WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Wel even een opmerking: In plaats van het verzoek TS te helpen met het vinden van een IT-gerelateerde baan, waar jullie blijkbaar niet competent voor zijn, linkt het jullie als tweede beste keuze, TS maar af te branden met drogredeneringen. Alsof je iemand z'n gedrag kan aflezen vanuit dat wat.geschreven wordt terwijl het het meeste niet gelogen is. Wat jullie er mijn inziens mee willen bereiken? Het gevoel van iemand een lesje leren, de.grond instampen, of je weren tegen TS. omdat je jezelf ergens toch wel aangesproken voelt, omdat je in de IT werkt en jezelf zo belangrijk moet voelen; als in: dit clubje bereik je niet zomaar, wij de icters. 
quote:Op zaterdag 17 november 2012 14:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja dat, en niet dat je net een rijbewijs hebt en denkt dat je net zo goed rijdt als Schumacher....
quote:Op zaterdag 17 november 2012 14:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hij heeft dat rijbewijs niet eens, hij zegt alleen dat 'ie goed kan rijden beter kan rijden dan elke andere coureur.
Klopt, ik behoor tot een elite clubje waar je niet zomaar bij komt. Eat me.quote:
Wel even een opmerking: In plaats van het verzoek TS te helpen met het vinden van een IT-gerelateerde baan, waar jullie blijkbaar niet competent voor zijn, linkt het jullie als tweede beste keuze, TS maar af te branden et drogredeneringen. Alsof je iemand z'n gedrag kan aflezen vanuit dat wat.geschreven wordt terwijl het het meeste niet gelogen is. Wat jullie er mijn inziens mee willen bereiken? Het gevoel van iemand een lesje leren, de.grond instampen, of je weren tegen TS. omdat je jezelf ergens toch wel aangesproken voelt, omdat je in de IT werkt.en jezelf zo belangrijk moet voelen; als in: dit clubje bereik je niet zomaar.
Genoeg goede tips in dit topic anders hoor. De beste is wat mij betreft deze:quote:Op zaterdag 17 november 2012 14:53 schreef wesleydie het volgende:
Wel even een opmerking: In plaats van het verzoek TS te helpen met het vinden van een IT-gerelateerde baan
Als je geen opleiding en geen aantoonbare werkervaring hebt, vergeet de grote jongens dan en begin klein, maar zorg dat je tijdens je werk wat papiertjes haalt. Dan heb je over een paar jaar wel iets om aan te tonen dat je wat kunt.quote:
Ga gewoon opzoek naar kleinerebedrijven die nog te weinig met IT doen. Begin daar onderaan de ladder, kom daar met fantastische ideeen voor applicaties en netwerken en doe daar ervaring mee op.
Zorg vervolgens dat je op kosten van de baas certificaten haalt en na een paar jaar kun je prima bij grotere bedrijven terecht met een betere functie.
Succes!
Ik heb zeker geen 0.0 ervaring, dat trek je zo nu even uit je verbeelding. Je hebt geen idee wat ik kan. Verder ga ik mezelf helemaal niet aanbieden aan jou. Want je hebt niet eens werkelijk advies.quote:Op zaterdag 17 november 2012 14:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Lieve schat, je hebt 0.0 ervaring, je brengt niks mee aan de tafel, je hebt geen onderhandelingsruimte, no leverage. Die arrogantie over je gelijk hebben en je mening over managers is misplaatst gezien je situatie. Je hebt nog niks gepresteerd om uberhaupt mee te mogen praten over zulke onderwerpen, en dat pikt men er zo uit tijdens je sollicitaties. Men zit niet te wachten op een betweterige semi-autistische 'ik-ben-goed-ik-heb-echter-geen-enkel-papiertje' persoon die overduidelijk niet tegen autoriteit kan en waarschijnlijk een hele slechte teamspeler is. Dat is je makke.
In de ICT is het goed boeren op dit moment, zeker als je iets kan. Je hebt echter zand in je ogen als je denkt dat je zomaar ergens aan de slag kunt gaan omdat je wat kennis hebt opgedaan op hobby gebied op dit punt. De ICT is aan het professionaliseren, de tijden dat je als lompe boer met geen enkele opleiding 2x modaal binnenharkte is er niet meer bij. Er wordt nu meer van je verwacht, sociale skills zijn minimaal net zo belangrijk, zo niet belangrijker. En op dat punt schort het. Niet alleen aan je attitude, maar ook aan je perceptievermogen (alle managers zijn kut is bijvoorbeeld een idiote zienswijze) en je zwart/wit houding jegens anderen.
Ik werk niet in de IT, dus ik voel me zeker niet aangesproken dat iemand denkt dat hij met een klein beetje ervaring kan doen wat ik ook zou kunnen, ik zie echter wel een user die een instelling heeft waarmee hij het niet gaat maken, en zeker niet als hij verdere ontwikkeling (lees: opleiding) onnodig acht....quote:
Wel even een opmerking: In plaats van het verzoek TS te helpen met het vinden van een IT-gerelateerde baan, waar jullie blijkbaar niet competent voor zijn, linkt het jullie als tweede beste keuze, TS maar af te branden et drogredeneringen. Alsof je iemand z'n gedrag kan aflezen vanuit dat wat.geschreven wordt terwijl het het meeste niet gelogen is. Wat jullie er mijn inziens mee willen bereiken? Het gevoel van iemand een lesje leren, de.grond instampen, of je weren tegen TS. omdat je jezelf ergens toch wel aangesproken voelt, omdat je in de IT werkt en jezelf zo belangrijk moet voelen; als in: dit clubje bereik je niet zomaar, wij de icters.
Want ook die UPC-functie met MBO-3 opleiding was niet goed genoeg, TS dacht een cursusje van 4 weken.
Ik denk dat TS er meer mee geholpen is als hij er op gewezen wordt dat er niet alleen aan zijn opleiding wat schort, maar ook minimaal net zoveel aan zijn houding.
Dan kunnen we wel fijn allerlei vacatures gaan zoeken, maar als de kans 99,9% is dat hij daar niet aangenomen gaat worden omdat zijn houding een probleem is dan helpen we TS daar ook niet mee.
Je zegt het zelf:quote:
[..]
Ik heb zeker geen 0.0 ervaring, dat trek je zo nu even uit je verbeelding.
Je moet echt zorgen voor een beter cv dan dit.quote:Op vrijdag 16 november 2012 18:46 schreef CurryKebab het volgende:
Ik kan namelijk alleen vertellen dat ik in een electronica winkel heb gewerkt
Als je je houding eens veranderd zou je misschien wel ergens met een goede babbel een traineeship binnen kunnen slepen.
-weg-
kloptquote:Op zaterdag 17 november 2012 14:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je zegt het zelf:
[..]
Je moet echt zorgen voor een beter cv dan dit.
En werk is bij verre niet de enige ervaringsbron.quote:gewerkt
Het gaat erom dat je een mooi cv weet te bouwen. Hoe verwacht je anders ooit ergens aan de bak te kunnen komen?quote:
[..]
En werk is bij verre niet de enige ervaringsbron.
Ik ga geen 3-jarige opleiding doen zodat ik iedere dag weer in de herhaling kan vallen en door de onprikkelbaarheid de opleiding ga verwaarlozen. Daarom wil ik werken. Als je dat ook in gedachte had genomen dan had je begrepen dat deze situatie voor mij minder simpel is dan naar-school-en-werken.quote:
[..]
Ik werk niet in de IT, dus ik voel me zeker niet aangesproken dat iemand denkt dat hij met een klein beetje ervaring kan doen wat ik ook zou kunnen, ik zie echter wel een user die een instelling heeft waarmee hij het niet gaat maken, en zeker niet als hij verdere ontwikkeling (lees: opleiding) onnodig acht....
Want ook die UPC-functie met MBO-3 opleiding was niet goed genoeg, TS dacht een cursusje van 4 weken.
Ik denk dat TS er meer mee geholpen is als hij er op gewezen wordt dat er niet alleen aan zijn opleiding wat schort, maar ook minimaal net zoveel aan zijn houding.
Dan kunnen we wel fijn allerlei vacatures gaan zoeken, maar als de kans 99,9% is dat hij daar niet aangenomen gaat worden omdat zijn houding een probleem is dan helpen we TS daar ook niet mee.
Tja, ik denk wel dat een opleiding TS zou helpen, maar uit eigen ervaring kan ik zeggen dat de IT-opleidingen op MBO niveau zwaar klote zijn. Dus als je dan bij voorbaat al veel kennis hebt zou ik toch beginnen met hbo.quote:
[..]
Ik werk niet in de IT, dus ik voel me zeker niet aangesproken dat iemand denkt dat hij met een klein beetje ervaring kan doen wat ik ook zou kunnen, ik zie echter wel een user die een instelling heeft waarmee hij het niet gaat maken, en zeker niet als hij verdere ontwikkeling (lees: opleiding) onnodig acht....
Want ook die UPC-functie met MBO-3 opleiding was niet goed genoeg, TS dacht een cursusje van 4 weken.
Ik denk dat TS er meer mee geholpen is als hij er op gewezen wordt dat er niet alleen aan zijn opleiding wat schort, maar ook minimaal net zoveel aan zijn houding.
Dan kunnen we wel fijn allerlei vacatures gaan zoeken, maar als de kans 99,9% is dat hij daar niet aangenomen gaat worden omdat zijn houding een probleem is dan helpen we TS daar ook niet mee.
MBO is gewoon een papiertje en meer niet. 90% in die drie jaar tijd op het MBO wist ik al van mezelf.
Denk je werkelijk dat UPC je 3 jaar naar school laat gaan (op haar kosten) voor ze je aan het werk zetten?quote:
[..]
Ik ga geen 3-jarige opleiding doen zodat ik iedere dag weer in de herhaling kan vallen en door de onprikkelbaarheid de opleiding ga verwaarlozen. Daarom wil ik werken. Als je dat ook in gedachte had genomen dan had je begrepen dat deze situatie voor mij minder simpel is dan naar-school-en-werken.
Get real.
Klopt, ze stellen niet veel voor, maar als een werkgever een opleiding aanbiedt dan is het niet handig om je daar ook al te goed voor te voelen.... zeker niet als je geen baan (en geen opleiding) hebt.quote:
[..]
Tja, ik denk wel dat een opleiding TS zou helpen, maar uit eigen ervaring kan ik zeggen dat de IT-opleidingen op MBO niveau zwaar klote zijn. Dus als je dan bij voorbaat al veel kennis hebt zou ik toch beginnen met hbo.
MBO is gewoon een papiertje en meer niet. 80% of meer in die drie jaar tijd op het MBO wist ik al van mezelf.
Denk je nou echt dat je voor die job bij UPC niet aan het werk wordt gezet?quote:
[..]
Ik ga geen 3-jarige opleiding doen zodat ik iedere dag weer in de herhaling kan vallen en door de onprikkelbaarheid de opleiding ga verwaarlozen. Daarom wil ik werken. Als je dat ook in gedachte had genomen dan had je begrepen dat deze situatie voor mij minder simpel is dan naar-school-en-werken.
0.0 ervaring ja. Heb je werkervaring in de ICT dan?quote:
[..]
Ik heb zeker geen 0.0 ervaring, dat trek je zo nu even uit je verbeelding. Je hebt geen idee wat ik kan. Verder ga ik mezelf helemaal niet aanbieden aan jou. Want je hebt niet eens werkelijk advies.
Nee, nu je het zegt niet. Die zal een heel stuk korter zijn.quote:
[..]
Denk je werkelijk dat UPC je 3 jaar naar school laat gaan (op haar kosten) voor ze je aan het werk zetten?
Get real.
Ik voel mij niet sociaal onderdrukt om de nodige papieren te hebben, omdat ik zeker ben van wat ik kan. Ja dat is voor mij een groot probleem aangezien ze het liefst hebben dat je hun schoenen kust, wat ook het meest verstandige is. Maar daardoor denk ik nog niet dat er geen recruiter zijn die geen daadkracht in mij zien.quote:
[..]
Klopt, ze stellen niet veel voor, maar als een werkgever een opleiding aanbiedt dan is het niet handig om je daar ook al te goed voor te voelen.... zeker niet als je geen baan (en geen opleiding) hebt.
edit: genoeg uitleg, ik denk dat dit topic al content zat is wat mijn houding en werkgelegenheid betreft. Advies is welkom, anders is dit gewoon klaar.
Nou, succes dan maar hè.... en meld over een half jaar nog even hoe het is.quote:
Ik voel mij niet sociaal onderdrukt om de nodige papieren te hebben, omdat ik zeker ben van wat ik kan. Ja dat is voor mij een groot probleem aangezien ze het liefst hebben dat je hun schoenen kust, wat ook het meest verstandige is. Maar daardoor denk ik nog niet dat er geen recruiter zijn die geen daadkracht in mij zien.
Toi, toi, toi
Gaaf man, ik denk dat ze gewoon door de loze kreten als 'memory management, HAL' heenprikken.
Laat zien dat je gemotiveerd bent, dat je goed kan communiceren, en vooral; dat je problemen goed kan doorgronden.
vooral kreten als dat je 'zelf ieder probleem vroeg of laat kan oplossen' doen bij mij de nekharen omhoog gaan. Je klinkt dan als een hobbyist die uren lang gaat zitten rommelen en klooien en proberen. Zeker bij de wat grotere bedrijven is daar geen ruimte voor. Als je op een Service Desk zit analyseer en categoriseer je het probleem, kan je het niet zelf binnen 5 minuten oplossen dan zet je het door naar een volgende lijn of probeer je een workaround te bedenken en kan de gebruiker weer verder.
Gaat vaak eerder om dingen herkennen en weten naar wie je iets moet escaleren dan daadwerkelijk zelf ieder probleem op willen lossen. Gebruikers willen geen uur aan de lijn hangen en in die tijd niks kunnen doen omdat iemand remote diep in hun Windows build zit te graven. Hell, bij de meeste bedrijven kán dat niet eens. Windows probleempje? PC reimagen, klaar. Niks geen gehannes en geklooi.
Laat zien dat je gemotiveerd bent, dat je goed kan communiceren, en vooral; dat je problemen goed kan doorgronden.
vooral kreten als dat je 'zelf ieder probleem vroeg of laat kan oplossen' doen bij mij de nekharen omhoog gaan. Je klinkt dan als een hobbyist die uren lang gaat zitten rommelen en klooien en proberen. Zeker bij de wat grotere bedrijven is daar geen ruimte voor. Als je op een Service Desk zit analyseer en categoriseer je het probleem, kan je het niet zelf binnen 5 minuten oplossen dan zet je het door naar een volgende lijn of probeer je een workaround te bedenken en kan de gebruiker weer verder.
Gaat vaak eerder om dingen herkennen en weten naar wie je iets moet escaleren dan daadwerkelijk zelf ieder probleem op willen lossen. Gebruikers willen geen uur aan de lijn hangen en in die tijd niks kunnen doen omdat iemand remote diep in hun Windows build zit te graven. Hell, bij de meeste bedrijven kán dat niet eens. Windows probleempje? PC reimagen, klaar. Niks geen gehannes en geklooi.
ja das leuk dat JIJ dat vind, maar jij wil toch iets van die werkgevers? Dus als die je CV niet indrukwekkend vinden, en je kan daarnaast geen papieren overleggen dan zit JIJ toch echt met het probleem hier lijkt me? Zij vinden zo 10 anderen, zeker in deze tijdquote:
Ik voel mij niet sociaal onderdrukt om de nodige papieren te hebben, omdat ik zeker ben van wat ik kan. Ja dat is voor mij een groot probleem aangezien ze het liefst hebben dat je hun schoenen kust, wat ook het meest verstandige is. Maar daardoor denk ik nog niet dat er geen recruiter zijn die geen daadkracht in mij zien.
edit: genoeg uitleg, ik denk dat dit topic al content zat is wat mijn houding en werkgelegenheid betreft. Advies is welkom, anders is dit gewoon klaar.
Het advies wat jij nodig hebt is al 100 keer gegeven maar daar ben je doof voor.quote:
Advies is welkom, anders is dit gewoon klaar.
- Lose the attitude
- Stel je eens open op
- Realiseer je dat jij de werkgevers veel VEEL harder nodig hebt dat zij jou.
lol jij denkt dat ik bij ieder lullig ptobleempje die pc's opnieuw ga inspoelen/imagen.quote:
Gaaf man, ik denk dat ze gewoon door de loze kreten als 'memory management, HAL' heenprikken.
Laat zien dat je gemotiveerd bent, dat je goed kan communiceren, en vooral; dat je problemen goed kan doorgronden.
vooral kreten als dat je 'zelf ieder probleem vroeg of laat kan oplossen' doen bij mij de nekharen omhoog gaan. Je klinkt dan als een hobbyist die uren lang gaat zitten rommelen en klooien en proberen. Zeker bij de wat grotere bedrijven is daar geen ruimte voor. Als je op een Service Desk zit analyseer en categoriseer je het probleem, kan je het niet zelf binnen 5 minuten oplossen dan zet je het door naar een volgende lijn of probeer je een workaround te bedenken en kan de gebruiker weer verder.
Gaat vaak eerder om dingen herkennen en weten naar wie je iets moet escaleren dan daadwerkelijk zelf ieder probleem op willen lossen. Gebruikers willen geen uur aan de lijn hangen en in die tijd niks kunnen doen omdat iemand remote diep in hun Windows build zit te graven. Hell, bij de meeste bedrijven kán dat niet eens. Windows probleempje? PC reimagen, klaar. Niks geen gehannes en geklooi.
Dat kost me ook een half uur via de ghostserver en alle sw die naderhand word uitgerold
Ja, maar dan moet ie de IT Manager z'n voeten kussen he.quote:
Het advies wat jij nodig hebt is al 100 keer gegeven maar daar ben je doof voor.
- Lose the attitude
- Stel je eens open op
- Realiseer je dat jij de werkgevers veel VEEL harder nodig hebt dat zij jou.
Denk niet dat wij de TS van ander zinnig advies kunnen dienen dan reeds tot nu toe gegeven is. Heb nu al medelijde met zijn toekomstige werkgever
Je zou eerder medelijden moeten hebben met de belastingbetaler.quote:
[..]
Ja, maar dan moet ie de IT Manager z'n voeten kussen he.
Denk niet dat wij de TS van ander zinnig advies kunnen dienen dan reeds tot nu toe gegeven is. Heb nu al medelijde met zijn toekomstige werkgever
-weg-
Ik vind het helemaal niet zo;n goed advies. Kleinere bedrijfjes kunnen beter hun IT uitbesteden aan een professioneel bedrijf. Willen ze echt zo nodig een eigen IT'r hebben ze meer aan een ervaren professional ipv een iemand die nog veel moet leren. Je hebt immers geen ervaren collega's om van te leren.quote:Op zaterdag 17 november 2012 14:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Genoeg goede tips in dit topic anders hoor. De beste is wat mij betreft deze:
[..]
Als je geen opleiding en geen aantoonbare werkervaring hebt, vergeet de grote jongens dan en begin klein, maar zorg dat je tijdens je werk wat papiertjes haalt. Dan heb je over een paar jaar wel iets om aan te tonen dat je wat kunt.
Beter kun je dan, eventueel via een detacheringsbureau, op een grote helddesk gaan zitten. Je kunt veel leren van je collega;s en vaak kun je ook ver groeien.
Tis niet dat ik het je niet gun, ben zelf ook zonder it papiertjes begonnen, maar dat was nog voor de millenium bug zou komen. Echter zijn er tegenwoordig genoeg laag opgeleide it'rs op de markt en zijn de eisen gewoon hoger geworden.
Maar terwijl ik dit tik schiet er opeens een bedrijfje tebinnen waarvan ik weet dat ze vroeger nog weleens ongeschoolde it'rs zochten. http://www.ictassist.nl/
De arbeidsvoorwaarden zijn echter zo slecht dat ik het iedereen met papiertjes niet zal aanraden.
.
Och, tegenwoordig moet je een netwerk in Kenya opgezet hebben als je aan de zijkant wil instromen in de ICT.
Ik spreek uit ervaring, ik heb ooit gesolliciteerd op een traineeship in de ICT bedoeld voor mensen die niet zoveel ervaring hebben met ICT maar wel een aantoonbaar werkniveau hebben. In dit geval HBO + 2 jaar niet-gespecificeerde werkervaring op HBO niveau, of WO zonder ervaring. Ik werd op alle vlakken compleet de hoek in gepraat, terwijl ik prima aan de eis voldeed. Als hobbyist ben je nergens meer. Blijkbaar zijn er mensen die echt dit soort toeren uithalen. Als baas zou ik het wel weten...
En gesprekstechnieken zijn sowieso wel handig. Als een klant een tonnen-contract in dreigt te trekken zoals bijv genoemd in dit topic, moet je wel in staat zijn om of de stress bij de klant weg te nemen, of ermee om te kunnen gaan. En vergis je niet, een tonnencontract is nog niets. Er zijn ook miljoenen-contracten.
Als je niet binnen komt kun je dus 2 dingen doen. Of je kunt je blijven frustreren, dit ga je onbewust uitstralen en het gevolg is dat niemand je aan neemt. Of je trekt de stoute schoenen aan en je zet dat netwerk op in Kenya...
Ik spreek uit ervaring, ik heb ooit gesolliciteerd op een traineeship in de ICT bedoeld voor mensen die niet zoveel ervaring hebben met ICT maar wel een aantoonbaar werkniveau hebben. In dit geval HBO + 2 jaar niet-gespecificeerde werkervaring op HBO niveau, of WO zonder ervaring. Ik werd op alle vlakken compleet de hoek in gepraat, terwijl ik prima aan de eis voldeed. Als hobbyist ben je nergens meer. Blijkbaar zijn er mensen die echt dit soort toeren uithalen. Als baas zou ik het wel weten...
En gesprekstechnieken zijn sowieso wel handig. Als een klant een tonnen-contract in dreigt te trekken zoals bijv genoemd in dit topic, moet je wel in staat zijn om of de stress bij de klant weg te nemen, of ermee om te kunnen gaan. En vergis je niet, een tonnencontract is nog niets. Er zijn ook miljoenen-contracten.
Als je niet binnen komt kun je dus 2 dingen doen. Of je kunt je blijven frustreren, dit ga je onbewust uitstralen en het gevolg is dat niemand je aan neemt. Of je trekt de stoute schoenen aan en je zet dat netwerk op in Kenya...
|
|
