abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 19 november 2012 @ 14:18:46 #1
202930 Salamando
Altijd sarcastisch
pi_119383297
DOTA 2

De opvolger van de succesvole warcraft 3 mod Defence of the ancients (DotA).

trailer

wat is het?

DotA was de alleerste multiplayer online battle arena (MOBA), die in 2003 zeer populair werd op warcraft III. Je speelt als een hero met 4 friendly hero's tegen 5 enemy heros. Het doel is om de throne van de vijand te vermoorden. Allebei de teams sturen oneindig computer bots op elkaar af in 3 verschillende paden. Het is aan de 10 spelers die de helden besturen om te bepalen welke throne als eerste neer gaat. DOTA 2 is de standalone game van VALVE welke ene exacte copie is van de WC3 mod DotA.

geschiedenis van het spel
http://www.gosugamers.net(...)ly_with_quote/802778

Kan ik het spelen?
Alleen als je een beta-key heb. De game is op dit moment nog in closed beta. Je kan eventueel een beta key kopen in de Steam shop voor 30 dollar, of via ebay voor 5-10 euro.

okee hoe leer ik het spel?
allereerst: je niks aantrekken van zeurende spelers die zeggen dat je er niks van kan of dat je de verkeerde items koopt, zodra het lijkt alsof je het potje verliest zullen al je teammates iemand de schuld geven en gaan flamen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
tips en trics:
beginnersleesstof
http://www.purgegamers.com/welcome-to-dota-you-suck

hero highlights met wat elke spel voor elke hero doet

http://www.youtube.com/playlist?list=PL86E04995E07F6BA8

tips en tricks per hero
http://www.dotafire.com/

learn to play videos van razor academy


Binnenkort: The international 2

http://www.dota2.com/international/location/event/
Op donderdag 20 mei 2010 10:53 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Salamando is beter :@
  maandag 19 november 2012 @ 14:26:06 #2
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119383570
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2012 12:31 schreef Seam het volgende:

[..]

Nee ik heb er helemaal geen last van. In het Nederlands vind ik het juist vreemd dat er zoveel woorden uit andere talen worden overgenomen. Veel duits ook, wat ik wel had verwacht :+
Maar Nederlands is sowieso een afschuwelijke taal, zeker gesproken.
Eigenlijk iedereen in mijn familie is het daar met mij eens :P
Ik ben Brits/Welsh
Het is natuurlijk ook het feit dat het vertaald is. Vaak als iets origineel in het Nederlands is is het minder storend. Dus ik gok dat als iets van het Nederlands naar het Engels vertaald wordt dat het ook een beetje ongemakkelijk kan aanvoelen
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_119383763
Wat ook ziek is om Morted Phantom Assassin baas te maken met butterfly en battlefury. :D Blinkende teamfights invliegen en multikill ! O+
WhatTheHeckRichardSpeck schreef het volgende:
Don't keep me for the fool....
pi_119384220
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:31 schreef DhrIns het volgende:
Wat ook ziek is om Morted Phantom Assassin baas te maken met butterfly en battlefury. :D Blinkende teamfights invliegen en multikill ! O+
dan wel met black king bar hoop ik :') Sowieso zonde om butter te maken bij pa.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_119384343
Speel hem niet vaak maar heb nog geen enkele match gehad dat ik faalde met butterfly, maar black king bar is inderdaad betere optie. :)
WhatTheHeckRichardSpeck schreef het volgende:
Don't keep me for the fool....
  maandag 19 november 2012 @ 14:51:35 #6
202930 Salamando
Altijd sarcastisch
pi_119384523
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:46 schreef DhrIns het volgende:
Speel hem niet vaak maar heb nog geen enkele match gehad dat ik faalde met butterfly, maar black king bar is inderdaad betere optie. :)
Butterfly is ook een item dat je vaak alleen maar kan halen als je voorligt :D.
Op donderdag 20 mei 2010 10:53 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Salamando is beter :@
  maandag 19 november 2012 @ 14:57:55 #7
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119384758
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2012 14:42 schreef Seam het volgende:

[..]

dan wel met black king bar hoop ik :') Sowieso zonde om butter te maken bij pa.
jup want evasion stacked niet :P maak dan een ander item
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_119388421
Ik ga altijd bfury basher and bkb
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_119391586
ik ga altijd qb, boots, wand, phase boots, bkb, hotd op Phantom Assasin
pi_119392491
ik ga altijd drow en beslis daarmee elk potje al vanaf het begin GG
woensdag 8 september 2010 20:32 schreef Lurk_Kloon het volgende:[/b]
Hoe word je een gewaardeerd user op fok?
Ik word nooit gequete enzo... ;( ;( ;( ;(
pi_119398019
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2012 17:51 schreef Baalhaar het volgende:
GG
drow zonder silence :{
kontzuiger eerste klas
pi_119400706
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 19:43 schreef Silverdigger2 het volgende:

[..]

drow zonder silence :{
kontzuiger eerste klas
drow die vanaf level 2 al stats leveled GG
woensdag 8 september 2010 20:32 schreef Lurk_Kloon het volgende:[/b]
Hoe word je een gewaardeerd user op fok?
Ik word nooit gequete enzo... ;( ;( ;( ;(
pi_119405227
Drow level 2 stats :worship:
  dinsdag 20 november 2012 @ 08:13:57 #14
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119416078
Ik ben de drow momenteel helemaal beu, of je krijgt iemand die er hard mee raped of iemand die er een ander hard mee heeft zien rapen maar het gewoon echt niet kan. Een middelmatige drow heb ik al 20 games niet meer gezien, en een game zonder drow alleen bij SD of RD als ze toevallig niet gekozen kan worden. In elke AP zit ze gewoon.... Dat ze wat aan die ulti doen.

Trouwens WTF toen ik net begon waren er eigenlijk nooit leavers, nu al 4 potjes oprij die ik won leavede iemand uit hun team. :( Dag stats.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_119416731
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 08:13 schreef Frag_adder het volgende:
Ik ben de drow momenteel helemaal beu, of je krijgt iemand die er hard mee raped of iemand die er een ander hard mee heeft zien rapen maar het gewoon echt niet kan. Een middelmatige drow heb ik al 20 games niet meer gezien, en een game zonder drow alleen bij SD of RD als ze toevallig niet gekozen kan worden. In elke AP zit ze gewoon.... Dat ze wat aan die ulti doen.

Trouwens WTF toen ik net begon waren er eigenlijk nooit leavers, nu al 4 potjes oprij die ik won leavede iemand uit hun team. :( Dag stats.
ga in de lane tegen drow:
pick ezalor, gyrocopter, bane, luna, leshrac, clinkz, rhasta, death prophet
en nuke haar kontje eraf

of pick late game counters
zoals pa, met evasion,
slardar, met -armor,
pudge met ulti die door bkb gaat (als ze al bkb kopen)
void met ulti
enchantress (pure dmg fuckt haar)
od (same here)

of eigenlijk old school pick broodmother en spawn spiderlings erin en je wint sowieso
  dinsdag 20 november 2012 @ 10:37:56 #16
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119418260
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 09:14 schreef Silverdigger2 het volgende:

[..]

ga in de lane tegen drow:
pick ezalor, gyrocopter, bane, luna, leshrac, clinkz, rhasta, death prophet
en nuke haar kontje eraf

of pick late game counters
zoals pa, met evasion,
slardar, met -armor,
pudge met ulti die door bkb gaat (als ze al bkb kopen)
void met ulti
enchantress (pure dmg fuckt haar)
od (same here)

of eigenlijk old school pick broodmother en spawn spiderlings erin en je wint sowieso
het is ook wel te counteren, mijn punt is gweoon dat de drow een lategame carry is die eigenlijk in het begin net wat te sterk is :P Voor een faceless void heb je toch meer skill nodig
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_119418357
Ik ben wel mee eens dat drow de makkelijkste echte carry is op het moment.

Gelukkig speelde ik gister als void met 5-0 aan het begin, en kun ik drow dus elke keer simpel chronoen en killen.
pi_119423522
TA en Ursa randommen in je team en dan samen top lane gaan GG

20 minuten desolator en yasha GG

13-1 hele enemy team ragequit GG :')

https://dotabuff.com/matches/65553305
woensdag 8 september 2010 20:32 schreef Lurk_Kloon het volgende:[/b]
Hoe word je een gewaardeerd user op fok?
Ik word nooit gequete enzo... ;( ;( ;( ;(
pi_119427944
Hoor er niemand over, en kan het toevallig aardig goed, maar pro game met Invoker -> _O_
Wat kan je daar lekkere combo's mee maken als je de spells goed gebruikt en hero beetje uit je hoofd kent. O+
WhatTheHeckRichardSpeck schreef het volgende:
Don't keep me for the fool....
pi_119427957
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 15:24 schreef DhrIns het volgende:
Hoor er niemand over, en kan het toevallig aardig goed, maar pro game met Invoker -> _O_
Wat kan je daar lekkere combo's mee maken als je de spells goed gebruikt en hero beetje uit je hoofd kent. O+
moet je filmpjes van Grimorum zoeken, dat is altijd leuk om te zien :)
pi_119427978
Maar wat is de deal met Drow ineens dan, is het door die 6.75 veranderingen? haar ultimate?
  dinsdag 20 november 2012 @ 15:40:26 #22
202930 Salamando
Altijd sarcastisch
pi_119428346
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 15:25 schreef Maisnon het volgende:
Maar wat is de deal met Drow ineens dan, is het door die 6.75 veranderingen? haar ultimate?
D'r ulti en d'r nieuwe passive ja, als ze die toggled krijgen all friendly ranged creeps op de map bonus damage n.a.v drow's agi. Een beetje Drow heeft veel agi dus hitten die ranged creeps als een truck.
Op donderdag 20 mei 2010 10:53 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Salamando is beter :@
  dinsdag 20 november 2012 @ 15:55:37 #23
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119428788
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 15:40 schreef Salamando het volgende:

[..]

D'r ulti en d'r nieuwe passive ja, als ze die toggled krijgen all friendly ranged creeps op de map bonus damage n.a.v drow's agi. Een beetje Drow heeft veel agi dus hitten die ranged creeps als een truck.
En alle helden krijgen ook bonus damage toch>? En dr +120 agility (120 damage, extra armor en attackspeed) etc. :P
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
  dinsdag 20 november 2012 @ 18:21:32 #24
202930 Salamando
Altijd sarcastisch
pi_119434637
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 15:55 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

En alle helden krijgen ook bonus damage toch>? En dr +120 agility (120 damage, extra armor en attackspeed) etc. :P
Yup, 26% van d'r agi wordt bonus damage, van d'r ulti alleen krijgt ze de meeste tijd al 80 :D.
Op donderdag 20 mei 2010 10:53 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Salamando is beter :@
  woensdag 21 november 2012 @ 01:23:35 #25
296894 Xblister
Simply the best..
pi_119453232
3 keys over hier, zeg het maar bitches?
Roll with the fastest
I'm the baddest who rolls with the madness
  woensdag 21 november 2012 @ 07:58:16 #26
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119454255
Sow wat onderschat je soms hoe erg een sven iedereen tot pulp kan rossen, auw! :P
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_119456899
ook 2 hier

sinterklaas is in het land

add me op steam : Silverdigger // King kai
of stuur me PM met je mailadress voor keys

zit er aan te denken om dit ook in het LOL topic te posten? of start ik dan een flame war?
pi_119457794
Waarom wil je sowieso LoL spelers in Dota 2 :P We hebben minder noobs nodig!

Ik heb ook nog 3 invites over.
pi_119458695
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 11:11 schreef hehehe het volgende:
Waarom wil je sowieso LoL spelers in Dota 2 :P We hebben minder noobs nodig!

Ik heb ook nog 3 invites over.
:{
geef mij maar ranked LOL spelers,
stukken beter dan russen
  woensdag 21 november 2012 @ 11:45:49 #30
202930 Salamando
Altijd sarcastisch
pi_119458780
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 11:43 schreef Silverdigger2 het volgende:

[..]

:{
geef mij maar ranked LOL spelers,
stukken beter dan russen
Nee hoor, dan krijg je conversaties als:

GG we have no tank, noob team
Op donderdag 20 mei 2010 10:53 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Salamando is beter :@
pi_119461701
LOL :')
Matige imitatie van DotA.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_119463992
Wat is die Slark trouwens een bazen hero zeg _O_

Eerste potje 14-2 hij is echt niet te pakken met zijn w en ulti _O_
woensdag 8 september 2010 20:32 schreef Lurk_Kloon het volgende:[/b]
Hoe word je een gewaardeerd user op fok?
Ik word nooit gequete enzo... ;( ;( ;( ;(
  woensdag 21 november 2012 @ 14:34:12 #33
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119464737
quote:
10s.gif Op woensdag 21 november 2012 14:14 schreef Baalhaar het volgende:
Wat is die Slark trouwens een bazen hero zeg _O_

Eerste potje 14-2 hij is echt niet te pakken met zijn w en ulti _O_
Zijn passive is ook echt dik, gewoon 2 minuten lang stats jatten! Maar hij is gelukkig wel goed te counteren met true sight :D
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
  woensdag 21 november 2012 @ 14:35:05 #34
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119464770
quote:
7s.gif Op woensdag 21 november 2012 13:19 schreef Seam het volgende:
LOL :')
Matige imitatie van DotA.
Nee ben ik het niet mee eens, ik vind het mee schalen van intelligence heroes (door ability power) en zeker de -giveup functie om tijd te besparen bij een verloren potje na 15 minuten, zeer goede toevoegingen. Inmiddels kan DOTA op een aantal vlakken ook echt van LoL leren.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_119465769
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 14:35 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Nee ben ik het niet mee eens, ik vind het mee schalen van intelligence heroes (door ability power) en zeker de -giveup functie om tijd te besparen bij een verloren potje na 15 minuten, zeer goede toevoegingen. Inmiddels kan DOTA op een aantal vlakken ook echt van LoL leren.
opgeven is voor mietjes
pi_119467078
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 14:35 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Nee ben ik het niet mee eens, ik vind het mee schalen van intelligence heroes (door ability power) en zeker de -giveup functie om tijd te besparen bij een verloren potje na 15 minuten, zeer goede toevoegingen. Inmiddels kan DOTA op een aantal vlakken ook echt van LoL leren.
Dat vind jij, zo zijn er mietjes dan na 5 minuten al "gg" roepen. Het is nooit onmogelijk om het om te keren, behalve als je treurige teammates hebt die het meteen opgeven.
pi_119468569
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 14:34 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Zijn passive is ook echt dik, gewoon 2 minuten lang stats jatten! Maar hij is gelukkig wel goed te counteren met true sight :D
wat dacht je van die ulti die hem de maximale snelheid geeft en +200hp regen/sec !! :')

true sight boeit niet aangezien ik die ulti bijna nooit gebruik voor de invis maar voor de regen,
Je hebt toch die w om te initiaten en te escapen :)
woensdag 8 september 2010 20:32 schreef Lurk_Kloon het volgende:[/b]
Hoe word je een gewaardeerd user op fok?
Ik word nooit gequete enzo... ;( ;( ;( ;(
  woensdag 21 november 2012 @ 16:45:30 #38
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119469294
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 15:42 schreef GoobyPls het volgende:

[..]

Dat vind jij, zo zijn er mietjes dan na 5 minuten al "gg" roepen. Het is nooit onmogelijk om het om te keren, behalve als je treurige teammates hebt die het meteen opgeven.
klopt het is nooit onmogelijk maar je hebt ook een kansloze game dat je base eruit ligt en ze gewoon roshan gaan doen etc. zodat het gewoon 5 minuten langer duurt
dan mag je dood
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
  woensdag 21 november 2012 @ 16:54:38 #39
202930 Salamando
Altijd sarcastisch
pi_119469636
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 16:45 schreef Frag_adder het volgende:
eren, behalve als je treurige teammates hebt die het meteen opgeven.
klopt het is nooit onmogelijk maar je hebt ook een kansloze game dat je base eruit ligt en ze gewoon roshan gaan doen etc. zodat het gewoon 5 minuten langer duurt
dan mag je dood
Ik ben al een paar keer teruggekomen van 2 lanes down (omdat ze dan als mongolen gaan diven) en zelfs 1x van megacreeps :D (ik kon backdooren als Clinkz waardoor wij ook mega creeps kregen op een gegeven moment :').
Op donderdag 20 mei 2010 10:53 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Salamando is beter :@
pi_119473598
Backdoor :')
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_119474615
Backdoor _O_
  woensdag 21 november 2012 @ 19:02:38 #42
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119474759
backdoor :')
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_119476729
backdoor :9~

als die noobs niet hun basis verdedigen, dan verdienen ze het om te verliezen
pi_119477420
backdoor is alleen voor echte mannen :P
  donderdag 22 november 2012 @ 08:42:09 #45
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119493800
quote:
14s.gif Op woensdag 21 november 2012 19:42 schreef Silverdigger2 het volgende:
backdoor :9~

als die noobs niet hun basis verdedigen, dan verdienen ze het om te verliezen
Ik heb gister verloren inderdaad om die reden :P ik was gezellig met mijn team hun base aan het slopen (waren al bij de ancient) en ineens had hun alchemist de onze kapot :D ik vond het wel gaaf eigenlijk :P beetje beschamend dat ik zo druk in een teamfight zat daarvoor dat ik het niet doorhad...
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_119521787
Met die Battlepoints party event kun je zo 100 bp per game krijgen als je een 5stack hebt.
pi_119524433
zoveel erbij?
met 3-man is het niet zoveel :(
pi_119526144
Ik had net een 4 stack en ik kreeg al 97. Was wel een potje van bijna een uur.
  vrijdag 23 november 2012 @ 08:10:53 #49
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119528312
wat boeien die battlepoints dan?
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_119528655
Niks, behalve dat je bij elk level een gegarandeerd een item krijgt :P.
Plus je voelt je zekerder als je bij een dude in zit die level 55 is dan bij iemand die net level 2 is geworden.
  vrijdag 23 november 2012 @ 08:54:12 #51
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119528861
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 08:39 schreef hehehe het volgende:
Niks, behalve dat je bij elk level een gegarandeerd een item krijgt :P.
Plus je voelt je zekerder als je bij een dude in zit die level 55 is dan bij iemand die net level 2 is geworden.
ja oke die heeft wat meer potjes gespeeld en dan hoop je dat daar wat van is blijven hangen :D Dat is dan wel weer zo. Maar dan heb ik liever een lvl 55 die nooit extra battlepoints heeft gehad dan eentej die op alles dubbel kreeg ;)
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_119534630
Het is weer vrijdag bitches! Wie gaat er met mij de hele middag noobs verpletteren? :s)
woensdag 8 september 2010 20:32 schreef Lurk_Kloon het volgende:[/b]
Hoe word je een gewaardeerd user op fok?
Ik word nooit gequete enzo... ;( ;( ;( ;(
pi_119543389
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 november 2012 12:40 schreef Baalhaar het volgende:
Het is weer vrijdag bitches! Wie gaat er met mij de hele middag noobs verpletteren? :s)
ik heb ontdekt dat ik zelf best een noob ben. Heb al maanden niet gespeeld, en furion speel ik eig alleen. Wist niet meer wat ik normaal koop achter elkaar :(
pi_119547792
Wil er nog iemand een key?
pi_119568391
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 november 2012 12:40 schreef Baalhaar het volgende:
Het is weer vrijdag bitches! Wie gaat er met mij de hele middag noobs verpletteren? :s)
niet vrijmibo-en :')

zaterdag! wie gaat er mee noobs ownen
pi_119568446
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 12:06 schreef Silverdigger2 het volgende:

[..]

niet vrijmibo-en :')

zaterdag! wie gaat er mee noobs ownen
Ikke zometeen maar dan moet je mij niet weer negeren op steam ;(
woensdag 8 september 2010 20:32 schreef Lurk_Kloon het volgende:[/b]
Hoe word je een gewaardeerd user op fok?
Ik word nooit gequete enzo... ;( ;( ;( ;(
pi_119568520
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 november 2012 12:08 schreef Baalhaar het volgende:

[..]

Ikke zometeen maar dan moet je mij niet weer negeren op steam ;(
als ik ingame zit met music dan hoor ik niks van de steamchat idd
zeker niet als dit door de speakers knalt
pi_119614471
Lijkt dota 2 op wc3 dota of is het flink wat anders?
  maandag 26 november 2012 @ 08:34:11 #60
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119629065
quote:
18s.gif Op zondag 25 november 2012 20:36 schreef damirovic het volgende:
Lijkt dota 2 op wc3 dota of is het flink wat anders?
het lijkt er ontzettend veel op maar speelt net wat anders :) wel allemaal dezelfde helden en items maar net wat getweaked. Ik had 3 potjes nodig om te wennen daarna ging het prima ;D
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_119629688
quote:
18s.gif Op zondag 25 november 2012 20:36 schreef damirovic het volgende:
Lijkt dota 2 op wc3 dota of is het flink wat anders?
grotendeels hetzelfde

paar dingen zoals missile speed ; ward spots ; turning rates ; arrow/hook groottes zijn anders

maar het went snel :P
  maandag 26 november 2012 @ 09:27:00 #62
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119629773
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 09:18 schreef Silverdigger2 het volgende:

[..]

grotendeels hetzelfde

paar dingen zoals missile speed ; ward spots ; turning rates ; arrow/hook groottes zijn anders

maar het went snel :P
Turning rate moest ik het meestte aan wennen maar daar ga je rekening mee houden en zo :D
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_119631514
Weet niet wat het is, maar games vinden tegen spelers ipv bots lijkt uren te duren...
WhatTheHeckRichardSpeck schreef het volgende:
Don't keep me for the fool....
pi_119631692
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 10:46 schreef DhrIns het volgende:
Weet niet wat het is, maar games vinden tegen spelers ipv bots lijkt uren te duren...
Duurt maar 2 tot 4 minuten. Gewoon alle game modes aanzetten.
  maandag 26 november 2012 @ 10:54:47 #65
202930 Salamando
Altijd sarcastisch
pi_119631741
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2012 10:52 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Duurt maar 2 tot 4 minuten. Gewoon alle game modes aanzetten.
Ik weiger captains mode te doen met randoms, mensen die in de tweede banronde no hardcarries als void en PA gaan bannen terwijl de tegenstander al AM gepickt heeft :').
Op donderdag 20 mei 2010 10:53 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Salamando is beter :@
  maandag 26 november 2012 @ 11:49:15 #66
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119633390
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 10:54 schreef Salamando het volgende:

[..]

Ik weiger captains mode te doen met randoms, mensen die in de tweede banronde no hardcarries als void en PA gaan bannen terwijl de tegenstander al AM gepickt heeft :').
Captains mode is ook de enige die ik uit heb staan, random draft prima maar CM alleen als ik mijn gehele team ken!
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_119633488
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 10:54 schreef Salamando het volgende:

[..]

Ik weiger captains mode te doen met randoms, mensen die in de tweede banronde no hardcarries als void en PA gaan bannen terwijl de tegenstander al AM gepickt heeft :').
Gister toevallig nog een potje CM gedaan. Ging prima, goede communicatie etc. :s) US East ^O^
  maandag 26 november 2012 @ 12:21:52 #68
202930 Salamando
Altijd sarcastisch
pi_119634350
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 11:51 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Gister toevallig nog een potje CM gedaan. Ging prima, goede communicatie etc. :s) US East ^O^
Ik zat dat potje ook op US East :D.
Op donderdag 20 mei 2010 10:53 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Salamando is beter :@
pi_119637684
Ik doe alleen all pick, weet niet eens wat al die andere game modes inhouden. Is er nou al een all random mode of niet?
woensdag 8 september 2010 20:32 schreef Lurk_Kloon het volgende:[/b]
Hoe word je een gewaardeerd user op fok?
Ik word nooit gequete enzo... ;( ;( ;( ;(
pi_119637920
3-pick mode is ook leuk.

Heb nog 4 dota invites, 2 mogen er weg.
pi_119638694
quote:
10s.gif Op maandag 26 november 2012 14:21 schreef Baalhaar het volgende:
Ik doe alleen all pick, weet niet eens wat al die andere game modes inhouden. Is er nou al een all random mode of niet?
Single draft is leuk, je krijgt hier keuze uit 1 str, 1 agi en 1 int hero.
  maandag 26 november 2012 @ 15:03:14 #72
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119639012
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 14:54 schreef GoobyPls het volgende:

[..]

Single draft is leuk, je krijgt hier keuze uit 1 str, 1 agi en 1 int hero.
Random draft is ook leuk, je krijgt iets van 22 heroes en dan mag elk team omstebeurt kiezen :D kan je echt leuke counter heroes en zo kiezen. Helaas pas 2 keer gespeeld.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
  maandag 26 november 2012 @ 20:29:33 #73
150363 Wii-Style
Ba-Lue Bolivar Ba-Lues-Are
pi_119651209
Ik heb een vraagje.

Als ik achtervolgd wordt en ik probeer weg te komen door op de grond te klikken, draait mijn poppetje soms terug om aan te vallen vanwege auto-attack. Maar dat gebeurt dus voordat mijn poppetje aankomt bij de plek waar ik heb geklikt. Ik wil dus weten hoe dat nou komt want ik snap er niks van. Het lijkt erop dat mijn klik genegeerd wordt en dat de auto-attack voorrang heeft of zo. Heel vreemd. Gebeurt ook niet zo vaak. Is dit een bug of doe ik iets verkeerd?
Linkse theedrinkende criminelenknuffelaar.
pi_119651373
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 20:29 schreef Wii-Style het volgende:
Ik heb een vraagje.

Als ik achtervolgd wordt en ik probeer weg te komen door op de grond te klikken, draait mijn poppetje soms terug om aan te vallen vanwege auto-attack. Maar dat gebeurt dus voordat mijn poppetje aankomt bij de plek waar ik heb geklikt. Ik wil dus weten hoe dat nou komt want ik snap er niks van. Het lijkt erop dat mijn klik genegeerd wordt en dat de auto-attack voorrang heeft of zo. Heel vreemd. Gebeurt ook niet zo vaak. Is dit een bug of doe ik iets verkeerd?
Komt waarschijnlijk omdat je perongeluk op de mini map klikt (de rechterbovenhoek van de minimap), waardoor je poppetje dus weer de andere kant op gaat lopen. Als je druk klikt op weg te komen kan dit je gauw overkomen, herkenbaar voor velen (incl ik).
  maandag 26 november 2012 @ 20:34:13 #75
150363 Wii-Style
Ba-Lue Bolivar Ba-Lues-Are
pi_119651497
Dat zou best kunnen, het laatst dat dit gebeurde was toen ik zuid-west weg wilde rennen en dus in de buurt van de mini-map aan het klikken was. :Y
Linkse theedrinkende criminelenknuffelaar.
pi_119654617
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 20:29 schreef Wii-Style het volgende:
Ik heb een vraagje.

Als ik achtervolgd wordt en ik probeer weg te komen door op de grond te klikken, draait mijn poppetje soms terug om aan te vallen vanwege auto-attack. Maar dat gebeurt dus voordat mijn poppetje aankomt bij de plek waar ik heb geklikt. Ik wil dus weten hoe dat nou komt want ik snap er niks van. Het lijkt erop dat mijn klik genegeerd wordt en dat de auto-attack voorrang heeft of zo. Heel vreemd. Gebeurt ook niet zo vaak. Is dit een bug of doe ik iets verkeerd?
als je met a en dan muisdrukt dan val je tussen door de dichtbijzijnste enemy aan, en loop je dus niet door.
als je met rechts per ongeluk op een creep drukt dan val je die aan.
pi_119660319
Wel hilarisch als je drow trax gaat en night stalker bala. Dan kun je meteen de echte diehards herkennen. Afgelopen week meerdere keren gehad dat ik tips gaf aan trax en niemand wist waar het over ging :')
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
  maandag 26 november 2012 @ 23:32:13 #78
202930 Salamando
Altijd sarcastisch
pi_119660700
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2012 20:29 schreef Wii-Style het volgende:
Ik heb een vraagje.

Als ik achtervolgd wordt en ik probeer weg te komen door op de grond te klikken, draait mijn poppetje soms terug om aan te vallen vanwege auto-attack. Maar dat gebeurt dus voordat mijn poppetje aankomt bij de plek waar ik heb geklikt. Ik wil dus weten hoe dat nou komt want ik snap er niks van. Het lijkt erop dat mijn klik genegeerd wordt en dat de auto-attack voorrang heeft of zo. Heel vreemd. Gebeurt ook niet zo vaak. Is dit een bug of doe ik iets verkeerd?
Staat auto attack aan in je options?
Op donderdag 20 mei 2010 10:53 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Salamando is beter :@
  dinsdag 27 november 2012 @ 00:01:34 #79
150363 Wii-Style
Ba-Lue Bolivar Ba-Lues-Are
pi_119661917
:Y
Linkse theedrinkende criminelenknuffelaar.
pi_119662253
Ik Ben van plan alleen nog maar furion te spelen en daarin te gaan rulen. Wel jammer dat veel medespelers furion als derde rangs noob hero beschouwen...

Mijn speelstijl is iig nog wel vrij nooby. Hou iig van vreselijk irritant doen en opportuun zijn. Laatste moment inspringen voor ks, of keihard pushen op tops terwijl zij mijn easy lane net met zn allen pushen.

Ben alleen nog niet zo best in early game. Iemand nog tips?
pi_119662475
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 00:13 schreef Holy_Goat het volgende:
Ik Ben van plan alleen nog maar furion te spelen en daarin te gaan rulen. Wel jammer dat veel medespelers furion als derde rangs noob hero beschouwen...

Mijn speelstijl is iig nog wel vrij nooby. Hou iig van vreselijk irritant doen en opportuun zijn. Laatste moment inspringen voor ks, of keihard pushen op tops terwijl zij mijn easy lane net met zn allen pushen.

Ben alleen nog niet zo best in early game. Iemand nog tips?
Stoppen met een teamgame en lekker een free for all game gaan spelen.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_119662683
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 00:13 schreef Holy_Goat het volgende:
Ik Ben van plan alleen nog maar furion te spelen en daarin te gaan rulen. Wel jammer dat veel medespelers furion als derde rangs noob hero beschouwen...

Mijn speelstijl is iig nog wel vrij nooby. Hou iig van vreselijk irritant doen en opportuun zijn. Laatste moment inspringen voor ks, of keihard pushen op tops terwijl zij mijn easy lane net met zn allen pushen.

Ben alleen nog niet zo best in early game. Iemand nog tips?
Of je gaat woods, dus dan koop je midas en skill je je boompjes. Of je gaat ganken (skill teleport + die bomencircel), dit houdt in dat je continu de hele map in de gaten houdt, het komt vaak genoeg voor dat bij een gank iemand toch met lage hp ontkomt, hier teleport jij dan heen (in de lijn waar die heen loopt) en maakt het klusje af. Hiervoor is een dagon een handig hulpmiddel, teleport --> dagon en weer wegwezen.
pi_119664565
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 00:32 schreef GoobyPls het volgende:

[..]

Of je gaat woods, dus dan koop je midas en skill je je boompjes. Of je gaat ganken (skill teleport + die bomencircel), dit houdt in dat je continu de hele map in de gaten houdt, het komt vaak genoeg voor dat bij een gank iemand toch met lage hp ontkomt, hier teleport jij dan heen (in de lijn waar die heen loopt) en maakt het klusje af. Hiervoor is een dagon een handig hulpmiddel, teleport --> dagon en weer wegwezen.
Dat laatste bedoel ik met inspringen voor een kill. Niet echt ksen. Met irritant doen bedoel ik dan ook voor het andere team irritant dien. Met dat over die lanes, daarmee dwing ik ze late game om huiswaarts te gaan als ze net lekker in hun aanval zitten.

Wat ik nu doe, maar weet niet of handig is; ik skill eerst treants tot 2 dan tele. Dan long/easy lane junglen en tele gebruiken als je ziet dat er ergebs een kill gaat vallen. Hitje doen, meeprofiteren van exp en jungle in. Als je wat reserve boimpjes hebt af en toe met creeps mee en lane pushen.

Skill meest iets als EEWEWREQQWWRQQSRSS..

qua items is t ws al net zo een zooi: 2 mana eerst plus die mana aura ring, dan arcane boots, dan deso mkb en Shiva (iig diegene die iemsnd critter maakt). Late game liefst dikke ganker / vluchtende peeps killer.

dagon nog nooit gekocht, Midas oil niet eig. Midas klinkt als goed plan, dagon minder.
pi_119665441
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2012 07:55 schreef Holy_Goat het volgende:

[..]

Dat laatste bedoel ik met inspringen voor een kill. Niet echt ksen. Met irritant doen bedoel ik dan ook voor het andere team irritant dien. Met dat over die lanes, daarmee dwing ik ze late game om huiswaarts te gaan als ze net lekker in hun aanval zitten.

Wat ik nu doe, maar weet niet of handig is; ik skill eerst treants tot 2 dan tele. Dan long/easy lane junglen en tele gebruiken als je ziet dat er ergebs een kill gaat vallen. Hitje doen, meeprofiteren van exp en jungle in. Als je wat reserve boimpjes hebt af en toe met creeps mee en lane pushen.

Skill meest iets als EEWEWREQQWWRQQSRSS..

qua items is t ws al net zo een zooi: 2 mana eerst plus die mana aura ring, dan arcane boots, dan deso mkb en Shiva (iig diegene die iemsnd critter maakt). Late game liefst dikke ganker / vluchtende peeps killer.

dagon nog nooit gekocht, Midas oil niet eig. Midas klinkt als goed plan, dagon minder.
Dagon werkt alleen goed voor early game, een furion krijgt in zijn eentje een vijand met laag hp anders moeilijk dood. Met dagon is het pew en wegwezen. Ik neem verder nooit arcane boots of mana items op furion, omdat hij met volgeskilde teleport simpel terug kan naar fountain (bottle is dan dus wel een optie).
pi_119666813
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2012 07:55 schreef Holy_Goat het volgende:

[..]

Dat laatste bedoel ik met inspringen voor een kill. Niet echt ksen. Met irritant doen bedoel ik dan ook voor het andere team irritant dien. Met dat over die lanes, daarmee dwing ik ze late game om huiswaarts te gaan als ze net lekker in hun aanval zitten.

Wat ik nu doe, maar weet niet of handig is; ik skill eerst treants tot 2 dan tele. Dan long/easy lane junglen en tele gebruiken als je ziet dat er ergebs een kill gaat vallen. Hitje doen, meeprofiteren van exp en jungle in. Als je wat reserve boimpjes hebt af en toe met creeps mee en lane pushen.

Skill meest iets als EEWEWREQQWWRQQSRSS..

qua items is t ws al net zo een zooi: 2 mana eerst plus die mana aura ring, dan arcane boots, dan deso mkb en Shiva (iig diegene die iemsnd critter maakt). Late game liefst dikke ganker / vluchtende peeps killer.

dagon nog nooit gekocht, Midas oil niet eig. Midas klinkt als goed plan, dagon minder.
als je jungle gaat dan moet je rond -0:07 trees summonen, regenen in fountain, richting hardcamp gaan, rond 0:31 weer nieuwe summonen en dan meteen de hardcamp killen // stacken zodat je exp / gold snel gaat.

wat ik meestal lvl is ew als eerste, dan kijk ik of ik fb wil halen en ook kan halen op de lanes die er zijn dan lvl ik q, en anders e. ik hou altijd q op 1 lvl, vind stats beter dan meer lvls in sprout.

als ik dagon ga, dan geef ik dit van te voren aan, en koop ik null bij het begin, zodat ik sneller naar dagon kan gaan.

als ik midas ga, dan geef ik dit van te voren aan, en zorg ik dat ik deze asap farm voordat ik veel gank.

dagon timing 10 mins, hom timing 7 mins

en zorg dat je altijd pullcamp stacked // 2stack pulled

maarja prophet kan alle builds hebben, zolang je maar slim pushed later in de game, en niet in 5 man ganks tp-ed
pi_119667037
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 10:28 schreef Silverdigger2 het volgende:

[..]

als je jungle gaat dan moet je rond -0:07 trees summonen, regenen in fountain, richting hardcamp gaan, rond 0:31 weer nieuwe summonen en dan meteen de hardcamp killen // stacken zodat je exp / gold snel gaat.

wat ik meestal lvl is ew als eerste, dan kijk ik of ik fb wil halen en ook kan halen op de lanes die er zijn dan lvl ik q, en anders e. ik hou altijd q op 1 lvl, vind stats beter dan meer lvls in sprout.

als ik dagon ga, dan geef ik dit van te voren aan, en koop ik null bij het begin, zodat ik sneller naar dagon kan gaan.

als ik midas ga, dan geef ik dit van te voren aan, en zorg ik dat ik deze asap farm voordat ik veel gank.

dagon timing 10 mins, hom timing 7 mins

en zorg dat je altijd pullcamp stacked // 2stack pulled

maarja prophet kan alle builds hebben, zolang je maar slim pushed later in de game, en niet in 5 man ganks tp-ed
paar dingen: wat is fb?
Verder heb je het over "hardcamp killen // stacken zodat je exp / gold snel gaat." wat is dat?
En: en zorg dat je altijd pullcamp stacked // 2stack pulled wat is dat? Verder was potje net ouderwetsch leuk. :)

Hoe ga jij naar midas asap?

Ohja, over slim pushen: ik ga meestal naar een empty lane tegenover waar ze gaan aanvallen. Dan laat ik 1 treant in een tussenlane een beetje achter me zodat ik een evt defense aan zie komen. Meestal treants meespammen met creeps en dan naar andere lane teleporten voor zelfde grapje.
  dinsdag 27 november 2012 @ 10:42:25 #87
202930 Salamando
Altijd sarcastisch
pi_119667125
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 10:38 schreef Holy_Goat het volgende:

[..]

paar dingen: wat is fb?
Verder heb je het over "hardcamp killen // stacken zodat je exp / gold snel gaat." wat is dat?
En: en zorg dat je altijd pullcamp stacked // 2stack pulled wat is dat? Verder was potje net ouderwetsch leuk. :)

Hoe ga jij naar midas asap?
fb = first blood

stacken = de neutral creeps uit het camp pullen, zodat er nieuwe neutrals kunnen spawnen. Ze spawnen altijd op de hele minuut als niks de spawnspot blockt. ALs je de neutral creeps rond x:53 eruit pullt en er ver genoeg mee wegloopt zul je met een dubbele creepstack in het camp staan.
Op donderdag 20 mei 2010 10:53 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Salamando is beter :@
pi_119667713
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 10:42 schreef Salamando het volgende:

[..]

fb = first blood

stacken = de neutral creeps uit het camp pullen, zodat er nieuwe neutrals kunnen spawnen. Ze spawnen altijd op de hele minuut als niks de spawnspot blockt. ALs je de neutral creeps rond x:53 eruit pullt en er ver genoeg mee wegloopt zul je met een dubbele creepstack in het camp staan.
Ahhhhhhh! zou eigenlijk wel eens mee willen kijken / kijken naar een goeie furion die dat doet. (replay mag ook) Maarem, hard camp in eerdere reactie, dan bedoelt men ws die rode en oranje "beren" neem ik aan bijvoorbeeld? Die killen mijn treants wel erg snel en dan kan ik gaan rennen :(
  dinsdag 27 november 2012 @ 11:23:03 #89
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119668055
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 11:08 schreef Holy_Goat het volgende:

[..]

Ahhhhhhh! zou eigenlijk wel eens mee willen kijken / kijken naar een goeie furion die dat doet. (replay mag ook) Maarem, hard camp in eerdere reactie, dan bedoelt men ws die rode en oranje "beren" neem ik aan bijvoorbeeld? Die killen mijn treants wel erg snel en dan kan ik gaan rennen :(
daar zijn echt wel genoeg youtube filmpjes van hoor :D
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_119677260
Goeie link van kenner?
pi_119678476
klikje voor veel tutorials


Deze vond ik persoonlijk ook wel handig omdat er aardig wat verstop plekjes zijn verandert vergeleken met Dota 1


Deze is handig voor bijvoorbeeld Sand King of als je aan het ontsnappen bent en je hebt een quelling/tango.


Deze is handig voor als je gaat pushen of towerdiven


En last but not least:



[ Bericht 9% gewijzigd door hehehe op 27-11-2012 18:39:11 ]
  dinsdag 27 november 2012 @ 18:21:47 #92
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_119681066
Sow dat was een game waar ik gestomt werd, een windrunner die vond dat ze zelf de grootste carry in de game was (wij hadden een antimage, een sniper en een bounty wat op zich al slechte picks waren!) en toen leavede die maar toen wij het daar niet mee enes waren :')
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_119689688
Die silverdigger praat wel heel stoer in dota nerd taal op het forum maar als het er echt op aan komt zuigt hij heel hard ballen en is het meteen GG voor het andere team wanneer hij in je team zit :')

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
woensdag 8 september 2010 20:32 schreef Lurk_Kloon het volgende:[/b]
Hoe word je een gewaardeerd user op fok?
Ik word nooit gequete enzo... ;( ;( ;( ;(
pi_119694703
Steamnick = inseh

Iemand wat games doen ?! :)
WhatTheHeckRichardSpeck schreef het volgende:
Don't keep me for the fool....
pi_119695677
Altijd, altijd.
http://steamcommunity.com/groups/Fokdota

@Baalhaar, Silverdigger zuigt nog meer kont dan heel Rusland bij elkaar :D
pi_119696218
echt jongeh,

ik snap het meestal wel, en zie ook wat ik fout doe :')
maar faal dan alsnog
  dinsdag 27 november 2012 @ 23:44:06 #97
309481 Burrito
Ajax Amsterdam
pi_119696478
quote:
9s.gif Op dinsdag 27 november 2012 23:38 schreef Silverdigger2 het volgende:
echt jongeh,

ik snap het meestal wel, en zie ook wat ik fout doe :')
maar faal dan alsnog
Dat is gewoon gebrek aan talent man
pi_119696679
quote:
99s.gif Op dinsdag 27 november 2012 23:44 schreef Burrito het volgende:

[..]

Dat is gewoon gebrek aan talent man
:')

ik weet wel waar het door komt

optie 1:
als ik met minder ultra high skilled spelers speel, dan zeg ik vaak aan het begin 'jaaa laten we die picken en ze hard ownen' en dan falen we na 2 minuten en hebben we geen zin meer.

optie 2:
doordat de persoon (of personen) waarmee ik in de party zit van lager skill niveau zijn, wordt het gemiddelde van ons niveau vermenigvuldigt omdat we in een party zitten. waardoor ik meer moet compenseren voor de lack in skill van de ander

optie 3:
als ik op skype zit dan zit ik sowieso te veel te kutten

optie 4:
twee (of meer) niet-russen in een game worden automatisch met meer russen in een party gezet

had vanmiddag weer twee games, waarbij je de enemy volledig harrased, zij 0 exp, en na 2 lanes pushed de hard carry de lane :') en heeft ie alsnog maar 4 cs :') en 4 minuten later ben ik de noob met boots, stick, courier, flying, en 2x wards. speel je CM en dan loop je 0-5, en dan ben ik de noob rus die delete local content moet doen :')
pi_119696992
smoesjes, smoesjes everywhere :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')