NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdat het dan geen zwarte piet meer is maar een meneer met poep op z'n smoelquote:Op donderdag 29 november 2012 11:21 schreef okiokinl het volgende:
[..]
waarom zouden ze het niet meer leuk vinden dan?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
kennelijk zijn nexderlanders er zo aan gewend dat ze het zelf niet eens meer zien.quote:
[..]
Maar ja, we zijn nu eenmaal niet in Amerika, maar in Nederland.
dan kan een blik van een buitenstaander ineens veel duidelijk maken.
Santa Claus is ook verbasterd van Sinterklaas.quote:
[..]
laat een zien, dat onderzoek.
en ik denk dat als je in bijvoorbeeld amerika mensen ons feestje laat zien, dat 90% het WEL als racistisch ziet.
Hebben de nederlandse kolonisten letterlijk meegenomen. Saint Nicolas.
Daar hebben ze het verhaal in 1800 ergens al aangepast.
wiki
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kerstman
Kerstman
De figuur van de Kerstman maakt in Nederland en België nog maar kort deel uit van de kersttradities, maar hij heeft inmiddels een prominente plaats verworven op kerstkaarten, in etalages, in kerstmuziek en elders. De meest gebruikte verbeelding is Santa Claus, die ontstond in de Verenigde Staten en die onder andere teruggaat op Sinterklaas, die door Nederlandse kolonisten werd meegenomen naar Noord-Amerika.
Oorsprong
De Amerikaanse Santa Claus is een verbastering van de Nederlandse naam Sinterklaas. Via de Amerikanen kwam de naam Santa Claus weer terug naar Europa. Vermoedelijk is de Amerikaanse Santa Claus een mengeling van Father Christmas en Sinterklaas, hoewel ook gebruiken van Duitse emigranten, zoals Knecht Ruprecht en Pelzmärtel, en het Duitse gebruik om cadeaus tijdens de kerst te geven, van invloed kunnen zijn geweest.
In 1809 beschreef Washington Irving in zijn fictieve geschiedenis van New York al een Santa Claus, gebaseerd op onder andere Nederlandse Sinterklaas gebruiken. Maar vooral het gedicht "A Visit from St. Nicholas" (Een bezoek van Sint Nicholaas), dat in 1823 anoniem gepubliceerd werd, vestigde zijn reputatie in de Verenigde Staten. In dit gedicht komen veel moderne gebruiken en attributen van de Santa Claus naar voren, zoals de rendieren en slee, zijn entree in het huis door de schoorsteen en een zak met kadootjes. De tekenaar Thomas Nast heeft met zijn tekeningen van Santa Claus in de negentiende eeuw ook nog een grote invloed gehad op het hedendaagse uiterlijk van Santa Claus. De introductie van de woonplaats van Santa Claus op de Noordpool wordt ook aan hem toegeschreven.
De Amerikaanse versie van de Kerstman heeft ook in Europa aan populariteit gewonnen. Hij bestaat nu vaak naast de vele oorspronkelijke en oudere winterfiguren, zoals het Duitse Christkind en de Weihnachtsmann die ook Scandinavische tegenhangers heeft, zoals de Finse Joulupukki - ook wel Julbocken of kerstbok - die tijdens het joelfeest een rol speelt). Joulupukki heeft een vrouw, joulumuori ("Kerstvrouwtje", "Kerst-omaatje"), waarover echter weinig bekend is.
In Groot-Brittannië heet de Kerstman ook wel Father Christmas, in Frankrijk Père Noël en in Spanje Papá Noel.
In Rusland is er Grootvadertje Vorst (Ded Moroz), die samen met zijn kleindochter Sneeuwwitje (of Sneeuwvlokje; Snegoerotsjka) op 31 december cadeaus uitdeelt, en waarvan de woonplaats in de bossen bij Veliki Oestjoeg (Noord-Rusland) ligt.
roet op zn smoel.quote:Op donderdag 29 november 2012 11:22 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Omdat het dan geen zwarte piet meer is maar een meneer met poep op z'n smoel
van de schoorsteen.
wat we ook aan onze kinderen vertellen als ze het vragen.
of zeg jij tegen kindertjes dat ze zwart zijn omdat ze negers zijn?
Misschien zijn we kleurenblind. En dat is een goed ding in deze lijkt mij.quote:
[..]
kennelijk zijn nexderlanders er zo aan gewend dat ze het zelf niet eens meer zien.
dan kan een blik van een buitenstaander ineens veel duidelijk maken.
waarom zou iemand op jou in willen gaan als je toch alleen je eigen standpunt kan zienquote:
[..]
Misschien zijn we kleurenblind. En dat is een goed ding in deze lijkt mij.
Bezwaren tegen de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet ontstonden voor het eerst in de jaren zestig van de 20e eeuw binnen de blanke gemeenschap. Met de groei van de multiculturele samenleving veranderde dat. In 1981 kwam de eerste actie, "Sinterklaas vieren zonder Zwarte Piet", vanuit de Surinaams-Nederlandse gemeenschap. Halverwege de jaren tachtig sprak Sinterklaas in een televisie-uitzending dat Zwarte Piet de roede niet meer mocht gebruiken, normaal moest gaan praten en vrolijk in plaats van dom moest acteren. Een poging om in 1997 bij de intocht in de Bijlmermeer alleen Bonte Pieten mee te laten lopen leidde echter tot veel negatieve reacties. Er ontstond weer meer steun voor het behoud in plaats van afschaffing van Zwarte Piet en uit een onderzoek in 1998 bleek dat 96% van de bevolking Sinterklaas als een traditie zag, die niets met discriminatie te maken hadquote:
[..]
laat een zien, dat onderzoek.
en ik denk dat als je in bijvoorbeeld amerika mensen ons feestje laat zien, dat 90% het WEL als racistisch ziet.
Bron: Rouw, S. (2010) Het discours rond Zwarte Piet als illustratie van de Multiculturele Samenleving Universiteit Utrecht, Theater-, film- en televisiewetenschap
behalve als we ze groen of paars schilderen, dan staat nederland ineens op zn kop...quote:
[..]
Misschien zijn we kleurenblind. En dat is een goed ding in deze lijkt mij.
Oh ja, want jij ziet andermans standpunten wel in.quote:
[..]
waarom zou iemand op jou in willen gaan als je toch alleen je eigen standpunt kan zien
En hou eens op met dat persoonlijke gedoe steeds.
De discussie is dus geen nieuws en achterhaald aangezien hier al discussie over is geweest, daarna een onderzoek is gekomen en daaruit bleek dat er niet genoeg steun voor is
Topic kan dus dicht in feite of verplaatsen uit Nieuws, aangezien het geen nieuws is.
Topic kan dus dicht in feite of verplaatsen uit Nieuws, aangezien het geen nieuws is.
Ik praat niet met kinderen, dat mag niet meer van de rechterquote:
[..]
roet op zn smoel.
van de schoorsteen.
wat we ook aan onze kinderen vertellen als ze het vragen.
of zeg jij tegen kindertjes dat ze zwart zijn omdat ze negers zijn?
En ik zeg natuurlijk dat het negerslaven zijn zoals in dit topic wordt beweerd
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dan lijken het net duivelsquote:
[..]
behalve als we ze groen of paars schilderen, dan staat nederland ineens op zn kop...
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik roep niet dat users moeten ophouden hun mening te geven omdat het nu wel duidelijk is, omdat het niet in mijn straatje pastquote:
[..]
Oh ja, want jij ziet andermans standpunten wel in.
En hou eens op met dat persoonlijke gedoe steeds.
en dan ben je nog wel moderator
ze hadden moeten onderzoeken hoeveel nederlanders zwarte piet als negerslaaf zien.quote:
[..]
Bezwaren tegen de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet ontstonden voor het eerst in de jaren zestig van de 20e eeuw binnen de blanke gemeenschap. Met de groei van de multiculturele samenleving veranderde dat. In 1981 kwam de eerste actie, "Sinterklaas vieren zonder Zwarte Piet", vanuit de Surinaams-Nederlandse gemeenschap. Halverwege de jaren tachtig sprak Sinterklaas in een televisie-uitzending dat Zwarte Piet de roede niet meer mocht gebruiken, normaal moest gaan praten en vrolijk in plaats van dom moest acteren. Een poging om in 1997 bij de intocht in de Bijlmermeer alleen Bonte Pieten mee te laten lopen leidde echter tot veel negatieve reacties. Er ontstond weer meer steun voor het behoud in plaats van afschaffing van Zwarte Piet en uit een onderzoek in 1998 bleek dat 96% van de bevolking Sinterklaas als een traditie zag, die niets met discriminatie te maken had
Bron: Rouw, S. (2010) Het discours rond Zwarte Piet als illustratie van de Multiculturele Samenleving Universiteit Utrecht, Theater-, film- en televisiewetenschap
Het is goed met jequote:
[..]
Ik roep niet dat users moeten ophouden hun mening te geven omdat het nu wel duidelijk is, omdat het niet in mijn straatje past
en dan ben je nog wel moderator
en weer niet inhoudelijk reagerenquote:
wil je zeggen dat je dat niet hebt gezegd.
of sta je er nog steeds achter.
of kan je je fout niet toegeven.
gaat het wel goed met jou
Volgens mij ben jij hier racistisch bezig?quote:
[..]
ze hadden moeten onderzoeken hoeveel nederlanders zwarte piet als negerslaaf zien.
Ohja, en kinderen denken daar ook echt aan
1997...quote:
[..]
Bezwaren tegen de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet ontstonden voor het eerst in de jaren zestig van de 20e eeuw binnen de blanke gemeenschap. Met de groei van de multiculturele samenleving veranderde dat. In 1981 kwam de eerste actie, "Sinterklaas vieren zonder Zwarte Piet", vanuit de Surinaams-Nederlandse gemeenschap. Halverwege de jaren tachtig sprak Sinterklaas in een televisie-uitzending dat Zwarte Piet de roede niet meer mocht gebruiken, normaal moest gaan praten en vrolijk in plaats van dom moest acteren. Een poging om in 1997 bij de intocht in de Bijlmermeer alleen Bonte Pieten mee te laten lopen leidde echter tot veel negatieve reacties. Er ontstond weer meer steun voor het behoud in plaats van afschaffing van Zwarte Piet en uit een onderzoek in 1998 bleek dat 96% van de bevolking Sinterklaas als een traditie zag, die niets met discriminatie te maken had
Bron: Rouw, S. (2010) Het discours rond Zwarte Piet als illustratie van de Multiculturele Samenleving Universiteit Utrecht, Theater-, film- en televisiewetenschap
http://www.metronieuws.nl(...)rZkkk!WNjQwf1LOBsaM/
http://www.elsevier.nl/we(...)sfeest-in-Canada.htm
http://www.republiekalloc(...)minatie-in-amsterdam
het verzet wordt elk jaar een beetje heftiger.
hoezo? interessant om te weten hoeveel volwassenen weten dat zwarte piet een negerslaaf is, hier is beweerd dat dat niet zo is, dat hij zwart is van roet.quote:
[..]
Volgens mij ben jij hier racistisch bezig?
wat ook de kinden leren. of vertel jij een kind dat piet een negerslaaf moet voorstellen.
dus daarom interessant om te zien hoeveel mensen met dat idee geindoctrineerd zijn. vind ik dan.
en daarna onderzoeken hoeveel mensen vinden dat het racistische ondertonen heeft en kwetsend kan zijn voor bepaalde bevolkingsgroepen
objectief, zonder te roepen dat mensen die het wel racistisch vinden (dus een andere mening hebben dan jij) meteen uit te joelen en zeggen dat hij zelf een racist is als hij zo'n mening heeft.
ga nu even weg.
kom later wel terug.
[ Bericht 0% gewijzigd door anonymoussie op 29-11-2012 11:50:56 ]
ah okee.. ja dan snap ik het.quote:
[..]
Ik praat niet met kinderen, dat mag niet meer van de rechter
En ik zeg natuurlijk dat het negerslaven zijn zoals in dit topic wordt beweerd
groene duivels? die zijn toch rood?quote:
dat kinderen het niets uitmaakt is net zo goed een argument om het te veranderen.quote:
[..]
Volgens mij ben jij hier racistisch bezig?
Ohja, en kinderen denken daar ook echt aan
het gaat erom of wij volwassenen racistische eolementen willen behouden of niet. wij geven dat feest zoals we het geven, niet de kinderen.
Ik word helemaal niet lekker bij het idee aan de slavernij, maar om heel eerlijk te zijn heb ik bij Zwarte Piet nog nóóit associaties gehad met slavernij. Zelfs na het bekijken van heel veel Zwarte Pietplaatjes en -foto’s en het zien van schokkende foto’s van slaven kan ik geen enkele gelijkenis zien. Godzijdank niet zou ik willen zeggen.
En dat Pieten dom zijn? Ach, clowns hebben ook een bepaald uiterlijjk waaraan niet getornd wordt en die altijd maar dom zijn. En dus grappig. En grappig is nu juist iets wat bij kinderen hoort. Onbedaarlijk lachen en onbezorgd zijn. En cadeautjes krijgen.
Laten we Sint ook eens onder de loep nemen. Het is een oude man. Hij wil allemaal kleine kindjes op zijn schoot hebben. In deze tijd van pedofilie en kinderporno moet er misschien ook maar meer afstand worden gehouden tussen het stereotype “vieze oude man” en kleine onschuldige kindertjes?
In deze tijd van obesitas moeten we de Kerstman misschien maar af laten vallen en tot een meer opvoedkundig verantwoord postuur terug laten brengen?
Sneeuwwitje en de zeven dwergen ook maar afschaffen. Lilliputters of kleine mensen worden ook wel dwergen genoemd. Vind ik ook racistisch en niet kunnen. Maar daarmee schaffen we Sneeuwwitje en de Zeven Dwergen toch ook niet af?
Er is in de wereld zoveel narigheid, kunnen we ons niet beter daar op richten allemaal? Een betere wereld begint bij onszelf en niet zozeer bij een al dan niet zwarte Zwarte Piet. Toch?
bron: http://headvillage.wordpress.com/tag/racisme/
Dit is ook totaal mijn mening
En dat Pieten dom zijn? Ach, clowns hebben ook een bepaald uiterlijjk waaraan niet getornd wordt en die altijd maar dom zijn. En dus grappig. En grappig is nu juist iets wat bij kinderen hoort. Onbedaarlijk lachen en onbezorgd zijn. En cadeautjes krijgen.
Laten we Sint ook eens onder de loep nemen. Het is een oude man. Hij wil allemaal kleine kindjes op zijn schoot hebben. In deze tijd van pedofilie en kinderporno moet er misschien ook maar meer afstand worden gehouden tussen het stereotype “vieze oude man” en kleine onschuldige kindertjes?
In deze tijd van obesitas moeten we de Kerstman misschien maar af laten vallen en tot een meer opvoedkundig verantwoord postuur terug laten brengen?
Sneeuwwitje en de zeven dwergen ook maar afschaffen. Lilliputters of kleine mensen worden ook wel dwergen genoemd. Vind ik ook racistisch en niet kunnen. Maar daarmee schaffen we Sneeuwwitje en de Zeven Dwergen toch ook niet af?
Er is in de wereld zoveel narigheid, kunnen we ons niet beter daar op richten allemaal? Een betere wereld begint bij onszelf en niet zozeer bij een al dan niet zwarte Zwarte Piet. Toch?
bron: http://headvillage.wordpress.com/tag/racisme/
Dit is ook totaal mijn mening
enoyingmoussiequote:
[..]
hoezo? interessant om te weten hoeveel volwassenen weten dat zwarte piet een negerslaaf is, hier is beweerd dat dat niet zo is, dat hij zwart is van roet.
wat ook de kinden leren. of vertel jij je kind dat piet een negerslaaf moet voorstellen.
dus daarom interessant om te zien hoeveel mensen met dat idee geindoctrineerd zijn. vind ik dan.
en daarna onderzoeken hoeveel mensen vinden dat het racistische ondertonen heeft en kwetsend kan zijn voor bepaalde bevolkingsgroepen
objectief, zonder te roepen dat mensen die het wel racistisch vinden (dus een andere mening hebben dan jij) meteen uit te joelen en zeggen dat hij zelf een racist is als hij zo'n mening heeft.
ga nu even weg.
kom later wel terug.
lilliputter worden toch niet afgebeeld als slaven en rode lippenstift opgedaan.quote:
Ik word helemaal niet lekker bij het idee aan de slavernij, maar om heel eerlijk te zijn heb ik bij Zwarte Piet nog nóóit associaties gehad met slavernij. Zelfs na het bekijken van heel veel Zwarte Pietplaatjes en -foto’s en het zien van schokkende foto’s van slaven kan ik geen enkele gelijkenis zien. Godzijdank niet zou ik willen zeggen.
En dat Pieten dom zijn? Ach, clowns hebben ook een bepaald uiterlijjk waaraan niet getornd wordt en die altijd maar dom zijn. En dus grappig. En grappig is nu juist iets wat bij kinderen hoort. Onbedaarlijk lachen en onbezorgd zijn. En cadeautjes krijgen.
Laten we Sint ook eens onder de loep nemen. Het is een oude man. Hij wil allemaal kleine kindjes op zijn schoot hebben. In deze tijd van pedofilie en kinderporno moet er misschien ook maar meer afstand worden gehouden tussen het stereotype “vieze oude man” en kleine onschuldige kindertjes?
In deze tijd van obesitas moeten we de Kerstman misschien maar af laten vallen en tot een meer opvoedkundig verantwoord postuur terug laten brengen?
Sneeuwwitje en de zeven dwergen ook maar afschaffen. Lilliputters of kleine mensen worden ook wel dwergen genoemd. Vind ik ook racistisch en niet kunnen. Maar daarmee schaffen we Sneeuwwitje en de Zeven Dwergen toch ook niet af?
Er is in de wereld zoveel narigheid, kunnen we ons niet beter daar op richten allemaal? Een betere wereld begint bij onszelf en niet zozeer bij een al dan niet zwarte Zwarte Piet. Toch?
bron: http://headvillage.wordpress.com/tag/racisme/
Dit is ook totaal mijn mening
niemand verkleed zich als lilliputters in films, dat zijn echte
Bovendien stamt de schets van de hoofdelf af van één of andere Europese mythologie.
Mooie geschiedenis dus. Staat in die link van wiki van de kerstman.
[ Bericht 3% gewijzigd door anonymoussie op 29-11-2012 11:59:02 ]
ja waarom homos rechten geven, want dan willen de pedos en dierensex mensen straks ook rechten.quote:
Ik word helemaal niet lekker bij het idee aan de slavernij, maar om heel eerlijk te zijn heb ik bij Zwarte Piet nog nóóit associaties gehad met slavernij. Zelfs na het bekijken van heel veel Zwarte Pietplaatjes en -foto’s en het zien van schokkende foto’s van slaven kan ik geen enkele gelijkenis zien. Godzijdank niet zou ik willen zeggen.
En dat Pieten dom zijn? Ach, clowns hebben ook een bepaald uiterlijjk waaraan niet getornd wordt en die altijd maar dom zijn. En dus grappig. En grappig is nu juist iets wat bij kinderen hoort. Onbedaarlijk lachen en onbezorgd zijn. En cadeautjes krijgen.
Laten we Sint ook eens onder de loep nemen. Het is een oude man. Hij wil allemaal kleine kindjes op zijn schoot hebben. In deze tijd van pedofilie en kinderporno moet er misschien ook maar meer afstand worden gehouden tussen het stereotype “vieze oude man” en kleine onschuldige kindertjes?
In deze tijd van obesitas moeten we de Kerstman misschien maar af laten vallen en tot een meer opvoedkundig verantwoord postuur terug laten brengen?
Sneeuwwitje en de zeven dwergen ook maar afschaffen. Lilliputters of kleine mensen worden ook wel dwergen genoemd. Vind ik ook racistisch en niet kunnen. Maar daarmee schaffen we Sneeuwwitje en de Zeven Dwergen toch ook niet af?
Er is in de wereld zoveel narigheid, kunnen we ons niet beter daar op richten allemaal? Een betere wereld begint bij onszelf en niet zozeer bij een al dan niet zwarte Zwarte Piet. Toch?
bron: http://headvillage.wordpress.com/tag/racisme/
Dit is ook totaal mijn mening
rare manier van argumenteren vind ik dit altijd.
misschien moeten ze voor siterklaas eens proberen allemaal echte negers als zwarte pieten in te huren. ben benieuwd hoeveel daartoe bereid zijn...quote:
[..]
lilliputter worden toch niet afgebeeld als slaven en rode lippenstift opgedaan.
niemand verkleed zich als lilliputters in films, dat zijn echte
Lilliputters wordt wel om gelachen en ze worden in filmpjes uitgebeeld.quote:
[..]
lilliputter worden toch niet afgebeeld als slaven en rode lippenstift opgedaan.
niemand verkleed zich als lilliputters in films, dat zijn echte
Ook worden dwergen in verband gebracht met een afwijking/stoornis/abnormaal gedrag:
De Zeven Dwergen
Doc: de hoofddwerg, hij verspreekt zich vaak en kan de zegswijzen niet uit elkaar houden. Hij is ook degene die de diamanten test in de mijn.
Stoetel: waarschijnlijk de grappigste dwerg, hij kan niet praten en is altijd het slachtoffer van de andere dwergen.
Giechel: blijft meer op de achtergrond en houdt van lachen.
Grumpie: deze kwade en chagrijnige dwerg verandert in de loop van het verhaal tot een lieve en meelevende dwerg, zijn mening over vrouwen is niet voor de poes.
Niezel: blijft meer op de achtergrond, maar wordt wel gekenmerkt door zijn genies
Bloosje: blijft meer op de achtergrond; als men hem aanspreekt, begint hij spontaan te blozen.
Dommel: blijft meer op de achtergrond, hij valt overal in slaap en wordt ook gekenmerkt door de vlieg die steeds om zijn neus zoemt.
bron: http://nl.wikipedia.org/w(...)zeven_dwergen_(1937)
ik vind het minder negatiefquote:
[..]
Lilliputters wordt wel om gelachen en ze worden in filmpjes uitgebeeld.
Ook worden dwergen in verband gebracht met een afwijking/stoornis/abnormaal gedrag:
De Zeven Dwergen
Doc: de hoofddwerg, hij verspreekt zich vaak en kan de zegswijzen niet uit elkaar houden. Hij is ook degene die de diamanten test in de mijn.
Stoetel: waarschijnlijk de grappigste dwerg, hij kan niet praten en is altijd het slachtoffer van de andere dwergen.
Giechel: blijft meer op de achtergrond en houdt van lachen.
Grumpie: deze kwade en chagrijnige dwerg verandert in de loop van het verhaal tot een lieve en meelevende dwerg, zijn mening over vrouwen is niet voor de poes.
Niezel: blijft meer op de achtergrond, maar wordt wel gekenmerkt door zijn genies
Bloosje: blijft meer op de achtergrond; als men hem aanspreekt, begint hij spontaan te blozen.
Dommel: blijft meer op de achtergrond, hij valt overal in slaap en wordt ook gekenmerkt door de vlieg die steeds om zijn neus zoemt.
bron: http://nl.wikipedia.org/w(...)zeven_dwergen_(1937)
en je ziet altijd echte lilliputters in films
geen mensen die zich verkleden als lilliputter.
geen rode lippenstift en schmink en pruiken om een iemand van een andere afkomst na te doen uit de slaventijd.
elfjes zijn ook allang niet meer alleen maar lilliputters.
en het leuke is dat je zwarte en witte elfjes ziet (mensen verkleed als)
zijn er dan lilliputters die het niet prettig vinden?
Zou je ook niet zo negatief zien als je een lilliputer was?quote:
[..]
ik vind het minder negatief
en je ziet altijd echte lilliputters in films
geen mensen die zich verkleden als lilliputter.
geen rode lippenstift en schmink en pruiken om een iemand van een andere afkomst na te doen uit de slaventijd.
elfjes zijn ook allang niet meer alleen maar lilliputters.
en het leuke is dat je zwarte en witte elfjes ziet (mensen verkleed als)
Je bent gewoon hypocriet.
quote:
zijn er dan lilliputters die het niet prettig vinden?
Ja, ze worden gewoon gebruikt en gestigmatiseerd. Dat vind ik en schijnbaar zij zelf ook:quote:
Er is heel wat ophef ontstaan rondom de nieuwe Hollywoodfilm Snow White and the Huntsman. Daarin worden de dwergen door mensen met een normale lengte gespeeld en daarna digitaal verkleind.
http://www.vandaag.be/lif(...)neeuwwitjefilm-.html
Een soort Hobbits dus. Zouden dwergen zich daar trouwens ook beledigd door voelen? Het zijn tenslotte mensen van een normale lengte die spelen dat ze mensen van een abnormale lengte zijn.quote:
[..]
Ja, ze worden gewoon gebruikt en gestigmatiseerd. Dat vind ik en schijnbaar zij zelf ook:
Er is heel wat ophef ontstaan rondom de nieuwe Hollywoodfilm Snow White and the Huntsman. Daarin worden de dwergen door mensen met een normale lengte gespeeld en daarna digitaal verkleind.
http://www.vandaag.be/lif(...)neeuwwitjefilm-.html
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
ik vind het ook absurd ditquote:
[..]
Ja, ze worden gewoon gebruikt en gestigmatiseerd. Dat vind ik en schijnbaar zij zelf ook:
Er is heel wat ophef ontstaan rondom de nieuwe Hollywoodfilm Snow White and the Huntsman. Daarin worden de dwergen door mensen met een normale lengte gespeeld en daarna digitaal verkleind.
http://www.vandaag.be/lif(...)neeuwwitjefilm-.html
er zijn toch echte dwergen die het misschien graag willen spelen.
maar ze zijn niet boos omdat ze in de film zitten, ze zijn boos omdat ze nagespeeld en nagemaakt worden en gelijk hebben ze
je gaat toch ook niet in een amerikaanse film uit de slaventijd zwarte pieten neerzetten om die slaven na te spelen
maar hobbits bestaan nietquote:
[..]
Een soort Hobbits dus. Zouden dwergen zich daar trouwens ook beledigd door voelen? Het zijn tenslotte mensen van een normale lengte die spelen dat ze mensen van een abnormale lengte zijn.
lilliputters en negers bestaan wel
Ja.quote:
[..]
ik vind het ook absurd dit
er zijn toch echte dwergen die het misschien graag willen spelen.
maar ze zijn niet boos omdat ze in de film zitten, ze zijn boos omdat ze nagespeeld en nagemaakt worden en gelijk hebben ze
je gaat toch ook niet in een amerikaanse film uit de slaventijd zwarte pieten neerzetten om die slaven na te spelen
Zo valt overal wel kritiek op te leveren.
Dus ik zeg:
+ 
, = DOEN
Hobbits bestaan niet nee, maar zwarte pieten ook niet, ook dat zijn in principe gewoon fictieve figuren, maar zo kunnen we wel aan de gang blijven. Zo zouden de Schotten zich zich ook wel kunnen gaan opwinden omdat Dwarves altijd met een Schots accent spreken, en ontzettende ranzig etende en bierzuipende onderdeurtjes zijn. En ik geloof niet dat ik daar ooit een onvertogen woord over heb horen vallen.quote:
[..]
maar hobbits bestaan niet
lilliputters en negers bestaan wel
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
mijn god. zwarte piet moet geen negerslaaf voorstellen?quote:
[..]
Hobbits bestaan niet nee, maar zwarte pieten ook niet, ook dat zijn in principe gewoon fictieve figuren, maar zo kunnen we wel aan de gang blijven. Zo zouden de Schotten zich zich ook wel kunnen gaan opwinden omdat Dwarves altijd met een Schots accent spreken, en ontzettende ranzig etende en bierzuipende onderdeurtjes zijn. En ik geloof niet dat ik daar ooit een onvertogen woord over heb horen vallen.
Misschien in jouw beperkte visie, maar die is gelukkig niet zaligmakend en denken de meeste mensen daar heel wat luchtiger over.quote:
[..]
mijn god. zwarte piet moet geen negerslaaf voorstellen?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Zo werd het in mijn tijd niet uitgelegd nee. Zwarte piet zou zwart zijn door het roet uit de schoorsteen. Dat het een neger zou zijn kwam vroeger niet eens bij me op.quote:
[..]
mijn god. zwarte piet moet geen negerslaaf voorstellen?
Zwarte piet verbieden is het toppunt van azijnzeikerij.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
dat vind ik niet. dat voorbeeld is niet overal.quote:
[..]
Ja.
Zo valt overal wel kritiek op te leveren.
Dus ik zeg:
maar als je het helemaal niet wil begrijpen, jammer, maar prima toch
moet jij weten
ja indoctrine noem je datquote:
[..]
Zo werd het in mijn tijd niet uitgelegd nee. Zwarte piet zou zwart zijn door het roet uit de schoorsteen. Dat het een neger zou zijn kwam vroeger niet eens bij me op.
En wat jij doet heet mierenneuken.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Indoctrine of niet, het is pas een probleem zodra mensen zich aangevallen voelen door een "sprookje". Kinderen gaan er niet slechter door naar negers kijken of zo, dus wat is het probleem?quote:
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
quote:
[..]
En wat jij doet heet mierenneuken.
dus dat mensen en kinden het idee hebben dat zwarte piet zwart is door roet en dat dus ergens zo aangeleerd hebben, terwijl hij in werkelijkheid negerslaaf moet voorstellen is geen indoctrine?
mensen en kinden zijn geindoctrineerd met het idee dat zwarte piet zwart is van roet
niet waar dan?
Het idee dat een paar honderd jaar oude bisschop kado's komt uitdelen zonder tegenprestatie kun je ook indoctrine noemen. Een man van de noordpool die het zelfde doet ook.quote:
[..]
dus dat mensen en kinden het idee hebben dat zwarte piet zwart is door roet en dat dus ergens zo aangeleerd hebben, terwijl hij in werkelijkheid negerslaaf moet voorstellen is geen indoctrine?
mensen en kinden zijn geindoctrineerd met het idee dat zwarte piet zwart is van roet
niet waar dan?
Een kabinet wat zijn beloftes nakomt ook. Moet ik nog doorgaan?
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Kinden vinden zwarte Piet gewoon leuk. Meer niet.quote:
[..]
dus dat mensen en kinden het idee hebben dat zwarte piet zwart is door roet en dat dus ergens zo aangeleerd hebben, terwijl hij in werkelijkheid negerslaaf moet voorstellen is geen indoctrine?
mensen en kinden zijn geindoctrineerd met het idee dat zwarte piet zwart is van roet
niet waar dan?
quote:
[..]
Misschien in jouw beperkte visie, maar die is gelukkig niet zaligmakend en denken de meeste mensen daar heel wat luchtiger over.
Anonymoussie staat niet open voor andere argumenten, die verwerpt hij.quote:
[..]
Zo werd het in mijn tijd niet uitgelegd nee. Zwarte piet zou zwart zijn door het roet uit de schoorsteen. Dat het een neger zou zijn kwam vroeger niet eens bij me op.
Zwarte piet verbieden is het toppunt van azijnzeikerij.
Dus kan je er beter niet op ingaan..
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
daar gaat dit topic toch niet overquote:
[..]
Het idee dat een paar honderd jaar oude bisschop kado's komt uitdelen zonder tegenprestatie kun je ook indoctrine noemen. Een man van de noordpool die het zelfde doet ook.
Een kabinet wat zijn beloftes nakomt ook. Moet ik nog doorgaan?
quote:
[..]
[..]
Anonymoussie staat niet open voor andere argumenten, die verwerpt hij.
Dus kan je er beter niet op ingaan..SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Precies, daar gaat het niet over. Net zo min dat het niet gaat over de indoctrine over zwarte piet. Het gaat er om of het beledigend is of niet.quote:
[..]
daar gaat dit topic toch niet over
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
2683. Iemand zwart maken,
d.w.z. kwaad spreken van iemand; hem in een ongunstig licht plaatsen. Zwart is de kleur van den nacht en van alles wat slecht is (lat. niger) zoals wit die van de reinheid en alles wat goed is (lat. candidus1)); de duivel wordt zwart voorgesteld, een engel wit. In de 17de en 18de eeuw is de uitdr. reeds zeer gewoon; o.a. bij Vondel, Rommelpot, vs. 141; Pers, 257 b; 596 a; 621 b; Van Effen, Spect. IV, 72; VI, 213; X, 201: Hier op antwoorde hy my, dat ze (de vertoogen) hem door zeer deftige en geleerde luiden zo zwart waren gemaakt, dat hy ze niet had durven leezen; Tuinman I, 198; 203; Sewel, 1002; Halma, 819. Vgl. ook iemand of iets zwart afmalen (sedert het begin der 17de eeuw) of afschilderen (in het Land v. Aalst meestal: iemand schilderen), met de donkerste kleuren afschilderen, waarvoor men bewijsplaatsen kan vinden in het Ndl. Wdb. I, 1190 en 1363. Ook in het Friesch: hy het my swart makke by myn folk; in het Hagelandsch: iemand beschilderen, ongunstig van hem spreken (Tuerlinckx, 63); afrik. iemand swart smeer; in het hd. einen anschwärzen, schwarz machen; fr. peindre noir les actions de qqn; rendre noir qqn; noircir la réputation de qqn; dénigrer qqn; eng. to blacken (or to tarnish) a person's reputation; to paint s. th. black.
http://www.dbnl.org/tekst(...)02nede01_01_2824.php
d.w.z. kwaad spreken van iemand; hem in een ongunstig licht plaatsen. Zwart is de kleur van den nacht en van alles wat slecht is (lat. niger) zoals wit die van de reinheid en alles wat goed is (lat. candidus1)); de duivel wordt zwart voorgesteld, een engel wit. In de 17de en 18de eeuw is de uitdr. reeds zeer gewoon; o.a. bij Vondel, Rommelpot, vs. 141; Pers, 257 b; 596 a; 621 b; Van Effen, Spect. IV, 72; VI, 213; X, 201: Hier op antwoorde hy my, dat ze (de vertoogen) hem door zeer deftige en geleerde luiden zo zwart waren gemaakt, dat hy ze niet had durven leezen; Tuinman I, 198; 203; Sewel, 1002; Halma, 819. Vgl. ook iemand of iets zwart afmalen (sedert het begin der 17de eeuw) of afschilderen (in het Land v. Aalst meestal: iemand schilderen), met de donkerste kleuren afschilderen, waarvoor men bewijsplaatsen kan vinden in het Ndl. Wdb. I, 1190 en 1363. Ook in het Friesch: hy het my swart makke by myn folk; in het Hagelandsch: iemand beschilderen, ongunstig van hem spreken (Tuerlinckx, 63); afrik. iemand swart smeer; in het hd. einen anschwärzen, schwarz machen; fr. peindre noir les actions de qqn; rendre noir qqn; noircir la réputation de qqn; dénigrer qqn; eng. to blacken (or to tarnish) a person's reputation; to paint s. th. black.
http://www.dbnl.org/tekst(...)02nede01_01_2824.php
dat jij het verband niet kan zien is jouw probleemquote:
[..]
Precies, daar gaat het niet over. Net zo min dat het niet gaat over de indoctrine over zwarte piet. Het gaat er om of het beledigend is of niet.
waarom zou je iemand en vooral kinden uberhaupt willen indoctrineren met zulke ideeen.
het bewijst maar weer dat mensen er niet voor uit willen komen dat het een negerslaaf moet voorstellen maar het liever verborgen houden
waarom willen mensen dat verborgen houden dan?
helemaal als het voor de kinden toch niets uitmaakt.
Jij hebt eerder een probleem, gezien het feit dat je overal een verband (lees: complot) ziet.quote:
[..]
dat jij het verband niet kan zien is jouw probleem
waarom zou je iemand en vooral kinden uberhaupt willen indoctrineren met zulke ideeen.
het bewijst maar weer dat mensen er niet voor uit willen komen dat het een negerslaaf moet voorstellen maar het liever verborgen houden
waarom willen mensen dat verborgen houden dan?
helemaal als het voor de kinden toch niets uitmaakt.
Verder heb ik het vermoeden dat jij van niet Nederlandse afkomst bent en Sinterklaas nooit echt hebt gevierd thuis?
complotquote:
[..]
Jij hebt eerder een probleem, gezien het feit dat je overal een verband (lees: complot) ziet.
Verder heb ik het vermoeden dat jij van niet Nederlandse afkomst bent?
omdat ik het niet met je eens ben zie ik een complot?
lekker op je man af weer
Wordt Zwarte Piet dan ook gemept met een zweep?quote:
[..]
mijn god. zwarte piet moet geen negerslaaf voorstellen?
Dacht het niet. Die mept zelf wel
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Inderdaad. Dus het kan helemaal geen slaaf zijn!quote:
[..]
Wordt Zwarte Piet dan ook gemept met een zweep?
Dacht het niet. Die mept zelf wel
Hehe, eindelijk opgelost
We zijn er uitquote:
[..]
Wordt Zwarte Piet dan ook gemept met een zweep?
Dacht het niet. Die mept zelf wel
quote:
[..]
Wordt Zwarte Piet dan ook gemept met een zweep?
Dacht het niet. Die mept zelf wel
zwarte piet kan natuurlijk helemaal geen negerslaaf zijnquote:
[..]
Inderdaad. Dus het kan helemaal geen slaaf zijn!
Hehe, eindelijk opgelost
hoe bedoel je indoctrine
Oh mijn godquote:
[..]
[..]
zwarte piet kan natuurlijk helemaal geen negerslaaf zijn
hoe bedoel je indoctrine
Hoevaak heb zelf thuis Sinterklaas gevierd trouwens?
quote:
[..]
Oh mijn god
Hoevaak heb zelf thuis Sinterklaas gevierd trouwens?
Pas maar op jij. Sinterklaas houdt niet zo van drammertjes. Voor je het weet zit je in de zakquote:
[..]
[..]
zwarte piet kan natuurlijk helemaal geen negerslaaf zijn
hoe bedoel je indoctrine
Nee, meteen met de associatie van negerslaaf aankomen zal dat wel niet zijn.quote:
[..]
[..]
zwarte piet kan natuurlijk helemaal geen negerslaaf zijn
hoe bedoel je indoctrine
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
En dat allemaal omdat hij vindt dat de Sint de zak moet krijgen.quote:
[..]
Pas maar op jij. Sinterklaas houdt niet zo van drammertjes. Voor je het weet zit je in de zak
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
want zwarte Piet is natuurlijk zwart van de roet uhumquote:
[..]
Nee, meteen met de associatie van negerslaaf aankomen zal dat wel niet zijn.
quote:
[..]
dat jij het verband niet kan zien is jouw probleem
waarom zou je iemand en vooral kinden uberhaupt willen indoctrineren met zulke ideeen.
het bewijst maar weer dat mensen er niet voor uit willen komen dat het een negerslaaf moet voorstellen maar het liever verborgen houden
waarom willen mensen dat verborgen houden dan?
helemaal als het voor de kinden toch niets uitmaakt.
Niet iedereen kan nu eenmaal zo paranoïde zijn om meteen overal racisme achter te zoeken, sorry.quote:
[..]
want zwarte Piet is natuurlijk zwart van de roet uhum
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
overal?quote:
[..]
Niet iedereen kan nu eenmaal zo paranoïde zijn om meteen overal racisme achter te zoeken, sorry.
waar zoek ik nog meer racisme achter dan?
en ik zei racistische ondertonen als je goed leest
Klinkt voor ieder kind aannemelijk kan ik je vertellen. Als ze mij vroeger verteld hadden dat het een negerslaaf was zou ik het eerder vreemd vinden. Sinterklaas gaat tenslotte vriendschappelijk om met zwarte pieten. Niets slaafs aan te ontdekken.quote:
[..]
want zwarte Piet is natuurlijk zwart van de roet uhum
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
nee kinden kunnen het niet beoordelen.quote:
[..]
Klinkt voor ieder kind aannemelijk kan ik je vertellen. Als ze mij vroeger verteld hadden dat het een negerslaaf was zou ik het eerder vreemd vinden. Sinterklaas gaat tenslotte vriendschappelijk om met zwarte pieten. Niets slaafs aan te ontdekken.
voor de miljoenste keer,
lees even terug anders
Omdat jij dat zegt is het zo?quote:
[..]
nee kinden kunnen het niet beoordelen.
voor de miljoenste keer,
lees even terug anders
Ik praat overigens uit eigen ervaring over Sinterklaasviering, ik betwijfel of dat bij jou ook is.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Anonymoussie heeft zelf nog nooit sinterklaas gevierd, maar heeft er wel een oordeel over.quote:
[..]
Klinkt voor ieder kind aannemelijk kan ik je vertellen. Als ze mij vroeger verteld hadden dat het een negerslaaf was zou ik het eerder vreemd vinden. Sinterklaas gaat tenslotte vriendschappelijk om met zwarte pieten. Niets slaafs aan te ontdekken.
Dat is het zelfde van:quote:
[..]
Anonymoussie heeft zelf nog nooit sinterklaas gevierd, maar heeft er wel een oordeel over.
Lust je oude kaas?
Nee, dat lust ik niet.
Ooit weleens geproefd dan?
Nee, dat niet
Ik zou het als kind trouwens pas gek vinden als Piet fluorescerend roze zou worden van het klimmen door de schoorsteen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Gaat dit nou met iedere Sinterklaas een traditie worden deze discussie ?
"You can call me Susan if it makes you happy"
Komen er eens zwarten mensen snachts in je huis en laten iets leuks achter zonder dingen van je mee te nemen is het weeeeeeeeeeer niet goed, pffffffffffffffffffffffff je kunt mensen ook nooit helemaal tevreden stellen
"You can call me Susan if it makes you happy"
dus... we moeten hem per se kroeshaar geven en grote rode lippen en volledig zwarte huidkleur en we weten dat hij vroeger ook echt als neger werdt neergezet, mar aan kinderen vertellen we dat het door de schoorsteen komt.
jaja..
jaja..
Wel zolang mensen die nog nooit Sinterklaas gevierd hebben menen dat ze iets kunnen veroordelen wat ze nog nooit gedaan hebben.quote:
Gaat dit nou met iedere Sinterklaas een traditie worden deze discussie ?
Anders doen we volgend jaar gewon Pieten met een Noord-Afrikaans uiterlijk en bontkraagjes, ik voorzie dan geen problemen.
En Sinterklaas als politie.quote:
Anders doen we volgend jaar gewon Pieten met een Noord-Afrikaans uiterlijk en bontkraagjes, ik voorzie dan geen problemen.
Wellicht kan anonymoussie ook als bontkraagje meelopen, wegens zijn Noord-Afrikaanse afkomstquote:
Volgens mij heeft hij trouwens z'n nederlaag erkent nu hij opeens wegblijft.
Oordelen over Sinterklaas, maar het nog nooit gevierd hebben
Oh, maar dat is het volgens mij al sinds de jaren tachtig, of misschien wel zeventig elk jaar weer, deze kolder. Het is niet echt iets van de laatste jaren in elk geval.quote:
Gaat dit nou met iedere Sinterklaas een traditie worden deze discussie ?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ook heb ik als kind vaak genoeg sinterklaas gevierd
en ook thuis zette ik mijn schoen
slaat echt nergens op dit
heb ik ook gezegd in de vorige topics.
Maar 's ochtends had iemand er in gescheten of zo? Vanwaar deze aversie?quote:
Ook heb ik als kind vaak genoeg sinterklaas gevierd
en ook thuis zette ik mijn schoen
slaat echt nergens op dit
heb ik ook gezegd in de vorige topics.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
quote:
[..]
Wellicht kan anonymoussie ook als bontkraagje meelopen, wegens zijn Noord-Afrikaanse afkomst
Volgens mij heeft hij trouwens z'n nederlaag erkent nu hij opeens wegblijft.
Oordelen over Sinterklaas, maar het nog nooit gevierd hebben
Misschien is hij wel meegenomen in de zak van Sinterklaas omdat hij heel stout is geweest!
Dus als kind vond je het hartstikke leuk?quote:
Ook heb ik als kind vaak genoeg sinterklaas gevierd
en ook thuis zette ik mijn schoen
slaat echt nergens op dit
heb ik ook gezegd in de vorige topics.
quote:
[..]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
het niveau van de zwater piet fans wordt steeds zieliger...
maar begrijpelijk, als je het verder niet kan winnen.
maar begrijpelijk, als je het verder niet kan winnen.
quote:
het niveau van de zwater piet fans wordt steeds zieliger...
maar begrijpelijk, als je het verder niet kan winnen.
Ik voel mij echt gediscrimineerd nu!!
OMG.quote:
[ afbeelding ]
Ik voel mij echt gediscrimineerd nu!!
AANKLAGEN!!!!!
quote:
En toen was het stil....
.
Misschien als we met ze allen heel hard gaan zingen komt Sinterklaas wel!!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |