-bonne klinkt door het huis en dan is het wachten... Geniet van dit moment!
2. Sinterklaasliedjes zingen
En je hoeft het zingen echt niet alleen aan je kinderen over te laten hoor. Weet je nog hoe enthousiast je vroeger 'Hoor wie klopt daar' of Sinterklaas kapoentje' zong? En vooral: hoe goed dat voelde? Dus, Sinterklaasje, kom maar binnen met je knecht!
3. Tegoed doen aan strooigoed
Handen vol worden er in de menigte gegooid. En terwijl jouw maag rommelt en je verstand je verbiedt ook maar een pepernoot vast te pakken (je wilt tenslotte slank de feestdagen in), zegt je gevoel dat het voor deze ene keer wel mag. Waarom niet? Plan 1 dag dat je mag toeslaan: marsepein, pepernoten, speculaas, chocoladeletters. Niet erg gezond, maar wel effectief. Wij willen namelijk wedden dat je tot december 2013 volledig uitgekeken bent op strooigoed.
4. Pepernoten bakken
En wat is meer sinterklaas dan de geur van speculaas die door het huis wasemt? Zorg dat je voor je 'strooigoed-dag' zelf een verse plaat pepernoten hebt gebakken. Wil je je lijf toch een beetje sparen, probeer dan eens een portie 'slank strooigoed' uit.
5. Zwarte piet spelen
Alle aandacht van vrolijke kinderen, gek doen en onbeperkt toegang tot strooigoed: dat klinkt toch als de ideale dag? Geef je bij de lokale organisatie van het sinterklaasfeest op en leef je helemaal uit in je rol als zwarte Piet.
6. Cadeautjes kopen
Al weken voordat de goedheilig man het huis van alle kinderen bezoekt, liggen de folders van speelgoedwinkels al op de deurmat. En dat betekent voor jouw kroost dat ze met pen in de aanslag hun verlanglijstjes markeren in de rijkelijk gevulde gidsen. Nee, cadeaus kopen is in eerste instantie helemaal geen leuke bezigheid: zodra jij beslist op je vrije dag alle cadeaus in een keer in te slaan, hebben blijkbaar alle ouders van Nederland hetzelfde idee. En bovendien is het een flinke aanslag op je portemonnee. Dat wordt komende maanden droog speculaasbrood eten of cadeautjes onder de ¤1 kopen!
Maar het kan ook anders: maak er een gezellige dag van. Nodig een vriendin uit om samen de inkopen voor de feestdagen te doen. Ga ergens lekker lunchen, pak een filmpje of ga uit eten bij je favoriete restaurant. En, het belangrijkste, koop nu ook eens een keer iets leuks voor jezelf!
Dit jaar niet zo veel te spenderen? Lees hier hoe je Sinterklaas op een budget viert.
7. De zak van Sinterklaas
Het is slecht, misschien wel ronduit kwaadaardig, maar als hardwerkende ouder mag je echt wel één keer per jaar profiteren van het 'Roe-verhaal' en genieten van het bestaan van een 'zak van Sinterklaas'. Buit het principe niet uit, maar laat een keertje vallen dat de Sint alle stoute streken van kinderen in een groot boek noteert en dat sommige kindertjes mee worden genomen naar Spanje. Wat zullen ze braaf zijn komend jaar! En ach, zoveel kwaad kan het vast niet; vertelden jouw ouders je niet exact dezelfde leugentjes om bestwil? En met jou is het toch ook goed gekomen? Nou dan…
8. Gedicht schrijven
Dicht Piet heeft natuurlijk geen tijd om voor ieder afzonderlijk een mooi gedicht in elkaar te zetten. Maar zonder rijmende teksten is sinterklaas natuurlijk geen sinterklaas. Dus zet je beste beentje voor en nestel je een avondje achter de computer met een rijmwoordenboek bij de hand. Wat zal iedereen verrast zijn dat 'Dicht Piet' toch nog tijd had om voor iedereen persoonlijk een paar regels op papier te zetten!
9. 5 december
De avond zelf moet natuurlijk boven alles heel erg gezellig zijn. Nodig daarom een paar gezellige vrienden, schoonouders, buren of kennissen uit waarmee jullie 5 december willen vieren. Het enige wat je nu nog hoeft te doen:
Een mand regelen waarin de cadeaus passen
Bedenken welke (cadeau)spelletjes je wilt spelen (of spreek af hoe jullie het uitpakken van de cadeautjes aan gaan pakken)
Zorgen voor lekkere sinterklaashapjes en -drankjes
Afspreken wie de cadeautjes aflevert (of regel bijtijds dat de sint in hoogsteigen persoon langskomt)
10. Genieten
De blije koppies van je kinderen. De manier waarop ze hun spullen rondom hun bed uitstallen zodat dat het eerste is wat ze de volgende dag zien: dat is toch goud waard? Dus: geniet!
Bron
Vooral het vet gedrukte, daar draait het allemaal om mensen!!
want zwarte Pieten zijn echte negers, echte slaven?quote:
als de sint een slavendrijver is dan zijn de pieten wel hele blije slaven
mensen julie zijn allemaal vergeten waar het om draait met dit feest
de kinderen
het is een karikatuur wat je ziet
het doet me denken aan duitsers die niet door hadden dat Hitlers nazi ideeen racistisch waren
sorry kan er niets aan doen
sorry kan er niets aan doen
Kom op jongen, wel erg ziek om zo te denken!! Bahquote:
het doet me denken aan duitsers die niet door hadden dat Hitlers nazi ideeen racistisch waren
sorry kan er niets aan doen
quote:De blije koppies van je kinderen. De manier waarop ze hun spullen rondom hun bed uitstallen zodat dat het eerste is wat ze de volgende dag zien: dat is toch goud waard? Dus: geniet!
quote:
als de sint een slavendrijver is dan zijn de pieten wel hele blije slaven
mensen julie zijn allemaal vergeten waar het om draait met dit feest
de kinderen
Hier gaat het inderdaad om, de kinderen!quote:
Sinterklaas is pas sinterklaas als…
AMSTERDAM - Ben je ooit klaar voor 5 december? Cadeautjes kopen, alle wortels opeten die je kleintjes achterlaten in hun schoen, van pietenbijeenkomst naar sinterklaas-aankomst. Heb je niets gemist? Met deze checklist voor dingen die je gedaan moet hebben vóór 5 december weet je of je alles op orde hebt. Wat een zware baan heeft die sint, zeg!
De blije koppies van je kinderen. De manier waarop ze hun spullen rondom hun bed uitstallen zodat dat het eerste is wat ze de volgende dag zien: dat is toch goud waard? Dus: geniet!
Bron
Vooral het vet gedrukte, daar draait het allemaal om mensen!!
In plaats daarvan zien sommige het als een mogelijkheid om racisme aan te kaak te stellen.
En dat in een land waar positieve discriminatie hoogtij viert. Waar blanke mannen met betere kwalificaties niet een baan krijgen, maar iemand met een andere afkomst met mindere kwalificaties.
Over de rug van de kinderen lekker egoïstisch doen en denken dat alles om hen draait (de "slachtoffers" in deze zaak)
waarom?quote:
[..]
Kom op jongen, wel erg ziek om zo te denken!! Bah
die mensen konden er ook niets aan doen. Hitler was vooral de man met die ideeen
duitse kinderen die racisme kregen voorgeschoteld door mooie sprookjes, die als volwassenen pas gingen beseffen wat voor ideeen hier achter schuilging.
en dan heb ik het niet eens over alle volwassenen
Ben je nu sarcastisch?quote:
[..]
Hoe kan nu iets wat niet bestaat racistisch zijn inderdaad?
Zo moeilijk is het niet te begrijpen dat ook een gebruik, traditie, tekening, fantasie, gedachte, niet waargebeurde film, racistisch zou kunnen zijn?
De issue is niet of het fictief persoon wel of niet een racistisch persoon zou zijn. Het gaat om het gedachtegoed van vroeger waar de Zwarte Piet ten dele uit voorkomt.quote:Is Sinterklaas dan ook niet racistisch is omdat hij de baas is over zwarte piet en dus een slavendrijver?
Of kan dit niet?
Zo verschrikkelijk ingewikkeld is dat toch niet? Dit ongeacht of je het er nu mee eens bent.
Krekker is de bom!
'zowiezo'quote:
[..]
Ben je nu sarcastisch?
Zo moeilijk is het niet te begrijpen dat ook een gebruik, traditie, tekening, fantasie, gedachte, niet waargebeurde film, racistisch zou kunnen zijn?
[..]
De issue is niet of het fictief persoon wel of niet een racistisch persoon zou zijn. Het gaat om het gedachtegoed van vroeger waar de Zwarte Piet ten dele uit voorkomt.
Zo verschrikkelijk ingewikkeld is dat toch niet? Dit ongeacht of je het er nu mee eens bent.
