abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_119767106
Wat wel grappig blijft is dat de internationale gemeenschap hiermee Abbas erkent, de Palestijnse Autoriteit, en niet Hamas. Er was al weer wat conflict van de week wat dat betreft.
  donderdag 29 november 2012 @ 23:27:19 #277
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_119767255
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:23 schreef DeParo het volgende:
Wat wel grappig blijft is dat de internationale gemeenschap hiermee Abbas erkent, de Palestijnse Autoriteit, en niet Hamas. Er was al weer wat conflict van de week wat dat betreft.
Maakt niet. Het neemt de blijdschap niet weg dat de Palestijnen eindelijk een stap vooruit zijn. Zelfs Hamas stond achter de keuze van Abbas, wat dus heel veel betekent.

Landen die ja, nee en niets zeiden.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_119767333
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:27 schreef rakotto het volgende:

[..]

Maakt niet. Het neemt de blijdschap niet weg dat de Palestijnen eindelijk een stap vooruit zijn. Zelfs Hamas stond achter de keuze van Abbas, wat dus heel veel betekent.

Landen die ja, nee en niets zeiden.
[ afbeelding ]
Nou nee, het klopt dat Mashal het in principe heeft gesteund maar de Hamas-leiders in Gaza zijn fel tegen, ik betwijfel of men in Gaza een feestje gaat vieren.

Maar vertel eens hoe de Palestijnen hier beter van gaan worden, ik voorzie alleen maar meer problemen, eigenlijk.
  donderdag 29 november 2012 @ 23:32:12 #279
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_119767437
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:29 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nou nee, het klopt dat Mashal het in principe heeft gesteund maar de Hamas-leiders in Gaza zijn fel tegen, ik betwijfel of men in Gaza een feestje gaat vieren.

Maar vertel eens hoe de Palestijnen hier beter van gaan worden, ik voorzie alleen maar meer problemen, eigenlijk.
Hij is de top-leider en hij zei zelf dat het een stap vooruit is. Ze zullen er achter staan zolang Abbas alles doet wat hij moet doen. Als hij bv iets minder had geeist dan waren ze het niet mee eens.

Het is een symbool in de politiek en het zal meer steun geven aan de Palestijnen om verschillende Israelische trajecten stop te zetten.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_119767573
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:32 schreef rakotto het volgende:

[..]

Hij is de top-leider en hij zei zelf dat het een stap vooruit is. Ze zullen er achter staan zolang Abbas alles doet wat hij moet doen. Als hij bv iets minder had geeist dan waren ze het niet mee eens.
Is hij de topleider? Volgens mij is hij alleen de politiek leider! En volgens mij wordt zelfs daarover flink gediscussieerd binnen Hamas. Als ze daar überhaupt aan discussies doen.

quote:
Het is een symbool in de politiek en het zal meer steun geven aan de Palestijnen om verschillende Israelische trajecten stop te zetten.
Nee, de Palestijnen kunnen nu zelf lid worden bij bepaalde organen binnen de VN en Israel wat meer aanklagen hier en daar, maar er is niets veranderd.
pi_119767636
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:10 schreef DeParo het volgende:
En weer tien jaar verlenging van het conflict gefeliciteerd Abbas.
Puur en alleen omdat Israël geen vrede wil. Niet door de stap van Abbas.

Israël wil geen vrede, want dan kunnen ze geen nederzettingen meer bouwen. Ze willen de huidige status quo niet doorbreken. Daarom vernietigen ze Hamas ook niet. Ze hebben die tegenstander maar wat graag nodig.
pi_119767681
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 16:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het internationaal recht gebaseerd op absolute normen en waarden.
Uiteraard.
Dat bestaat dus niet. Overigens heeft een stemming in de Algemene Vergadering van de VN ook de staat Israel in het leven geroepen.
pi_119767773
quote:
1s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:37 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Puur en alleen omdat Israël geen vrede wil. Niet door de stap van Abbas.

Israël wil geen vrede, want dan kunnen ze geen nederzettingen meer bouwen. Ze willen de huidige status quo niet doorbreken. Daarom vernietigen ze Hamas ook niet. Ze hebben die tegenstander maar wat graag nodig.
Dat de Mossad nog niet aan jou deur heeft gestaan betekent niet dat Israel iedereen maar wil uitschakelen zeg :') :').

quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:38 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat bestaat dus niet. Overigens heeft een stemming in de Algemene Vergadering van de VN ook de staat Israel in het leven geroepen.
Dat bestaat wel degelijk, en het is ook belangrijk om Middeleeuwse elementen als stenigen en handen afhakken te voorkomen, Israel heeft zichzelf uitgeroepen.
pi_119767791
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:35 schreef DeParo het volgende:

[..]

Is hij de topleider? Volgens mij is hij alleen de politiek leider! En volgens mij wordt zelfs daarover flink gediscussieerd binnen Hamas. Als ze daar überhaupt aan discussies doen.

[..]

Nee, de Palestijnen kunnen nu zelf lid worden bij bepaalde organen binnen de VN en Israel wat meer aanklagen hier en daar, maar er is niets veranderd.
De situatie is wel degelijk veranderd. Alle landen die Palestina hebben erkend maken daarmee ook een einde aan de Israelische lezing van 'omstreden gebieden'. De Westbank en Gaza maken nu deel uit van de staat Palestina.
pi_119767794
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:35 schreef DeParo het volgende:

[..]

Is hij de topleider? Volgens mij is hij alleen de politiek leider! En volgens mij wordt zelfs daarover flink gediscussieerd binnen Hamas. Als ze daar überhaupt aan discussies doen.

[..]

Nee, de Palestijnen kunnen nu zelf lid worden bij bepaalde organen binnen de VN en Israel wat meer aanklagen hier en daar, maar er is niets veranderd.
Inderdaad, het wanstaltige nazi-gedrag van Israël zal gewoon doorgaan, net als hun apartheidspolitiek, het schenden van mensenrechten, het illegaal bezetten van grondgebied, het uithongeren en het vermoorden van kinderen, het mishandelen van vrouwen, het voeden van haat, het martelen van verdachten, het uitmelken van de holocaust, het liegen en bedriegen, het manipuleren van de opinie en het illegaal opsluiten van duizenden onschuldigen.
  donderdag 29 november 2012 @ 23:43:18 #286
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_119767830
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:35 schreef DeParo het volgende:

[..]

Is hij de topleider? Volgens mij is hij alleen de politiek leider! En volgens mij wordt zelfs daarover flink gediscussieerd binnen Hamas. Als ze daar überhaupt aan discussies doen.

[..]

Nee, de Palestijnen kunnen nu zelf lid worden bij bepaalde organen binnen de VN en Israel wat meer aanklagen hier en daar, maar er is niets veranderd.
Wat Israel dus hoort te temmen als zij daadwerkelijk vrede willen. En Meshal is de top-leider van Hamas.

Het is ook niet niets, anders was USA niet zo pissig geweest.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_119767840
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:41 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat de Mossad nog niet aan jou deur heeft gestaan betekent niet dat Israel iedereen maar wil uitschakelen
Wat schiet Israël op met vrede? Niets. Ontkennen, liegen en bedriegen ben je goed in.
pi_119767860
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:41 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat de Mossad nog niet aan jou deur heeft gestaan betekent niet dat Israel iedereen maar wil uitschakelen zeg :') :').

[..]

Dat bestaat wel degelijk, en het is ook belangrijk om Middeleeuwse elementen als stenigen en handen afhakken te voorkomen, Israel heeft zichzelf uitgeroepen.
Kletsika, er bestaat geen internationaal recht dat niet is gebaseerd op hetzij het Handvest van de VN of op verdragen.

Israel heeft zichzelf uitgeroepen nadat het een territorium heeft toegewezen gekregen van de VN, ofwel, de VN heeft de grondvoorwaarde voor het ontstaan van de staat Israel (een territorium) geschapen.
pi_119767893
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:43 schreef rakotto het volgende:

[..]

Wat Israel dus hoort te temmen als zij daadwerkelijk vrede willen. En Meshal is de top-leider van Hamas.

Het is ook niet niets, anders was USA niet zo pissig geweest.
Natuurlijk betekent het wel degelijk wat; een staat kun je niet hetzelfde behandelen als een ongedefinieerde eenheid.
pi_119768053
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 10:59 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Staan ze om bekend, he. Maar draai het ook maar eens om. Als je weet dat je een target bent, hoe ziek ben je dan om tussen vrouwen en kinderen in te gaan zitten? Met gevoel voor understatement: dan ben je best wel onfatsoenlijk...
Even afgezien van het gegeven dat het zijn familie is, maar je snapt niet dat het een nogal onmogelijke eis is om ergens te gaan zitten waar er geen burgers in de buurt zijn? Ze zitten daar met 4.750 mensen op 1 vierkante kilometer, da's per persoon net even meer dan 2 m².
pleased to meet you
pi_119768056
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:42 schreef HiZ het volgende:

[..]

De situatie is wel degelijk veranderd. Alle landen die Palestina hebben erkend maken daarmee ook een einde aan de Israelische lezing van 'omstreden gebieden'. De Westbank en Gaza maken nu deel uit van de staat Palestina.
Flauwekul, geen van die landen is voor de nederzettingen zelfs niet de Verenigde Staten, maar zelfs veel nee-stemmers accepteren ze zo lang de Palestijnen niet naar vrede toewerken.

quote:
1s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:42 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Inderdaad, het wanstaltige nazi-gedrag van Israël zal gewoon doorgaan, net als hun apartheidspolitiek, het schenden van mensenrechten, het illegaal bezetten van grondgebied, het uithongeren en het vermoorden van kinderen, het mishandelen van vrouwen, het voeden van haat, het martelen van verdachten, het uitmelken van de holocaust, het liegen en bedriegen, het manipuleren van de opinie en het illegaal opsluiten van duizenden onschuldigen.
Nee joh, dan zou jij een Israelier zijn, en weten allebei dat je dat niet bent.

quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:43 schreef rakotto het volgende:

[..]

Wat Israel dus hoort te temmen als zij daadwerkelijk vrede willen. En Meshal is de top-leider van Hamas.

Het is ook niet niets, anders was USA niet zo pissig geweest.
Meshal is de politieke leider en zoals ik al zei zijn er behoorlijk wat kritische geluiden op deze beweging van hem. Haniyah bijvoorbeeld schijnt niet zo positief gestemd te zijn wat dit betreft.

Het is vervelend inderdaad omdat het vredesproces hiermee in gevaar komt. Israel zal nu minder snel bereid zijn aan de onderhandelingstafel plaats te nemen.

quote:
1s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:43 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Wat schiet Israël op met vrede? Niets. Ontkennen, liegen en bedriegen ben je goed in.
Wat schieten de Palestijnen dan op met vrede?
Ik lieg nooit zeg!

quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:44 schreef HiZ het volgende:

[..]

Kletsika, er bestaat geen internationaal recht dat niet is gebaseerd op hetzij het Handvest van de VN of op verdragen.

Israel heeft zichzelf uitgeroepen nadat het een territorium heeft toegewezen gekregen van de VN, ofwel, de VN heeft de grondvoorwaarde voor het ontstaan van de staat Israel (een territorium) geschapen.
Wel degelijk, het universele recht der normen en waarden, en daar baseert de mensheid zich uiteindelijk op of althans dat proberen ze te benaderen. Mocht je het niet weten, Israel heeft inderdaad in samenwerking met de VN uiteindelijk gezocht naar een geschikt gebied, maar de staat heeft zichzelf uitgeroepen daar is de VN niet voor.
pi_119768161
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:42 schreef HiZ het volgende:

[..]

De situatie is wel degelijk veranderd. Alle landen die Palestina hebben erkend maken daarmee ook een einde aan de Israelische lezing van 'omstreden gebieden'. De Westbank en Gaza maken nu deel uit van de staat Palestina.
Heeft Palestina nu ook Israël erkent?
pi_119768411
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

Flauwekul, geen van die landen is voor de nederzettingen zelfs niet de Verenigde Staten, maar zelfs veel nee-stemmers accepteren ze zo lang de Palestijnen niet naar vrede toewerken.
Wat een onzin .. het wordt alleen maar 'geaccepteerd' omdat de VS gebruik gemaakt heeft van hun veto-recht, dat heeft niets, maar dan ook helemaal niets, te maken met het al dan niet naar vrede toewerken van de Palestijnen.
pleased to meet you
  vrijdag 30 november 2012 @ 00:00:22 #295
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_119768427
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:53 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Heeft Palestina nu ook Israël erkent?
Volgens de 67 grenzen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_119768528
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:59 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat een onzin .. het wordt alleen maar 'geaccepteerd' omdat de VS gebruik gemaakt heeft van hun veto-recht, dat heeft niets, maar dan ook helemaal niets, te maken met het al dan niet naar vrede toewerken van de Palestijnen.
Wat gaat er nu dan veranderen volgens jou, ik zeg dat het alleen maar moeilijker gaat worden, en je kan het Israel niet kwalijk nemen.
pi_119768568
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 00:00 schreef rakotto het volgende:

[..]

Volgens de 67 grenzen.
Volgens mij is het slechts met de bereidheid tot gebleven niet met een daadwerkelijke erkenning dus.
  vrijdag 30 november 2012 @ 00:04:55 #298
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_119768583
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 23:50 schreef DeParo het volgende:
Wat schieten de Palestijnen dan op met vrede?
Vrijheid, veiligheid, landoppervlakte en economische voorspoed.... Zij gaan er op vooruit.

Israel zal er qua landoppervlakte op achteruit gaan(en het lijkt dat het zionisme dat het belangrijkst vind). Dan is het wel duidelijk wie er geen baat heeft bij vrede. En dat laten ze merken ook.. :r
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_119768661
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 00:04 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Vrijheid, veiligheid, landoppervlakte en economische voorspoed.... Zij gaan er op vooruit.

Israel zal er qua landoppervlakte op achteruit gaan. Dan is het wel duidelijk wienwie er geen baat heeft bij vrede. En dat laten ze merken ook.. :r
Hmmm, maar vertel eens, als de Palestijnen daar zo veel baat bij hebben waarom hebben ze dan geen enkele moeite gedaan om tot een akkoord te komen, of de wapens neer te liggen, of groepen te ontwapen? Waarom hebben ze op geen enkel moment op eigen initiatief een onderhandelingspoging opgezet en waarom hebben ze op geen enkel moment als gevolg van pogingen van andere partijen er iets mee gedaan dan?
  vrijdag 30 november 2012 @ 00:14:51 #300
104871 remlof
Europees federalist
pi_119768893
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2012 00:07 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hmmm, maar vertel eens, als de Palestijnen daar zo veel baat bij hebben waarom hebben ze dan geen enkele moeite gedaan om tot een akkoord te komen, of de wapens neer te liggen, of groepen te ontwapen? Waarom hebben ze op geen enkel moment op eigen initiatief een onderhandelingspoging opgezet en waarom hebben ze op geen enkel moment als gevolg van pogingen van andere partijen er iets mee gedaan dan?
Omdat de Palestijnen totaal geen partij zijn voor Israël dat tot de tanden bewapend is en onvoorwaardelijke steun heeft van de VS.

Mooi dat Palestina nu wel steun van de meerderheid van de rest van de wereld krijgt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')