Beginnen met aandelen #3

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 10:19 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En wat als de koers abrupt ver beneden je stoploss zit? Als je bijvoorbeeld afgelopen vrijdag KPN had met een stoploss van ¤4,50, dan was die maandag bij de opening meteen verkocht voor ¤4,02. In dat geval ben je ook een deel van je geleende geld kwijt.

mijn stoploss stel ik bij aankoop in op meestal ongeveer 10% onder de aankoopkoers, aangezien de verhouding tussen eigen geld en geleend geld grofweg 25% - 75% is, is dit zo'n 15% boven het niveau waar het geleend geld aangetast kan worden. Ik heb voor dit soort koersvallen dus sowieso een marge van 15%. Bovendien stel ik over het algemeen een trailing stoploss in, waardoor mijn stoploss mee oploopt wanneer de koers oploopt, maar niet mee daalt als de koers daarna vervolgens weer daalt.

Bovendien selecteer ik de aandelen waarbij ik deze constructie toepas zorgvuldig, doe ik een uitgebreide analyse en gaat het om redelijk defensieve aandelen. Zo probeer ik de risico's minimaal te houden, maar risico's uitsluiten kun je natuurlijk nooit!

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 10:33 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

'T is dus niet zo dat je in 1 keer een X bedrag kan opnemen, waardeloos dan. Het is natuurlijk hoe jij het wil spelen, blijft uiteraard een laag rentepercentage, maar het blijft ook geleend geld, en met geleend geld dingen gaan doen zoals beleggen vind ik altijd riskant. Ikzelf zou daar dan ook niet aan beginnen. De bank let overigens niet op je studieschuld bij het afsluiten van een hypotheek, beetje stom eigenlijk, las pas in de krant dat de politiek wil dat dit wel gaat gebeuren, terecht ook wel.

Meer mensen het gevoel dat de AEX in 2013 weer flink zal gaan zakken?

nouja waardeloos, je kunt wel enorm makkelijk en goedkoop geld lenen. Ik spaar steeds een paar maanden op voordat ik het overhevel naar mijn beleggingsrekening waardoor ik niet steeds kleine bedragen hoef om te zetten in aandelen, dat zou natuurlijk te veel geld gaan kosten aan transactiekosten. en inderdaad beleggen met geleend geld (en uberhaupt beleggen) brengen risico's met zich mee, hierboven heb je al kunnen lezen hoe ik ervoor zorg dat ik de risico's relatief beperkt zijn.

En wat betreft dat hypotheek verhaal, ik vind het inderdaad ook terecht dat ze je studieschuld mee gaan nemen in de overweging bij het verstrekken van een hypotheek. Studieschuld is net zo goed schuld.

ik ga binnenkort wat stukjes Imtech oppikken denk ik, ik wacht nog even op een gunstig instapmoment, aangezien ik deze week een slecht sentiment verwacht en ze dus hopelijk nog net wat goedkoper op kan pikken voor de jaarwisseling

Ik zit al een tijd in Europese aandelen maar ik zou nu graag Amerikaanse aandelen willen kopen. Hoe werkt dit precies via Binck, volgens mij moet ik dan eerst mijn euro's inwisselen tegen dollars? En is dit dan het geschikte moment om zeg 10K aan euro's in dollars om te zetten? Ik wil er natuurlijk niet op achteruit gaan door valuta-fluctuatie als ik die dollars straks weer in euro's omzet .

Bedankt voor uw aandacht.

quote:

Op maandag 14 januari 2013 23:07 schreef Hyaenidae het volgende:
Ik zit al een tijd in Europese aandelen maar ik zou nu graag Amerikaanse aandelen willen kopen. Hoe werkt dit precies via Binck, volgens mij moet ik dan eerst mijn euro's inwisselen tegen dollars? En is dit dan het geschikte moment om zeg 10K aan euro's in dollars om te zetten? Ik wil er natuurlijk niet op achteruit gaan door valuta-fluctuatie als ik die dollars straks weer in euro's omzet .

Bedankt voor uw aandacht.

Klopt, je moet eerst geld 'overmaken' naar je dollarrekening. Dat gaat vrij snel, een paar minuten. Dan kun je ook Amerikaanse aandelen kopen.

Dacht ik al, maar wat ik mij vooral afvraag is of het verstandig is om nu geld om te wisselen tegen dollars. Is de kans groot dat ik er bv over 5 jaar minder euro's voor terug krijg of is hier niks van te zeggen?

quote:

Op maandag 14 januari 2013 23:15 schreef Hyaenidae het volgende:
Dacht ik al, maar wat ik mij vooral afvraag is of het verstandig is om nu geld om te wisselen tegen dollars. Is de kans groot dat ik er bv over 5 jaar minder euro's voor terug krijg of is hier niks van te zeggen?

Dat is een valutarisico dat je zult blijven lopen en in de tientallen procenten kan lopen (zowel positief als negatief). Vrijwel niemand weet hoeveel 1 dollar waard is volgend jaar of het jaar erop. Laat staan over 5 jaar.

quote:

Op maandag 14 januari 2013 23:08 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Klopt, je moet eerst geld 'overmaken' naar je dollarrekening. Dat gaat vrij snel, een paar minuten. Dan kun je ook Amerikaanse aandelen kopen.

Haha, dat gaat vrij snel zegt ie . Ik heb dat nu een aantal keer gedaan bij Binck en altijd duurt het langer dan 2 dagen. Laatst op maandagochtend de overboeking van EUR naar USD geplaatst, woensdagavond was het verwerkt...Binck is helemaal niet zo snel wat dat betreft.

Verder uitermate tevreden over Binck .

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 07:47 schreef QBay het volgende:
Haha, dat gaat vrij snel zegt ie . Ik heb dat nu een aantal keer gedaan bij Binck en altijd duurt het langer dan 2 dagen. Laatst op maandagochtend de overboeking van EUR naar USD geplaatst, woensdagavond was het verwerkt...Binck is helemaal niet zo snel wat dat betreft.

Verder uitermate tevreden over Binck .

Heb je die dollars gekocht nadat je het geld hebt gestort of met geld dat vrij is gekomen uit de verkoop van effecten?

Het kan dan namelijk zijn dat het bedrag valutair nog niet is verwerkt (duurt 1-3 dagen) en de transactie pas word uitgevoerd als dat is gebeurd.

Mocht dit niet zo zijn dan kan ik me geen verklaring bedenken aangezien de transacties bij mij binnen enkele seconden worden uitgevoerd.

dat moet binnen 1 uur zover zijn hoor, er klopt iets niet

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 09:43 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Heb je die dollars gekocht nadat je het geld hebt gestort of met geld dat vrij is gekomen uit de verkoop van effecten?

Het kan dan namelijk zijn dat het bedrag valutair nog niet is verwerkt (duurt 1-3 dagen) en de transactie pas word uitgevoerd als dat is gebeurd.

Mocht dit niet zo zijn dan kan ik me geen verklaring bedenken aangezien de transacties bij mij binnen enkele seconden worden uitgevoerd.

Ik boek geld over van mijn spaarrekening (MoneYou) naar Binck, dit duurt al een dag (logisch en normaal). Vervolgens plaats ik een overboeking van mijn EUR rekening naar USD rekening en dit duurt dan ook nog eens 2-3 dagen.

Zijn er mensen die I-Markets van Abn-Amro gebruiken? En hoe bevalt dat?
Ik twijfel tussen Binck en ABN, wat zouden jullie mij adviseren? Alvast bedankt

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 19:42 schreef QBay het volgende:
Ik boek geld over van mijn spaarrekening (MoneYou) naar Binck, dit duurt al een dag (logisch en normaal). Vervolgens plaats ik een overboeking van mijn EUR rekening naar USD rekening en dit duurt dan ook nog eens 2-3 dagen.

Dat klinkt inderdaad alsof je overboeking valutair nog niet verwerkt is. Het geld staat wel al op je account, maar is feitelijk nog niet bijgeschreven. Als je geen credit stand kunt hebben (wat imo alleen aan te raden is) kun je geen transacties doen zolang dit feitelijk niet is bijgeschreven en dat kan 1-3 dagen duren.

Dit staat trouwens ook in de voorwaarden van de meeste brokers. Het ligt dus niet aan Binck.

Heb zojuist de ABN turbo app geinstalleerd. Kan ik mooi even oefenen met turbo's. Kosten zijn er volgens mij niet in verwerkt dus geeft wel een wat vertekend beeld. Volgens mij geven turbo's veel speelplezier. Als ik denk wat inzicht te hebben verworven wil ik een paar honderd euro gaan gebruiken om te oefenen met dag tot weekhandel. Ga er overigens wel vanuit dat ik dit allemaal kwijt raak. Hopelijk geeft mij dit ook meer inzicht in de aandelenhandel. Zijn over het algemeen genomen patronen en fluctuaties in zekere mate gelijk aan fluctuaties en patronen over jaren of decennia? Oftewel technieken en ervaring met turbo's toepasbaar op lange termijn aandelenhandel (analyse daggrafieken vs jaargrafieken)?

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 20:19 schreef Djibril het volgende:
Zijn er mensen die I-Markets van Abn-Amro gebruiken? En hoe bevalt dat?
Ik twijfel tussen Binck en ABN, wat zouden jullie mij adviseren? Alvast bedankt

Hier heb je een tarieven overzicht

http://www.lynx.nl/tarieven.php

Over het algemeen is lynx het goedkoopst en Binck het makkelijkste te bedienen en aan te vragen. Bij lynx zijn er ook veel eisen waar je aan moet voldoen (minimum storting studenten onder 21 geen margin etc. zie ook hier http://www.lynx.nl/minimumeisen.php)) en een inactivity fee.

Je moet zelf maar kijken wat bij jou het beste past door tarieven te vergelijken.

Goedenavond beste mensen,

Ik ben zowel een jong persoon in de aandelenwereld (ik sta letterlijk op het punt te beginnen) als in de echte wereld (18 jaartjes). Ik lees en hoor veel dat als je op de beurs op de lange termijn iets wilt bijverdienen je het best zo vroeg ( jong) mogelijk moet beginnen, daarom steek ik er nu ook redelijk wat tijd in.

Nu ben ik als het om geldzaken gaat altijd redelijk achterdochtig. Zo ook in dit geval. Ik geloof niet dat de beurs mij op mijn luie stoeltje in de achtertuin met de laptop op schoot rijk gaat maken. Ik geloof niet dat als ik morgen begin met beleggen ik mijn studie kan stop zetten en nooit hoef te werken. Maar ik geloof wel dat de beurs erg leuk kan zijn en op de lange termijn zeker wel een klein rendementje kan opleveren.

Maar ik kan het ook totaal mis hebben, daarom wil ik eigenlijk beginnen met een klein bedragje. Ik weet dat je ook met nepbedragen kan spelen en heb dit al gedaan, maar omdat het niet om echt geld ging werd ik al snel lui en stak er geen tijd meer in. Ik denk zelf over zo'n ¤250,00. Ik weet dat ik met de transactiekosten geen of bijna geen rendement ga maken. Dit is ook niet mijn doel: ik wil voornamelijk kennismaken met de beurs en dingen leren.

Ik wil dit geld graag bij Binck gaan storten, ik weet alleen niet zo goed of dat Binck Basic of Binck Active moet zijn.. Als bij Binck Basic betaal je meer transactiekosten maar geen tarief over je vermogen en bij Binck Active zijn de transactiekosten heel laag. Ik ben niet van plan zeer veel transacties te gaan doen, maar 5 per kwartaal wordt bij Basic al 30 euro transactiekosten dus kan ik beter bij Binck Active, toch?

Wat vinden jullie van m'n plannetje en is Binck Active de juiste keuze?

Rente over je vermogen zou ik me met alle bedragen onder de 10000 euro niet druk over maken bij binck. En al helemaal bureau dus over bedragen onder de 1000 euro. Binck active kiezen dus.

quote:

Op donderdag 17 januari 2013 23:07 schreef CrosbyStills het volgende:
Ik denk zelf over zo'n ¤250,00. Ik weet dat ik met de transactiekosten geen of bijna geen rendement ga maken. Dit is ook niet mijn doel: ik wil voornamelijk kennismaken met de beurs en dingen leren.

Vijf trades per kwartaal zijn imo al veel en ik denk dat je vrij snel door krijgt dat het een groot casino is op korte termijn. ¤250.- is natuurlijk geen geld als je daarmee wijze lessen leert die je later grote fouten doen voorkomen.

Aangezien je zelf al aangeeft dat je alleen wilt leren (hoogstwaarschijnlijk je inleg deels verliest) en de 'feeling' wilt voelen, gewoon doen. Young wild and free .

Als je op de lange termijn (aantal jaar) wilt inspelen op waardedaling hoe doe je dat dan? Is dat uberhaupt mogelijk? Ik weet dat je met turbo short daarop kunt inspelen, maar volgens mij betaal je dagelijks kosten voor de financiering en wordt het een duur grapje, of zit ik fout?

langlopende aex optie short kopen?

quote:

Op vrijdag 18 januari 2013 11:40 schreef ssebass het volgende:
Als je op de lange termijn (aantal jaar) wilt inspelen op waardedaling hoe doe je dat dan? Is dat uberhaupt mogelijk? Ik weet dat je met turbo short daarop kunt inspelen, maar volgens mij betaal je dagelijks kosten voor de financiering en wordt het een duur grapje, of zit ik fout?

Shorten kost inderdaad altijd geld, hoeveel hangt af van de manier waarop je short.

Mocht je voor langlopende opties willen gaan, die zijn nu relatief goedkoop door de lage volatiliteit en historisch gezien is een verdere daling van de volatiliteit op dit moment beperkt. Alleen het oplopen van de volatiliteit kan al zorgen voor een mooie winst bij min of meer gelijkblijvende koersen. Op deze website heb je een leuke en eenvoudige tool om grofweg een inschatting te maken van de prijs van een optie bij het scenario waar je vanuit gaat.

Ja ik verwacht veel daling maar wel pas in 2-3 jaar. Weet niet hoe lang bijv een put optie kan lopen, maar dacht dat dit altijd veel korter was. Ben niet zo thuis in de opties. Amerikaanse stijl zou dan wel fijn zijn mocht er ergens in die periode weer een opleving komen en ik er vanaf wil.

Turbo's betaal je volgens mij iets van 3,5% rente per jaar toch? Hmm moet nog maar eens goed kijken. Ach als ik verkeerd zit ben ik sowieso mijn geld kwijt en maakt het niet zoveel meer uit

quote:

Op vrijdag 18 januari 2013 13:18 schreef ssebass het volgende:
Ja ik verwacht veel daling maar wel pas in 2-3 jaar. Weet niet hoe lang bijv een put optie kan lopen, maar dacht dat dit altijd veel korter was. Ben niet zo thuis in de opties. Amerikaanse stijl zou dan wel fijn zijn mocht er ergens in die periode weer een opleving komen en ik er vanaf wil.

De opties op de meeste bekende indices zijn maximaal 5 jaar. De eurostoxx50 kent opties met looptijden tot 10 jaar, maar die zijn niet bij elke broker te verhandelen.

Je kunt de opties tussentijds ook verkopen, hetgeen in feite op hetzelfde neerkomt als het uitoefenen van de optie. De meeste indices opties zijn zowiezo european style en met cashsettlement.

Zelf short ik het liefst met futures (dat is meestal ook het goedkoopst), maar daarvoor heb je wel een aardig bedrag aan initial en variabele margin nodig om het een tijdje vol te houden. Hetzelfde geld min of meer met turbo's door de stoploss. Als je niet zeker weet waar de top gaat liggen of niet genoeg middelen hebt om het zolang uit te houden, maar wel een lagere koers verwacht op termijn dan is imo een optie te prefereren.

quote:

Op vrijdag 18 januari 2013 13:31 schreef piepeloi55 het volgende:

Je kunt de opties tussentijds ook verkopen, hetgeen in feite op hetzelfde neerkomt als het uitoefenen van de optie.

Nee dat komt niet op hetzelfde neer. Als je een optie voor expiratie uitoefent dan krijg je alleen de intrinsieke waarde. De verwachtingswaarde ben je dan kwijt.