WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het moet zo simpel zijn en toch lijkt het moeilijk. Ik heb meerdere sollicitaties gedaan als servicedesk medewerker voor ICT problemen, en allemaal hebben ze niets voor mij "vanwege de vele reacties". Ik ben er dus van overtuigd dat MBO diploma's niet bijzonder veel waard zijn en heb hier mede door de thuissituatie dus echt geen ruimte voor. Ik geloof dat de IT een heel groot en niet te organiseren gebied is en grote IT bedrijven met hun certificaten eigenlijk de standaarden zetten. Ik heb met leerlingen van ICT opleidingen gepraat en zo blijven ze daar in het 2e leerlaar nog steeds hangen in zeer simpele onderhouds taken zoals een partitie aanmaken via het diskmanagement applet, met docent die het nog maar net voor kan doen. Dat heeft me dus doen denken dat het vreemd is dat zij een baan kunnen vinden en ik niet, aangezien al mijn kennis. Het windows platform ken ik letterlijk van top tot teen; shell, security accounts manager, session manager, win32 api, windows subsystems, memory management, I/O, HAL.ieder probleem krijg ik vroeg of laat opgelost. Maar geen werkgever die dit natuurlijk zo even aanneemt zonder mooie CV. Ik kan namelijk alleen vertellen dat ik in een electronica winkel heb gewerkt gespecialiseerd in thuiscomputers, waar ik gegronde problemen oploste. Iemand enig idee waar ik de beste stap kan zetten?
Peak-IT en soortgelijke massa rommelaars heb ik al geprobeerd, tot nu toe geen success.
Peak-IT en soortgelijke massa rommelaars heb ik al geprobeerd, tot nu toe geen success.
Met een mbo of lager kom je echt nergens hoor, aangezien iedereen tegenwoordig iets in de ICT denkt te kunnen doen 
Dat krijgt iedereen wel met enige Google-skills. Maar inmiddels ben je wel enkele kostbare uren verderquote:Op vrijdag 16 november 2012 18:46 schreef CurryKebab het volgende:
ieder probleem krijg ik vroeg of laat opgelost.
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Tja je hebt misschien de kennis wel, maar in deze arbeidsmarkt ook veeeel concurrentie
en dan zullen ze toch voor iemand gaan met een diploma
een diploma staat namelijk voor meer dan alleen kennis
het betekend ook dat je in staat bent iets aan te gaan en het af te ronden, verantwoordelijkheid kunt nemen, afspraken na kunt komen en allerlei andere dingen die je leert op een opleiding
als ze iemand nemen met een diploma is dat een safer bet dan jij bent
en werk vinden is op het moment sowieso lastig
en dan zullen ze toch voor iemand gaan met een diploma
een diploma staat namelijk voor meer dan alleen kennis
het betekend ook dat je in staat bent iets aan te gaan en het af te ronden, verantwoordelijkheid kunt nemen, afspraken na kunt komen en allerlei andere dingen die je leert op een opleiding
als ze iemand nemen met een diploma is dat een safer bet dan jij bent
en werk vinden is op het moment sowieso lastig
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Zeker in de ICT is communicatie een belangrijke skill. Ik zou het concept Witruimte en Paragrafen eens door nemen. Zonder die concepten krijg je enorme muren van tekst die niemand kan lezen.quote:
Het moet zo simpel zijn en toch lijkt het moeilijk. Ik heb meerdere sollicitaties gedaan als servicedesk medewerker voor ICT problemen, en allemaal hebben ze niets voor mij "vanwege de vele reacties". Ik ben er dus van overtuigd dat MBO diploma's niet bijzonder veel waard zijn en heb hier mede door de thuissituatie dus echt geen ruimte voor. Ik geloof dat de IT een heel groot en niet te organiseren gebied is en grote IT bedrijven met hun certificaten eigenlijk de standaarden zetten. Ik heb met leerlingen van ICT opleidingen gepraat en zo blijven ze daar in het 2e leerlaar nog steeds hangen in zeer simpele onderhouds taken zoals een partitie aanmaken via het diskmanagement applet, met docent die het nog maar net voor kan doen. Dat heeft me dus doen denken dat het vreemd is dat zij een baan kunnen vinden en ik niet, aangezien al mijn kennis. Het windows platform ken ik letterlijk van top tot teen; shell, security accounts manager, session manager, win32 api, windows subsystems, memory management, I/O, HAL.ieder probleem krijg ik vroeg of laat opgelost. Maar geen werkgever die dit natuurlijk zo even aanneemt zonder mooie CV. Ik kan namelijk alleen vertellen dat ik in een electronica winkel heb gewerkt gespecialiseerd in thuiscomputers, waar ik gegronde problemen oploste. Iemand enig idee waar ik de beste stap kan zetten?
Peak-IT en soortgelijke massa rommelaars heb ik al geprobeerd, tot nu toe geen success.
Ik geloof er niets van. Er zijn genoeg mensen die onderaan binnen hebben weten te komen in de IT, ik moet alleen weten waar. Het is een zeer breed gebied en er zijn massa's mensen nodig om het te laten werken. Natuurlijk kwamen zij er wel onder de voorwaarde dat zij de kennis in huis hebben.quote:Op vrijdag 16 november 2012 18:47 schreef Xetran het volgende:
Met een mbo of lager kom je echt nergens hoor, aangezien iedereen tegenwoordig iets in de ICT denkt te kunnen doen
Last van ADD?quote:Op vrijdag 16 november 2012 18:53 schreef Kumerian het volgende:
[..]
Zeker in de ICT is communicatie een belangrijke skill. Ik zou het concept Witruimte en Paragrafen eens door nemen. Zonder die concepten krijg je enorme muren van tekst die niemand kan lezen.
Volg een IT opleiding en, cerficeren, certificeren, certificeren tot je erbij neer valt.quote:
. Iemand enig idee waar ik de beste stap kan zetten?
/A/non's with his waifu, all's right in the world.
Het is nou eenmaal zo dat voor elke IT-job er dozijnen, zo niet honderden kandidaten zich aanmelden. De eerste schifting om te bepalen welk dozijn of zo kandidaten ze nader gaan bekijken gebeurt op keywords, en voor de meeste jobs zijn de relevante opleidingen daar de belangrijkste in. Dat wil niet zeggen dat die opleidingen alleenzaligmakend zijn (als je sommige MCSE-ers in een omgeving neerzet die net iets complexer is dan gewoonlijk ...), maar bij die kandidaten met de gevraagde opleiding zitten er zeker een paar die naar de kennis ook de ervaring hebben om de job aan te kunnen (danwel : de job is zo stupide dat die opleiding ook echt voldoende is).
Dus, hoe goed je ook bent, hoeveel relevante ervaring je ook heby, zonder wat opleidingen in je CV kom je gewoonweg niet door de eerste schifting heen.
Dus, hoe goed je ook bent, hoeveel relevante ervaring je ook heby, zonder wat opleidingen in je CV kom je gewoonweg niet door de eerste schifting heen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Waardeloos. Digitale systemen zijn zo groot dat je zonder referentie basis nauwelijks een onbekend probleem nog opgelost krijgt. Om te weten waar een probleem ligt moet je wel een beeld hebben van waar je mee bezig bent, anders weet je ook de nodige zoektermen niet he? Maak van die 2 uur dus maar 2 minuten.quote:
[..]
Dat krijgt iedereen wel met enige Google-skills. Maar inmiddels ben je wel enkele kostbare uren verder
Ok, maar dat weet die HR-medewerker waarmee je een gesprek hebt niet.quote:
[..]
Waardeloos. Digitale systemen zijn zo groot dat je zonder referentie basis nauwelijks een onbekend probleem nog opgelost krijgt. Om te weten waar een probleem ligt moet je wel een beeld hebben van waar je mee bezig bent, anders weet je ook de nodige zoektermen niet he? Maak van die 2 uur dus maar 2 minuten.
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
En dat heb ik in de post #1 al benadrukt.quote:
[..]
Ok, maar dat weet die HR-medewerker waarmee je een gesprek hebt niet.
Onbekende problemen bestaan niet.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
En jij hebt dat referentie kader opgedaan in die electronica zaak gespecialiseerd in thuis computers? Dat lijkt mij sterk.quote:
Waardeloos. Digitale systemen zijn zo groot dat je zonder referentie basis nauwelijks een onbekend probleem nog opgelost krijgt.
Tenzij je 'meer' dan alleen dat hebt gedaan natuurlijk.
Dus dan ligt het aan jou. Je hebt onvoldoende kwalificaties, of je brengt het gewoon niet goed en moet je aan je sollicitatie-skills werken.quote:
[..]
En dat heb ik in de post #1 al benadrukt.
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Het is al jarenlang een hobby, mijn tijd in een electronica winkel is het enige wat ik kan voorleggen als werkervaring.quote:
[..]
En jij hebt dat referentie kader opgedaan in die electronica zaak gespecialiseerd in thuis computers? Dat lijkt mij sterk.
Tenzij je 'meer' dan alleen dat hebt gedaan natuurlijk.
Wat versta jij onder "pakketten". Doet me namelijk een beetje denken aan UPC alles-in-1quote:
TS even uit interesse: noem eens tien pakketten op waar jij behoorlijk in thuis bent ?
gezien de huidige arbeidsmarkt zul ue het vast ook gewoon af leggen tegen mensen die wel werk ervaring hebbenquote:
[..]
Het is al jarenlang een hobby, mijn tijd in een electronica winkel is het enige wat ik kan voorleggen als werkervaring.
[..]
Wat versta jij onder "pakketten". Doet me namelijk een beetje denken aan UPC alles-in-1
ik denk dat je nogal naief bent...
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Exchange, Sharepoint, SCCM, SCOM, Novell IDM, VmWare ESXquote:
Wat versta jij onder "pakketten". Doet me namelijk een beetje denken aan UPC alles-in-1
, Active Directory (niet echt een pakket, maar toch), Hypver-V, Citrix, etc etc.En nee, men bedoelde niet een UPC Alles-in-1 pakket
Ik ben bekend met novell, citrix en AD. zonder certificaten.quote:
[..]
Exchange, Sharepoint, SCCM, SCOM, Novell IDM, VmWare ESX
En nee, men bedoelde niet een UPC Alles-in-1 pakket
En ik heb nooit gewerkt met virtualizatie software voor servers, en ben dat ook niet van plan.
Ja hequote:Op vrijdag 16 november 2012 19:14 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
ik denk dat je nogal naief bent...
De verwachting dat het makkelijk is om effe een servicedesk baantje te scoren zegt genoeg over je instelling.quote:Het moet zo simpel zijn en toch lijkt het moeilijk
Ga eerst je ITIL Foundation maar halen, dan maak je al meer kans.
Goed verhaal. Lekker kort.
Vertel eens wat meer over bekend zijn met Novell ? Wat heb je er al mee gedaan ?quote:
[..]
Ik ben bekend met novell, citrix en AD. zonder certificaten.
En ik heb nooit gewerkt met virtualizatie software voor servers, en ben dat ook niet van plan.
Zolang mensen niet voor werkelijk alles een reden kennen zijn er continue problemen en dit overal. Maar in de filosofie klas zullen ze dat soort onzin met bewondering aan horen, ik kwam hier met een vraag.quote:
Minimaal een hbo-opleiding, dan geef ik je een kans. ICT op het mbo is bagger heb ik mijzelf laten vertellen.
Ik had lang geleden een docent die daarbij ook een schoolnetwerk beheerde en mij het een en ander leerde. Met nadruk op de werking tussen server en client en gebruikersbeheer. Ik geloof niet dat dit nog direct relevant meer is aan novell vandaag maar dat ik zo weer op te nemen.quote:
[..]
Vertel eens wat meer over bekend zijn met Novell ? Wat heb je er al mee gedaan ?
En jij denkt dat je aangenomen word boven iemand die wél een diploma heeft?quote:
[..]
Ik geloof er niets van. Er zijn genoeg mensen die onderaan binnen hebben weten te komen in de IT, ik moet alleen weten waar. Het is een zeer breed gebied en er zijn massa's mensen nodig om het te laten werken. Natuurlijk kwamen zij er wel onder de voorwaarde dat zij de kennis in huis hebben.
Lees dit nou even terug met de ogen van een senior die een junior collega aan moet nemen.quote:
[..]
Ik had lang geleden een docent die daarbij ook een schoolnetwerk beheerde en mij het een en ander leerde. Met nadruk op de werking tussen server en client en gebruikersbeheer. Ik geloof niet dat dit nog direct relevant meer is aan novell vandaag maar dat ik zo weer op te nemen.
Maar je gelooft dan ook niet werkelijk dat ik incomplete ervaring ga aanbieden aan een werkgever.quote:
[..]
Lees dit nou even terug met de ogen van een senior die een junior collega aan moet nemen.
Als ik aan een sollicitatie gesprek toekom wel.quote:
[..]
En jij denkt dat je aangenomen word boven iemand die wél een diploma heeft?
Wees dan nu ook eens wat concreter. Vertel nou eens wat je kunt in een Novell-omgeving.quote:
[..]
Maar je gelooft dan ook niet werkelijk dat ik incomplete ervaring ga aanbieden aan een werkgever.
[..]
Als ik aan een sollicitatie gesprek toekom wel.
maak een cv en zet die op monsterboard. vervolgens wordt je gebeld door 20 detacherings bedrijven die je wel weg kunnen zetten.
:]
Ik zou zeggen: ga zelf die certificaten halen en investeer in jezelf.quote:
Ik ben bekend met novell, citrix en AD. zonder certificaten.
Ik zou zeggen: zorg dat je dat wel van plan gaat zijn. Want zonder enige virtualisatie kennis zal je het stoeltje van helpdeskert niet af komen.quote:En ik heb nooit gewerkt met virtualizatie software voor servers, en ben dat ook niet van plan.
Er stond trouwens "Novell IDM" -> http://en.wikipedia.org/wiki/Novell_Identity_Manager
Er is geen concreet antwoord, en als je had opgelet dan had je dat uit de vorige post al kunnen afleiden. Daar staat namelijk incomplete ervaring.quote:
[..]
Wees dan nu ook eens wat concreter. Vertel nou eens wat je kunt in een Novell-omgeving.
Daarbij is novell beheer is helemaal niet relevant aan de baan die ik zoek. Ik begrijp het doel achter de vraag dus niet.
Ook weer zo'n vooroordeel wat niet klopt.quote:
Ik zou zeggen: zorg dat je dat wel van plan gaat zijn. Want zonder enige virtualisatie kennis zal je het stoeltje van helpdeskert niet af komen.
Hangt er compleet van af welke kant je op wil binnen de ICT.
Je hebt ook nog zaken als Functioneel Beheer, Applicatie Beheer etc.
Goed verhaal. Lekker kort.
Kijk eens of het mogelijk is om je via het UWV "om te laten scholen".
Zij hebben destijds mijn hele MCSE traject betaald omdat ik tegen hetzelfde euvel aan liep. Wel ervaring, weinig papieren.
2 weken nadat ik mn MCSE papieren had behaald was ik aan het werk
Zij hebben destijds mijn hele MCSE traject betaald omdat ik tegen hetzelfde euvel aan liep. Wel ervaring, weinig papieren.
2 weken nadat ik mn MCSE papieren had behaald was ik aan het werk
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Als je wanhopig bent kan je ook gewoon een opleiding op je CV zetten zonder dat je hem hebt gevolgd. Maakt een sollicitatiegesprek wel extra spannand als ze gaan doorvragen 
Ik gok dat als je als helpdesk medewerker instroomt, je ambities niet direct bij een projectleiders rol liggen.quote:
Ook weer zo'n vooroordeel wat niet klopt.
Hangt er compleet van af welke kant je op wil binnen de ICT.
Bij applicatie beheer komt toch redelijk wat virtualisatie te kijken tegenwoordig. Althans, bij de grotere bedrijven.quote:Je hebt ook nog zaken als Functioneel Beheer, Applicatie Beheer etc.
Functioneel beheer ben ik met je eens: daar is virtualisatie kennis niet een must, maar kan handig zijn.
Waarom dat niet?quote:En ik heb nooit gewerkt met virtualizatie software voor servers, en ben dat ook niet van plan.
Het is reuze interessant en werkt als een tierelier
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Virtualizatie is typisch weggelegd voor het beheren van grotere netwerken van bedrijven die het kunnen betalen. Ik heb nog niet eens een junior baan in de IT, laat staan een baan als senior netwerkbeheerder.quote:
[..]
Waarom dat niet?
Het is reuze interessant en werkt als een tierelier
In het MKB tegenwoordig meer en meer toegepast zodat je o.a. een hardware onafhankelijkheid creeerd. En legio andere redenen natuurlijk
Tuurlijk, je moet onderaan beginnen, maar als je bij mij op gesprek was en ik vroeg je of je er ooit iets mee gedaan had en ja gaf dan zo'n antwoord van nee en dat was ik ook niet van plan dan was het gesprek direct afgelopen.quote:
[..]
Virtualizatie is typisch weggelegd voor het beheren van grotere netwerken van bedrijven die het kunnen betalen. Ik heb nog niet eens een junior baan in de IT, laat staan een baan als senior netwerkbeheerder.
Juist als IT-er moet je open staan voor nieuwe dingen. Me dunkt.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nee ik moet open staan voor wat toepasselijk is binnen mijn baan. Ik begrijp het idee achter virtualizatie en dat vind ik op dit moment genoeg.quote:
[..]
Tuurlijk, je moet onderaan beginnen, maar als je bij mij op gesprek was en ik vroeg je of je er ooit iets mee gedaan had en ja gaf dan zo'n antwoord van nee en dat was ik ook niet van plan dan was het gesprek direct afgelopen.
Juist als IT-er moet je open staan voor nieuwe dingen. Me dunkt.
Nee.quote:Nee ik moet open staan voor wat toepasselijk is binnen mijn baan.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nee, natuurlijk niet. Je moet interesse hebben in alles wat los en vast zit.quote:
[..]
Nee ik moet open staan voor wat toepasselijk is binnen mijn baan.
Dat doe ik dan wel in mijn vrije tijd. Ik begrijp hoe virtualizatie werkt en wat voor doel het dient, dan ga ik niet de specificaties achter VMware in me opnemen omdat een werkgever de compleet willekeurige vraag stelt "of ik er ooit iets mee gedaan heb" terwijl het niet bij de baan past. Dit is een pruts scenario, niet waard om verder op in te gaan.quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Je moet interesse hebben in alles wat los en vast zit.
Veel succes, gaat je nooit lukken. Bovendien krijg je hier uiteindelijk toch spijt van omdat je nu nog kan studeren en daarna niet meer. Ga een vak leren.quote:
[..]
Maar je gelooft dan ook niet werkelijk dat ik incomplete ervaring ga aanbieden aan een werkgever.
[..]
Als ik aan een sollicitatie gesprek toekom wel.
Ja lol, 10 jaar geleden kon dit nog wel gewoon.
Download anders een boek Server 2008, maak de oefeningen, maak de oefen examens en als je het denkt te kunnen betaal gewoon lekker zelf een examen en haal je eerste MCP papiertje.
Misschien dat het wat respect oplevert.
Maar serieus, er zijn zat specialisten die ooit als hobbieist begonnen zijn, maar minstens zoveel die amper gegroeid zijn en simpel een apparaat of applicatie laten communiceren met een server/service via een woud aan routers/firewalls en proxyservers is voor hen al vaak te lastig is geworden met de huidige beveiligingsprotocollen.
Download anders een boek Server 2008, maak de oefeningen, maak de oefen examens en als je het denkt te kunnen betaal gewoon lekker zelf een examen en haal je eerste MCP papiertje.
Misschien dat het wat respect oplevert.
Maar serieus, er zijn zat specialisten die ooit als hobbieist begonnen zijn, maar minstens zoveel die amper gegroeid zijn en simpel een apparaat of applicatie laten communiceren met een server/service via een woud aan routers/firewalls en proxyservers is voor hen al vaak te lastig is geworden met de huidige beveiligingsprotocollen.
.
Je instelling schort er nogal aan, sorry dat ik het zeg.
Maargoed, ga eens babbelen met het UWV. Zoals ik al zei hebben ze destijds mijn MCSE traject bekostigd. Nee heb je, ja kun je krijgen.
Als je geen papieren hebt lijkt me een riedel MS certificates halen een goed begin.
Maargoed, ga eens babbelen met het UWV. Zoals ik al zei hebben ze destijds mijn MCSE traject bekostigd. Nee heb je, ja kun je krijgen.
Als je geen papieren hebt lijkt me een riedel MS certificates halen een goed begin.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nadeel is wel dat je als je thuis wilt oefenen je een aantal virtuele machines moet aanmaken en dus met virtualisatie bezig bent 
!
!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ga gewoon opzoek naar kleinerebedrijven die nog te weinig met IT doen. Begin daar onderaan de ladder, kom daar met fantastische ideeen voor applicaties en netwerken en doe daar ervaring mee op.
Zorg vervolgens dat je op kosten van de baas certificaten haalt en na een paar jaar kun je prima bij grotere bedrijven terecht met een betere functie.
Succes!
Zorg vervolgens dat je op kosten van de baas certificaten haalt en na een paar jaar kun je prima bij grotere bedrijven terecht met een betere functie.
Succes!
Ja, natuurlijk doe je dat. Een beetje IT'er heeft er alleen maar lol in om zich in te lezen en nieuwe dingen uit te proberen.quote:
[..]
Dat doe ik dan wel in mijn vrije tijd.
Bedankt voor de inhoud.quote:
Ja lol, 10 jaar geleden kon dit nog wel gewoon.
Download anders een boek Server 2008, maak de oefeningen, maak de oefen examens en als je het denkt te kunnen betaal gewoon lekker zelf een examen en haal je eerste MCP papiertje.
Misschien dat het wat respect oplevert.
Maar serieus, er zijn zat specialisten die ooit als hobbieist begonnen zijn, maar minstens zoveel die amper gegroeid zijn en simpel een apparaat of applicatie laten communiceren met een server/service via een woud aan routers/firewalls en proxyservers is voor hen al vaak te lastig is geworden met de huidige beveiligingsprotocollen.
Ik bel de UWV maandag.quote:
Je instelling schort er nogal aan, sorry dat ik het zeg.
Maargoed, ga eens babbelen met het UWV. Zoals ik al zei hebben ze destijds mijn MCSE traject bekostigd. Nee heb je, ja kun je krijgen.
Als je geen papieren hebt lijkt me een riedel MS certificates halen een goed begin.
Die download je gewoon compleet kant en klaar johquote:Op vrijdag 16 november 2012 20:06 schreef vosss het volgende:
Nadeel is wel dat je als je thuis wilt oefenen je een aantal virtuele machines moet aanmaken en dus met virtualisatie bezig bent
http://blogs.technet.com/(...)ifications-more.aspx
Dan moet het behalen van een certificaat niet zo moeilijk zijn.quote:
Het windows platform ken ik letterlijk van top tot teen
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Oh ja een stressbestendigheid is ook wel belangrijk.
Zo dreigde vandaag de klant waar ik aan het werk was, mijn baas met een contractontbinding van ettelijke tonnen omdat ik iets niet snel genoeg aan de praat kreeg. Enige wat je kan doen is relaxed blijven, anders ga je de oplossing nooit vinden.
Voor de nerds, zonder in details te treden: we leverden een totaaloplossing uit 3 aparte systemen, welke met slecht (of niet) gedocumenteerde addons/extenders aan elkaar gekoppeld dienden te worden. En dan diende het ook nog me hun AD/Exchange/Securty policies te werken in een bedrijf dat strak stond van beveiliging.
Zo dreigde vandaag de klant waar ik aan het werk was, mijn baas met een contractontbinding van ettelijke tonnen omdat ik iets niet snel genoeg aan de praat kreeg. Enige wat je kan doen is relaxed blijven, anders ga je de oplossing nooit vinden.
Voor de nerds, zonder in details te treden: we leverden een totaaloplossing uit 3 aparte systemen, welke met slecht (of niet) gedocumenteerde addons/extenders aan elkaar gekoppeld dienden te worden. En dan diende het ook nog me hun AD/Exchange/Securty policies te werken in een bedrijf dat strak stond van beveiliging.
.
Ik probeerde te achterhalen wat je ongeveer hebt gezien en gedaan. Je noemde ook Citrix en AD en daar had ik je ook naar kunnen vragen. Ik was oprecht geïnteresseerd maar het lijkt nu alsof je gewoon je frustraties kwijt wilt. Niet erg maar dat is niet de kant die ik op wilde. Succes met zoekenquote:
[..]
Er is geen concreet antwoord, en als je had opgelet dan had je dat uit de vorige post al kunnen afleiden. Daar staat namelijk incomplete ervaring.
Daarbij is novell beheer is helemaal niet relevant aan de baan die ik zoek. Ik begrijp het doel achter de vraag dus niet.
Dit dus....quote:
Je instelling schort er nogal aan, sorry dat ik het zeg.
Persoonlijk werk ik als Manager in de IT en mij heeft TS binnen 3 posts weten te vervreemden. Niet vreemd dus dat ie niet aan de bak komt. Hij slaat alle tips en adviezen van welmenende omstanders in de wind en blijft chagrijnig klagen. Het lijkt er op dat ik niet bang hoef te zijn hem op korte termijn in mijn projecten tegen te komen.
Bloed je neus soms? "oh ik ben zo zielig want werkzoekende TS is niet lief tegen me". Je probeerd je sarcasme in te pakken als "welmenend advies" en verwacht een correct bedankje. Ik zou niet eens voor zo'n incompetente manager willen werken. In het geval dat je werkelijk een manager bent heb je hebt waarschijnlijk nooit een werknemer gehad die zijn zaken op orde heeft, want die zeiken jou compleet af als je zo ook op je werk bent.quote:
[..]
Dit dus....
Persoonlijk werk ik als Manager in de IT en mij heeft TS binnen 3 posts weten te vervreemden. Niet vreemd dus dat ie niet aan de bak komt. Hij slaat alle tips en adviezen van welmenende omstanders in de wind en blijft chagrijnig klagen. Het lijkt er op dat ik niet bang hoef te zijn hem op korte termijn in mijn projecten tegen te komen.
Jezus, een baan willen, maar niet overal voor open staan? Een topic aanmaken om advies te krijgen en vervolgens al het advies afkraken? Geen wonder dat je nergens wordt aangenomen. Je komt een beetje over als een stuk chagrijn. Een open en positieve houding kan je al veel verder brengen..
Even deze hele discussie aan de kant. Stel dat je nu een baan mocht uitzoeken, wat zou je dan willen doen, met welke software en waar denk je zelf dat je sterk in bent ?quote:
[..]
Bloed je neus soms? "oh ik ben zo zielig want werkzoekende TS is niet lief tegen me". Je probeerd je sarcasme in te pakken als "welmenend advies" en verwacht een correct bedankje. Ik zou niet eens voor zo'n incompetente manager willen werken. In het geval dat je werkelijk een manager bent heb je hebt waarschijnlijk nooit een werknemer gehad die zijn zaken op orde heeft, want die zeiken jou compleet af als je zo ook op je werk bent.
Is dit een sollicitatiegesprek? Je begint steeds verder af te wijken van het hoofdzakelijke onderwerp. Welke software er wordt gebruikt in wat voor digitale omgeving dan ook is niet aan mij, want binnen de baan die ik zoek heb ik daar niets over te zeggen. Waar ik sterk ben valt uit post #1 af te leiden. Ik zoek slechts een baan als servicedesk medewerker zodat ik geld verdien en mijn certificaten worden betaald. Ik heb niets aan niet relevante inhoud.quote:
[..]
Even deze hele discussie aan de kant. Stel dat je nu een baan mocht uitzoeken, wat zou je dan willen doen, met welke software en waar denk je zelf dat je sterk in bent ?
Je reageerd nog steeds en hebt dus blijkbaar belang bij mijn wil, dus als je informatie hebt die mij naar een baan kan leiden inplaats van evaluaties, graag.
Jouw eigen vraag is of iemand een idee heeft waar je de beste stappen kunt zetten. Ik probeer niet je te evalueren, ik probeer wel een zo goed mogelijke reactie op je vraag te geven.quote:
[..]
Is dit een sollicitatiegesprek? Je begint steeds verder af te wijken van het hoofdzakelijke onderwerp. Welke software er wordt gebruikt in wat voor digitale omgeving dan ook is niet aan mij, want binnen de baan die ik zoek heb ik daar niets over te zeggen. Waar ik sterk ben valt uit post #1 af te leiden. Ik zoek slechts een baan als servicedesk medewerker zodat ik geld verdien en mijn certificaten worden betaald. Ik heb niets aan niet relevante inhoud.
Je reageerd nog steeds en hebt dus blijkbaar belang bij mijn wil, dus als je informatie hebt die mij naar een baan kan leiden inplaats van evaluaties, graag.
Ik heb persoonlijk geen enkel belang bij jouw situatie maar met je meedenken had ik wel gewild.
Mijn kennis van linux bestuuringssystemen is minimaal. Ik begrijp de basis van installatie, pakketmanagers en de terminal. Maar ik heb zero kennis van linux netwerken.quote:
Heb je Linux kennis, spreek je Engels en lijkt een 1e lijns customer support je iets?
Ik spreek engels en ik werk inderdaad het liefst 1e lijns.
Same here.quote:
[..]
Persoonlijk werk ik als Manager in de IT en mij heeft TS binnen 3 posts weten te vervreemden. Niet vreemd dus dat ie niet aan de bak komt. Hij slaat alle tips en adviezen van welmenende omstanders in de wind en blijft chagrijnig klagen. Het lijkt er op dat ik niet bang hoef te zijn hem op korte termijn in mijn projecten tegen te komen.
Met deze instelling kom je er niet TS
Dat is interesant. Meer info?quote:Op zaterdag 17 november 2012 00:10 schreef Osiris024 het volgende:
Is werken bij UPC niks voor jou TS ?
Krijg je een interne opleiding.
http://overupc.upc.nl/werken-bij-upc/vacatures/quote:
[..]
Dat is interesant. Meer info?
Maar dat had je natuurlijk zelf ook wel kunnen vinden
Ik had het over de interne opleiding. Dan moet ik waarschijnlijk mediaboxen installeren denk ik. Maar ik bel maandag wel. KPN had ook zoiets, maar dan voor klantenservice.quote:
[..]
http://overupc.upc.nl/werken-bij-upc/vacatures/
Maar dat had je natuurlijk zelf ook wel kunnen vinden
quote:
[..]
Ik had het over de interne opleiding. Dan moet ik waarschijnlijk mediaboxen installeren denk ik. Maar ik bel maandag wel. KPN had ook zoiets, maar dan voor klantenservice.
Wat bieden wij jou
- Een afwisselende baan bij een innovatieve werkgever
- Prettige werksfeer
- Gratis MBO 3 opleiding
- Goede doorgroeimogelijkheden en kans op een vast dienstverband
- Verkoopbonus
TS : zonder kennis van virtualisatie ben je tegenwoordig nergens meer, overal zie je tegenwoordig virtuele servers, ook in het mkb.
Helemaal sinds het 1+2 en 1+4 licentiebeleid van microsoft (een hyper-v host kost je meestal geen licentie).
Helemaal sinds het 1+2 en 1+4 licentiebeleid van microsoft (een hyper-v host kost je meestal geen licentie).
Er bestaat meer in de ICT-wereld dan alleen systeem- en netwerkbeheer hoor.quote:
TS : zonder kennis van virtualisatie ben je tegenwoordig nergens meer, overal zie je tegenwoordig virtuele servers, ook in het mkb.
Helemaal sinds het 1+2 en 1+4 licentiebeleid van microsoft (een hyper-v host kost je meestal geen licentie).
Klopt maar gezien de functie waar de TS naar zoekt (servicedesk medewerker) zal hij toch eerder richting systeem / netwerkbeheer neigen (vanaf een servicedesk functie stroom je meestal uiteindelijk door naar systeembeheer ipv bijvoorbeeld code klopper)quote:
[..]
Er bestaat meer in de ICT-wereld dan alleen systeem- en netwerkbeheer hoor.
Er zitten hier meer werkgevers / leidinggevenden dan jij denkt. En met jouw instelling snap ik best dat niemand je uberhaupt maar op gesprek wil hebben. Zelfs Peak IT niet kennlijk.... Tegelijkertijd ben je uitermate verbolgen waarom al die werkgevers je niet met open armen ontvangen met al die kennis van je.quote:
Bloed je neus soms? "oh ik ben zo zielig want werkzoekende TS is niet lief tegen me". Je probeerd je sarcasme in te pakken als "welmenend advies" en verwacht een correct bedankje. Ik zou niet eens voor zo'n incompetente manager willen werken. In het geval dat je werkelijk een manager bent heb je hebt waarschijnlijk nooit een werknemer gehad die zijn zaken op orde heeft, want die zeiken jou compleet af als je zo ook op je werk bent.
En, jij bent nu niet die werknemer die 'zijn zaken goed op orde hebt', je CV is kennelijk niet interessant, je kunt je kennis niet aantoonbaar maken dmv certifcaten en je enige werkervaring is in een electronica winkel in de detailhandel. Als jij je zaken goed op orde had, had je al lang een baan. Want goede mensen kan men altijd en overal gebruiken, ook in economische slechte tijden.
Wij zoeken nog 1e lijns customer support medewerkers: tickets aannemen (zowel telefonisch als e-mail) en doorzetten en de basic stuff zelf oplossen. Het is alleen wel allemaal server gericht.quote:
[..]
Mijn kennis van linux bestuuringssystemen is minimaal. Ik begrijp de basis van installatie, pakketmanagers en de terminal. Maar ik heb zero kennis van linux netwerken.
Ik spreek engels en ik werk inderdaad het liefst 1e lijns.
TS, je bent gewoon niet heel relax in de omgang terwijl dat tegenwoordig wel van ICTers geeist word. Nu heb je met het ontbreken van papieren al een achterstand maar ik denk best dat je op basis daarvan ergens tussen zou kunnen komen. Zoals de eerder genoemde peak club. Maar als je buitenkansjes die over je cv heenstappen ook wegjaagt door je als een overkritische betweterige eikel op te stellen blijft er niet veel over.
Dus er zijn twee opties:
- werken aan je sociale vaardigheden
- werken aan je papieren.
(of beide natuurlijk)
Dit is geen afzeikpost, ik meen het serieus. En om een misverstand uit de weg te ruimen: sociaal gedrag is niet 'wie je bent' maar hoe je hebt geleerd je te gedragen. En dat laatste is iets dat best valt te veranderen.
Dus er zijn twee opties:
- werken aan je sociale vaardigheden
- werken aan je papieren.
(of beide natuurlijk)
Dit is geen afzeikpost, ik meen het serieus. En om een misverstand uit de weg te ruimen: sociaal gedrag is niet 'wie je bent' maar hoe je hebt geleerd je te gedragen. En dat laatste is iets dat best valt te veranderen.
Iedereen is ICTer tegenwoordig, als men de PC alleen al aan kan zetten ben je tegenwoordig al een expert.
Ga je certificeren TS, men is op zoek naar specialisten, niet naar allround mensen.
Ga je certificeren TS, men is op zoek naar specialisten, niet naar allround mensen.
Ik ben het bewijs dat je als je echt wilt ook zonder relevante opleiding en diploma's/certificaten aan een goede baan kunt komen. Ik heb zelf namelijk alleen een MAVO diploma en werk sinds vorig jaar september als kernel ontwikkelaar voor Red Hat.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Tsja bij programmeerwerk kan je nog wel wegkomen zonder diploma. Zolang je maar een portfolio hebt, als je servers enzo wil gaan beheren zou ik toch echt eerst wat certificaten halen.
Niet altijd serieus
Met zaken op orde bedoel ik naar sterk en eerlijk in je schoenen staan, niet de nodige papieren. Dat het gebrek daar aan tegen mij zal werken is al lang gebleken ja.quote:
[..]
Er zitten hier meer werkgevers / leidinggevenden dan jij denkt. En met jouw instelling snap ik best dat niemand je uberhaupt maar op gesprek wil hebben. Zelfs Peak IT niet kennlijk.... Tegelijkertijd ben je uitermate verbolgen waarom al die werkgevers je niet met open armen ontvangen met al die kennis van je.
En, jij bent nu niet die werknemer die 'zijn zaken goed op orde hebt', je CV is kennelijk niet interessant, je kunt je kennis niet aantoonbaar maken dmv certifcaten en je enige werkervaring is in een electronica winkel in de detailhandel. Als jij je zaken goed op orde had, had je al lang een baan. Want goede mensen kan men altijd en overal gebruiken, ook in economische slechte tijden.
Pech voor mij, vervelend voor hun. Ja ze nemen natuurlijk liever de snotterende ICT student aan die slecht zijn werk doet.quote:Tegelijkertijd ben je uitermate verbolgen waarom al die werkgevers je niet met open armen ontvangen met al die kennis van je.
Gaat nu niks worden tenzij ik eerst snel meer kennis van Linux systemen op doet. Maar bedankt.quote:
[..]
Wij zoeken nog 1e lijns customer support medewerkers: tickets aannemen (zowel telefonisch als e-mail) en doorzetten en de basic stuff zelf oplossen. Het is alleen wel allemaal server gericht.
Jij maakt ook een misverstand, sociale vaardigheden verwaren met spelkundigheid en toegevelijkheid. Ik ben wel relaxed, jij vat het gewoon verkeerd op. Ik ben direct, geen eikel.quote:
TS, je bent gewoon niet heel relax in de omgang terwijl dat tegenwoordig wel van ICTers geeist word. Nu heb je met het ontbreken van papieren al een achterstand maar ik denk best dat je op basis daarvan ergens tussen zou kunnen komen. Zoals de eerder genoemde peak club. Maar als je buitenkansjes die over je cv heenstappen ook wegjaagt door je als een overkritische betweterige eikel op te stellen blijft er niet veel over.
Dus er zijn twee opties:
- werken aan je sociale vaardigheden
- werken aan je papieren.
(of beide natuurlijk)
Dit is geen afzeikpost, ik meen het serieus. En om een misverstand uit de weg te ruimen: sociaal gedrag is niet 'wie je bent' maar hoe je hebt geleerd je te gedragen. En dat laatste is iets dat best valt te veranderen.
Klopt helemaal. En dat is niet negatief, alles is ook zwart of wit.quote:
TS is idd nogal rechtlijnig en zwart wit aan het denken.
Bedankt.quote:
Iedereen is ICTer tegenwoordig, als men de PC alleen al aan kan zetten ben je tegenwoordig al een expert.
Ga je certificeren TS, men is op zoek naar specialisten, niet naar allround mensen.
Ik met mijn mbo ict niv 3 opleiding kwam al nergens aan de bak. Maargoed toen ik hoorde dat ik bij Brunel (IT detacheringsbureau) elke 3 minuten een probleem opgelost moest hebben, omdat er weer een volgende aankwam, dan denk ik: fuck you. Ik ga geen kankernerds-autisten werk doen waarbij m'n hersenen veranderen in een grijze saaie brei, met al dat constante hersendodende telefoongesprekken voeren.
Windows of linux?quote:
[..]
Wij zoeken nog 1e lijns customer support medewerkers: tickets aannemen (zowel telefonisch als e-mail) en doorzetten en de basic stuff zelf oplossen. Het is alleen wel allemaal server gericht.
Ik snap nu heel goed waarom je niet aan de bak komt.quote:
[..]
Met zaken op orde bedoel ik naar sterk en eerlijk in je schoenen staan, niet de nodige papieren. Dat het gebrek daar aan tegen mij zal werken is al lang gebleken ja.
[..]
Pech voor mij, vervelend voor hun. Ja ze nemen natuurlijk liever de snotterende ICT student aan die slecht zijn werk doet.
[..]
Gaat nu niks worden tenzij ik eerst snel meer kennis van Linux systemen op doet. Maar bedankt.
[..]
Jij maakt ook een misverstand, sociale vaardigheden verwaren met spelkundigheid en toegevelijkheid. Ik ben wel relaxed, jij vat het gewoon verkeerd op. Ik ben direct, geen eikel.
[..]
Klopt helemaal. En dat is niet negatief, alles is ook zwart of wit.
[..]
Bedankt.
Ik heb het idee dat TS een werkgever zoekt die hem op z'n blote knietjes dankt dat hij voor die werkgever wil werken, ongeacht het feit dat die werkgever zo geen enkele reden heeft om TS aan te nemen.
Mijn hemel, wat een arrogantie, over wat er allemaal niet nodig en/of relevant is.
TS, welkom in 2012, waar mensen die meer dan compleet opgeleid zijn en relevante werkervaring hebben al met bosjes werkloos zijn.
Het is geen 1992 meer toen iedereen die niet zenuwachtig werd van een DOS-schermpje mogelijkheden in de IT had.
Je houding is er een van 1992, en daarmee ga je het in 2012 niet redden.
Mijn hemel, wat een arrogantie, over wat er allemaal niet nodig en/of relevant is.
TS, welkom in 2012, waar mensen die meer dan compleet opgeleid zijn en relevante werkervaring hebben al met bosjes werkloos zijn.
Het is geen 1992 meer toen iedereen die niet zenuwachtig werd van een DOS-schermpje mogelijkheden in de IT had.
Je houding is er een van 1992, en daarmee ga je het in 2012 niet redden.
Geen stage = geen diploma. Over 8 jaar wanneer jou naive houding is platgetrapt ga je smeken om diezelfde "kankernerds-autisten" baan, maar dan willen ze je niet meer want je hebt geen diploma. Wat kinderachtig zeg.quote:
Ik met mijn mbo ict niv 3 opleiding kwam al nergens aan de bak. Maargoed toen ik hoorde dat ik bij Brunel (IT detacheringsbureau) elke 3 minuten een probleem opgelost moest hebben, omdat er weer een volgende aankwam, dan denk ik: fuck you. Ik ga geen kankernerds-autisten werk doen waarbij m'n hersenen veranderen in een grijze saaie brei, met al dat constante hersendodende telefoongesprekken voeren.
Dat klinkt logisch. Op dat gedeelde van arrogantie na, ik had helemaal gelijk. De enige arrogantie in dit topic is van "managers in de IT" die hun functie als vrijkaartje zien om gelijk te hebben. Dat komt gewoon heel zielig over en dat kan ik niet serieus nemen.quote:
Ik heb het idee dat TS een werkgever zoekt die hem op z'n blote knietjes dankt dat hij voor die werkgever wil werken, ongeacht het feit dat die werkgever zo geen enkele reden heeft om TS aan te nemen.
Mijn hemel, wat een arrogantie, over wat er allemaal niet nodig en/of relevant is.
TS, welkom in 2012, waar mensen die meer dan compleet opgeleid zijn en relevante werkervaring hebben al met bosjes werkloos zijn.
Het is geen 1992 meer toen iedereen die niet zenuwachtig werd van een DOS-schermpje mogelijkheden in de IT had.
Je houding is er een van 1992, en daarmee ga je het in 2012 niet redden.
Ik heb mijn diploma allang al hoor lummel. De praktijk spreekt me alleen helemaal niet aan. Helpdesk zou je ook gewoon zonder diploma kunnen, want zoveel leer je niet op MBO scholen. Mijn IQ is met tien punten gezakt door die mongolenschool.quote:
[..]
Geen stage = geen diploma. Over 8 jaar wanneer jou naive houding is platgetrapt ga je smeken om diezelfde "kankernerds-autisten" baan, maar dan willen ze je niet meer want je hebt geen diploma. Wat kinderachtig zeg.
[..]
Dat klinkt logisch. Op dat gedeelde van arrogantie na, ik had helemaal gelijk. De enige arrogantie in dit topic is van "managers in de IT" die hun functie als vrijkaartje zien om gelijk te hebben. Dat komt gewoon heel zielig over en dat kan ik niet serieus nemen.
Ik ga lekker wat anders doen op het hbo.
Wellicht is het een beter idee om wat aan je taalgebruik te doen.quote:
[..]
Is dit een sollicitatiegesprek? Je begint steeds verder af te wijken van het hoofdzakelijke onderwerp. Welke software er wordt gebruikt in wat voor digitale omgeving dan ook is niet aan mij, want binnen de baan die ik zoek heb ik daar niets over te zeggen. Waar ik sterk ben valt uit post #1 af te leiden. Ik zoek slechts een baan als servicedesk medewerker zodat ik geld verdien en mijn certificaten worden betaald. Ik heb niets aan niet relevante inhoud.
Je reageerd nog steeds en hebt dus blijkbaar belang bij mijn wil, dus als je informatie hebt die mij naar een baan kan leiden inplaats van evaluaties, graag.
Ik heb eens opgelet, en ik zie veel zinnen waarin foutief de Nederlandse taal wordt gebruikt.
Bovendien zou ik, als ik jou was, eens een vak gaan leren. En ik zou als ik jou was, niet iedereen afbranden die je tegenstaat met zijn en haar advies
Twiddel
Lieve schat, je hebt 0.0 ervaring, je brengt niks mee aan de tafel, je hebt geen onderhandelingsruimte, no leverage. Die arrogantie over je gelijk hebben en je mening over managers is misplaatst gezien je situatie. Je hebt nog niks gepresteerd om uberhaupt mee te mogen praten over zulke onderwerpen, en dat pikt men er zo uit tijdens je sollicitaties. Men zit niet te wachten op een betweterige semi-autistische 'ik-ben-goed-ik-heb-echter-geen-enkel-papiertje' persoon die overduidelijk niet tegen autoriteit kan en waarschijnlijk een hele slechte teamspeler is. Dat is je makke.quote:
[..]
Geen stage = geen diploma. Over 8 jaar wanneer jou naive houding is platgetrapt ga je smeken om diezelfde "kankernerds-autisten" baan, maar dan willen ze je niet meer want je hebt geen diploma. Wat kinderachtig zeg.
[..]
Dat klinkt logisch. Op dat gedeelde van arrogantie na, ik had helemaal gelijk. De enige arrogantie in dit topic is van "managers in de IT" die hun functie als vrijkaartje zien om gelijk te hebben. Dat komt gewoon heel zielig over en dat kan ik niet serieus nemen.
In de ICT is het goed boeren op dit moment, zeker als je iets kan. Je hebt echter zand in je ogen als je denkt dat je zomaar ergens aan de slag kunt gaan omdat je wat kennis hebt opgedaan op hobby gebied op dit punt. De ICT is aan het professionaliseren, de tijden dat je als lompe boer met geen enkele opleiding 2x modaal binnenharkte is er niet meer bij. Er wordt nu meer van je verwacht, sociale skills zijn minimaal net zo belangrijk, zo niet belangrijker. En op dat punt schort het. Niet alleen aan je attitude, maar ook aan je perceptievermogen (alle managers zijn kut is bijvoorbeeld een idiote zienswijze) en je zwart/wit houding jegens anderen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2012 14:46:02 ]
TS is er nog lang niet naar mijn mening. Als hij zich zo ook naar de buitenwereld opsteltquote:
[..]
Lieve schat, je hebt 0.0 ervaring, je brengt niks mee aan de tafel, je hebt geen onderhandelingsruimte, no leverage. Die arrogantie over je gelijk hebben en je mening over managers is misplaatst gezien je situatie. Je hebt nog niks gepresteerd om uberhaupt mee te mogen praten over zulke onderwerpen, en dat pikt men er zo uit tijdens je sollicitaties. Men zit niet te wachten op een betweterige semi-autistische 'ik-ben-goed-ik-heb-echter-geen-enkel-papiertje' persoon die overduidelijk niet tegen autoriteit kan en waarschijnlijk een hele slechte teamspeler is. Dat is je makke.
In de ICT is het goed boeren op dit moment, zeker als je iets kan. Je hebt echter zand in je ogen als je denkt dat je zomaar ergens aan de slag kunt gaan omdat je wat kennis hebt opgedaan op hobby gebied op dit punt. De ICT is aan het professionaliseren, de tijden dat je als lompe boer met geen enkele opleiding 2x modaal binnenharkte is er niet meer bij. Er wordt nu meer van je verwacht, sociale skills zijn minimaal net zo belangrijk, zo niet belangrijker. En op dat punt schort het. Niet alleen aan je attitude, maar ook aan je perceptievermogen (alle managers zijn kut is bijvoorbeeld een idiote zienswijze) en je zwart/wit houding jegens anderen.
Twiddel
Of het gedeelte van de arrogantie wel of niet klopt maakt niet uit, het komt wel zo over.quote:
Dat klinkt logisch. Op dat gedeelde van arrogantie na, ik had helemaal gelijk. De enige arrogantie in dit topic is van "managers in de IT" die hun functie als vrijkaartje zien om gelijk te hebben. Dat komt gewoon heel zielig over en dat kan ik niet serieus nemen.
En of iemand dan een "manager in de IT" is, een HRM-trutje, een eigenaar van een bedrijf of een niet-werkende huismoeder maakt ook niet uit, in feite zegt vrijwel iedereen hier, ongeacht zijn of haar functie, dat je er met je houding niet gaat komen, en met je houding zonder diploma's helemaal niet.
Ach, hij is niet bijzonder op dat vlak. In de IT heb je er nog veel meer van zulke types bijlopen. Subtiel verschil is alleen dat dat de mensen zijn die wel gepresteerd hebben.quote:
[..]
TS is er nog lang niet naar mijn mening. Als hij zich zo ook naar de buitenwereld opstelt
Ja dat, en niet dat je net een rijbewijs hebt en denkt dat je net zo goed rijdt als Schumacher....quote:
[..]
Ach, hij is niet bijzonder op dat vlak. In de IT heb je er nog veel meer van zulke types bijlopen. Subtiel verschil is alleen dat dat de mensen zijn die wel gepresteerd hebben.
Hij heeft dat rijbewijs niet eens, hij zegt alleen dat 'ie goed kan rijden.quote:
[..]
Ja dat, en niet dat je net een rijbewijs hebt en denkt dat je net zo goed rijdt als Schumacher....
Wel even een opmerking: In plaats van het verzoek TS te helpen met het vinden van een IT-gerelateerde baan, waar jullie blijkbaar niet competent voor zijn, linkt het jullie als tweede beste keuze, TS maar af te branden met drogredeneringen. Alsof je iemand z'n gedrag kan aflezen vanuit dat wat.geschreven wordt terwijl het het meeste niet gelogen is. Wat jullie er mijn inziens mee willen bereiken? Het gevoel van iemand een lesje leren, de.grond instampen, of je weren tegen TS. omdat je jezelf ergens toch wel aangesproken voelt, omdat je in de IT werkt en jezelf zo belangrijk moet voelen; als in: dit clubje bereik je niet zomaar, wij de icters. 
quote:
[..]
Ja dat, en niet dat je net een rijbewijs hebt en denkt dat je net zo goed rijdt als Schumacher....
quote:
[..]
Hij heeft dat rijbewijs niet eens, hij zegt alleen dat 'ie goed kan rijden beter kan rijden dan elke andere coureur.
Klopt, ik behoor tot een elite clubje waar je niet zomaar bij komt. Eat me.quote:
Wel even een opmerking: In plaats van het verzoek TS te helpen met het vinden van een IT-gerelateerde baan, waar jullie blijkbaar niet competent voor zijn, linkt het jullie als tweede beste keuze, TS maar af te branden et drogredeneringen. Alsof je iemand z'n gedrag kan aflezen vanuit dat wat.geschreven wordt terwijl het het meeste niet gelogen is. Wat jullie er mijn inziens mee willen bereiken? Het gevoel van iemand een lesje leren, de.grond instampen, of je weren tegen TS. omdat je jezelf ergens toch wel aangesproken voelt, omdat je in de IT werkt.en jezelf zo belangrijk moet voelen; als in: dit clubje bereik je niet zomaar.
Genoeg goede tips in dit topic anders hoor. De beste is wat mij betreft deze:quote:
Wel even een opmerking: In plaats van het verzoek TS te helpen met het vinden van een IT-gerelateerde baan
Als je geen opleiding en geen aantoonbare werkervaring hebt, vergeet de grote jongens dan en begin klein, maar zorg dat je tijdens je werk wat papiertjes haalt. Dan heb je over een paar jaar wel iets om aan te tonen dat je wat kunt.quote:
Ga gewoon opzoek naar kleinerebedrijven die nog te weinig met IT doen. Begin daar onderaan de ladder, kom daar met fantastische ideeen voor applicaties en netwerken en doe daar ervaring mee op.
Zorg vervolgens dat je op kosten van de baas certificaten haalt en na een paar jaar kun je prima bij grotere bedrijven terecht met een betere functie.
Succes!
Ik heb zeker geen 0.0 ervaring, dat trek je zo nu even uit je verbeelding. Je hebt geen idee wat ik kan. Verder ga ik mezelf helemaal niet aanbieden aan jou. Want je hebt niet eens werkelijk advies.quote:
[..]
Lieve schat, je hebt 0.0 ervaring, je brengt niks mee aan de tafel, je hebt geen onderhandelingsruimte, no leverage. Die arrogantie over je gelijk hebben en je mening over managers is misplaatst gezien je situatie. Je hebt nog niks gepresteerd om uberhaupt mee te mogen praten over zulke onderwerpen, en dat pikt men er zo uit tijdens je sollicitaties. Men zit niet te wachten op een betweterige semi-autistische 'ik-ben-goed-ik-heb-echter-geen-enkel-papiertje' persoon die overduidelijk niet tegen autoriteit kan en waarschijnlijk een hele slechte teamspeler is. Dat is je makke.
In de ICT is het goed boeren op dit moment, zeker als je iets kan. Je hebt echter zand in je ogen als je denkt dat je zomaar ergens aan de slag kunt gaan omdat je wat kennis hebt opgedaan op hobby gebied op dit punt. De ICT is aan het professionaliseren, de tijden dat je als lompe boer met geen enkele opleiding 2x modaal binnenharkte is er niet meer bij. Er wordt nu meer van je verwacht, sociale skills zijn minimaal net zo belangrijk, zo niet belangrijker. En op dat punt schort het. Niet alleen aan je attitude, maar ook aan je perceptievermogen (alle managers zijn kut is bijvoorbeeld een idiote zienswijze) en je zwart/wit houding jegens anderen.
Ik werk niet in de IT, dus ik voel me zeker niet aangesproken dat iemand denkt dat hij met een klein beetje ervaring kan doen wat ik ook zou kunnen, ik zie echter wel een user die een instelling heeft waarmee hij het niet gaat maken, en zeker niet als hij verdere ontwikkeling (lees: opleiding) onnodig acht....quote:
Wel even een opmerking: In plaats van het verzoek TS te helpen met het vinden van een IT-gerelateerde baan, waar jullie blijkbaar niet competent voor zijn, linkt het jullie als tweede beste keuze, TS maar af te branden et drogredeneringen. Alsof je iemand z'n gedrag kan aflezen vanuit dat wat.geschreven wordt terwijl het het meeste niet gelogen is. Wat jullie er mijn inziens mee willen bereiken? Het gevoel van iemand een lesje leren, de.grond instampen, of je weren tegen TS. omdat je jezelf ergens toch wel aangesproken voelt, omdat je in de IT werkt en jezelf zo belangrijk moet voelen; als in: dit clubje bereik je niet zomaar, wij de icters.
Want ook die UPC-functie met MBO-3 opleiding was niet goed genoeg, TS dacht een cursusje van 4 weken.
Ik denk dat TS er meer mee geholpen is als hij er op gewezen wordt dat er niet alleen aan zijn opleiding wat schort, maar ook minimaal net zoveel aan zijn houding.
Dan kunnen we wel fijn allerlei vacatures gaan zoeken, maar als de kans 99,9% is dat hij daar niet aangenomen gaat worden omdat zijn houding een probleem is dan helpen we TS daar ook niet mee.
Je zegt het zelf:quote:
[..]
Ik heb zeker geen 0.0 ervaring, dat trek je zo nu even uit je verbeelding.
Je moet echt zorgen voor een beter cv dan dit.quote:
Ik kan namelijk alleen vertellen dat ik in een electronica winkel heb gewerkt
Als je je houding eens veranderd zou je misschien wel ergens met een goede babbel een traineeship binnen kunnen slepen.
-weg-
kloptquote:Op zaterdag 17 november 2012 14:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je zegt het zelf:
[..]
Je moet echt zorgen voor een beter cv dan dit.
En werk is bij verre niet de enige ervaringsbron.quote:gewerkt
Het gaat erom dat je een mooi cv weet te bouwen. Hoe verwacht je anders ooit ergens aan de bak te kunnen komen?quote:
[..]
En werk is bij verre niet de enige ervaringsbron.
Ik ga geen 3-jarige opleiding doen zodat ik iedere dag weer in de herhaling kan vallen en door de onprikkelbaarheid de opleiding ga verwaarlozen. Daarom wil ik werken. Als je dat ook in gedachte had genomen dan had je begrepen dat deze situatie voor mij minder simpel is dan naar-school-en-werken.quote:
[..]
Ik werk niet in de IT, dus ik voel me zeker niet aangesproken dat iemand denkt dat hij met een klein beetje ervaring kan doen wat ik ook zou kunnen, ik zie echter wel een user die een instelling heeft waarmee hij het niet gaat maken, en zeker niet als hij verdere ontwikkeling (lees: opleiding) onnodig acht....
Want ook die UPC-functie met MBO-3 opleiding was niet goed genoeg, TS dacht een cursusje van 4 weken.
Ik denk dat TS er meer mee geholpen is als hij er op gewezen wordt dat er niet alleen aan zijn opleiding wat schort, maar ook minimaal net zoveel aan zijn houding.
Dan kunnen we wel fijn allerlei vacatures gaan zoeken, maar als de kans 99,9% is dat hij daar niet aangenomen gaat worden omdat zijn houding een probleem is dan helpen we TS daar ook niet mee.
Tja, ik denk wel dat een opleiding TS zou helpen, maar uit eigen ervaring kan ik zeggen dat de IT-opleidingen op MBO niveau zwaar klote zijn. Dus als je dan bij voorbaat al veel kennis hebt zou ik toch beginnen met hbo.quote:
[..]
Ik werk niet in de IT, dus ik voel me zeker niet aangesproken dat iemand denkt dat hij met een klein beetje ervaring kan doen wat ik ook zou kunnen, ik zie echter wel een user die een instelling heeft waarmee hij het niet gaat maken, en zeker niet als hij verdere ontwikkeling (lees: opleiding) onnodig acht....
Want ook die UPC-functie met MBO-3 opleiding was niet goed genoeg, TS dacht een cursusje van 4 weken.
Ik denk dat TS er meer mee geholpen is als hij er op gewezen wordt dat er niet alleen aan zijn opleiding wat schort, maar ook minimaal net zoveel aan zijn houding.
Dan kunnen we wel fijn allerlei vacatures gaan zoeken, maar als de kans 99,9% is dat hij daar niet aangenomen gaat worden omdat zijn houding een probleem is dan helpen we TS daar ook niet mee.
MBO is gewoon een papiertje en meer niet. 90% in die drie jaar tijd op het MBO wist ik al van mezelf.
Denk je werkelijk dat UPC je 3 jaar naar school laat gaan (op haar kosten) voor ze je aan het werk zetten?quote:
[..]
Ik ga geen 3-jarige opleiding doen zodat ik iedere dag weer in de herhaling kan vallen en door de onprikkelbaarheid de opleiding ga verwaarlozen. Daarom wil ik werken. Als je dat ook in gedachte had genomen dan had je begrepen dat deze situatie voor mij minder simpel is dan naar-school-en-werken.
Get real.
Klopt, ze stellen niet veel voor, maar als een werkgever een opleiding aanbiedt dan is het niet handig om je daar ook al te goed voor te voelen.... zeker niet als je geen baan (en geen opleiding) hebt.quote:
[..]
Tja, ik denk wel dat een opleiding TS zou helpen, maar uit eigen ervaring kan ik zeggen dat de IT-opleidingen op MBO niveau zwaar klote zijn. Dus als je dan bij voorbaat al veel kennis hebt zou ik toch beginnen met hbo.
MBO is gewoon een papiertje en meer niet. 80% of meer in die drie jaar tijd op het MBO wist ik al van mezelf.
Denk je nou echt dat je voor die job bij UPC niet aan het werk wordt gezet?quote:
[..]
Ik ga geen 3-jarige opleiding doen zodat ik iedere dag weer in de herhaling kan vallen en door de onprikkelbaarheid de opleiding ga verwaarlozen. Daarom wil ik werken. Als je dat ook in gedachte had genomen dan had je begrepen dat deze situatie voor mij minder simpel is dan naar-school-en-werken.
0.0 ervaring ja. Heb je werkervaring in de ICT dan?quote:
[..]
Ik heb zeker geen 0.0 ervaring, dat trek je zo nu even uit je verbeelding. Je hebt geen idee wat ik kan. Verder ga ik mezelf helemaal niet aanbieden aan jou. Want je hebt niet eens werkelijk advies.
Nee, nu je het zegt niet. Die zal een heel stuk korter zijn.quote:
[..]
Denk je werkelijk dat UPC je 3 jaar naar school laat gaan (op haar kosten) voor ze je aan het werk zetten?
Get real.
Ik voel mij niet sociaal onderdrukt om de nodige papieren te hebben, omdat ik zeker ben van wat ik kan. Ja dat is voor mij een groot probleem aangezien ze het liefst hebben dat je hun schoenen kust, wat ook het meest verstandige is. Maar daardoor denk ik nog niet dat er geen recruiter zijn die geen daadkracht in mij zien.quote:
[..]
Klopt, ze stellen niet veel voor, maar als een werkgever een opleiding aanbiedt dan is het niet handig om je daar ook al te goed voor te voelen.... zeker niet als je geen baan (en geen opleiding) hebt.
edit: genoeg uitleg, ik denk dat dit topic al content zat is wat mijn houding en werkgelegenheid betreft. Advies is welkom, anders is dit gewoon klaar.
Nou, succes dan maar hè.... en meld over een half jaar nog even hoe het is.quote:
Ik voel mij niet sociaal onderdrukt om de nodige papieren te hebben, omdat ik zeker ben van wat ik kan. Ja dat is voor mij een groot probleem aangezien ze het liefst hebben dat je hun schoenen kust, wat ook het meest verstandige is. Maar daardoor denk ik nog niet dat er geen recruiter zijn die geen daadkracht in mij zien.
Toi, toi, toi
Gaaf man, ik denk dat ze gewoon door de loze kreten als 'memory management, HAL' heenprikken.
Laat zien dat je gemotiveerd bent, dat je goed kan communiceren, en vooral; dat je problemen goed kan doorgronden.
vooral kreten als dat je 'zelf ieder probleem vroeg of laat kan oplossen' doen bij mij de nekharen omhoog gaan. Je klinkt dan als een hobbyist die uren lang gaat zitten rommelen en klooien en proberen. Zeker bij de wat grotere bedrijven is daar geen ruimte voor. Als je op een Service Desk zit analyseer en categoriseer je het probleem, kan je het niet zelf binnen 5 minuten oplossen dan zet je het door naar een volgende lijn of probeer je een workaround te bedenken en kan de gebruiker weer verder.
Gaat vaak eerder om dingen herkennen en weten naar wie je iets moet escaleren dan daadwerkelijk zelf ieder probleem op willen lossen. Gebruikers willen geen uur aan de lijn hangen en in die tijd niks kunnen doen omdat iemand remote diep in hun Windows build zit te graven. Hell, bij de meeste bedrijven kán dat niet eens. Windows probleempje? PC reimagen, klaar. Niks geen gehannes en geklooi.
Laat zien dat je gemotiveerd bent, dat je goed kan communiceren, en vooral; dat je problemen goed kan doorgronden.
vooral kreten als dat je 'zelf ieder probleem vroeg of laat kan oplossen' doen bij mij de nekharen omhoog gaan. Je klinkt dan als een hobbyist die uren lang gaat zitten rommelen en klooien en proberen. Zeker bij de wat grotere bedrijven is daar geen ruimte voor. Als je op een Service Desk zit analyseer en categoriseer je het probleem, kan je het niet zelf binnen 5 minuten oplossen dan zet je het door naar een volgende lijn of probeer je een workaround te bedenken en kan de gebruiker weer verder.
Gaat vaak eerder om dingen herkennen en weten naar wie je iets moet escaleren dan daadwerkelijk zelf ieder probleem op willen lossen. Gebruikers willen geen uur aan de lijn hangen en in die tijd niks kunnen doen omdat iemand remote diep in hun Windows build zit te graven. Hell, bij de meeste bedrijven kán dat niet eens. Windows probleempje? PC reimagen, klaar. Niks geen gehannes en geklooi.
ja das leuk dat JIJ dat vind, maar jij wil toch iets van die werkgevers? Dus als die je CV niet indrukwekkend vinden, en je kan daarnaast geen papieren overleggen dan zit JIJ toch echt met het probleem hier lijkt me? Zij vinden zo 10 anderen, zeker in deze tijdquote:
Ik voel mij niet sociaal onderdrukt om de nodige papieren te hebben, omdat ik zeker ben van wat ik kan. Ja dat is voor mij een groot probleem aangezien ze het liefst hebben dat je hun schoenen kust, wat ook het meest verstandige is. Maar daardoor denk ik nog niet dat er geen recruiter zijn die geen daadkracht in mij zien.
edit: genoeg uitleg, ik denk dat dit topic al content zat is wat mijn houding en werkgelegenheid betreft. Advies is welkom, anders is dit gewoon klaar.
Het advies wat jij nodig hebt is al 100 keer gegeven maar daar ben je doof voor.quote:
Advies is welkom, anders is dit gewoon klaar.
- Lose the attitude
- Stel je eens open op
- Realiseer je dat jij de werkgevers veel VEEL harder nodig hebt dat zij jou.
lol jij denkt dat ik bij ieder lullig ptobleempje die pc's opnieuw ga inspoelen/imagen.quote:
Gaaf man, ik denk dat ze gewoon door de loze kreten als 'memory management, HAL' heenprikken.
Laat zien dat je gemotiveerd bent, dat je goed kan communiceren, en vooral; dat je problemen goed kan doorgronden.
vooral kreten als dat je 'zelf ieder probleem vroeg of laat kan oplossen' doen bij mij de nekharen omhoog gaan. Je klinkt dan als een hobbyist die uren lang gaat zitten rommelen en klooien en proberen. Zeker bij de wat grotere bedrijven is daar geen ruimte voor. Als je op een Service Desk zit analyseer en categoriseer je het probleem, kan je het niet zelf binnen 5 minuten oplossen dan zet je het door naar een volgende lijn of probeer je een workaround te bedenken en kan de gebruiker weer verder.
Gaat vaak eerder om dingen herkennen en weten naar wie je iets moet escaleren dan daadwerkelijk zelf ieder probleem op willen lossen. Gebruikers willen geen uur aan de lijn hangen en in die tijd niks kunnen doen omdat iemand remote diep in hun Windows build zit te graven. Hell, bij de meeste bedrijven kán dat niet eens. Windows probleempje? PC reimagen, klaar. Niks geen gehannes en geklooi.
Dat kost me ook een half uur via de ghostserver en alle sw die naderhand word uitgerold
Ja, maar dan moet ie de IT Manager z'n voeten kussen he.quote:
Het advies wat jij nodig hebt is al 100 keer gegeven maar daar ben je doof voor.
- Lose the attitude
- Stel je eens open op
- Realiseer je dat jij de werkgevers veel VEEL harder nodig hebt dat zij jou.
Denk niet dat wij de TS van ander zinnig advies kunnen dienen dan reeds tot nu toe gegeven is. Heb nu al medelijde met zijn toekomstige werkgever
Je zou eerder medelijden moeten hebben met de belastingbetaler.quote:
[..]
Ja, maar dan moet ie de IT Manager z'n voeten kussen he.
Denk niet dat wij de TS van ander zinnig advies kunnen dienen dan reeds tot nu toe gegeven is. Heb nu al medelijde met zijn toekomstige werkgever
-weg-
Ik vind het helemaal niet zo;n goed advies. Kleinere bedrijfjes kunnen beter hun IT uitbesteden aan een professioneel bedrijf. Willen ze echt zo nodig een eigen IT'r hebben ze meer aan een ervaren professional ipv een iemand die nog veel moet leren. Je hebt immers geen ervaren collega's om van te leren.quote:
[..]
Genoeg goede tips in dit topic anders hoor. De beste is wat mij betreft deze:
[..]
Als je geen opleiding en geen aantoonbare werkervaring hebt, vergeet de grote jongens dan en begin klein, maar zorg dat je tijdens je werk wat papiertjes haalt. Dan heb je over een paar jaar wel iets om aan te tonen dat je wat kunt.
Beter kun je dan, eventueel via een detacheringsbureau, op een grote helddesk gaan zitten. Je kunt veel leren van je collega;s en vaak kun je ook ver groeien.
Tis niet dat ik het je niet gun, ben zelf ook zonder it papiertjes begonnen, maar dat was nog voor de millenium bug zou komen. Echter zijn er tegenwoordig genoeg laag opgeleide it'rs op de markt en zijn de eisen gewoon hoger geworden.
Maar terwijl ik dit tik schiet er opeens een bedrijfje tebinnen waarvan ik weet dat ze vroeger nog weleens ongeschoolde it'rs zochten. http://www.ictassist.nl/
De arbeidsvoorwaarden zijn echter zo slecht dat ik het iedereen met papiertjes niet zal aanraden.
.
Och, tegenwoordig moet je een netwerk in Kenya opgezet hebben als je aan de zijkant wil instromen in de ICT.
Ik spreek uit ervaring, ik heb ooit gesolliciteerd op een traineeship in de ICT bedoeld voor mensen die niet zoveel ervaring hebben met ICT maar wel een aantoonbaar werkniveau hebben. In dit geval HBO + 2 jaar niet-gespecificeerde werkervaring op HBO niveau, of WO zonder ervaring. Ik werd op alle vlakken compleet de hoek in gepraat, terwijl ik prima aan de eis voldeed. Als hobbyist ben je nergens meer. Blijkbaar zijn er mensen die echt dit soort toeren uithalen. Als baas zou ik het wel weten...
En gesprekstechnieken zijn sowieso wel handig. Als een klant een tonnen-contract in dreigt te trekken zoals bijv genoemd in dit topic, moet je wel in staat zijn om of de stress bij de klant weg te nemen, of ermee om te kunnen gaan. En vergis je niet, een tonnencontract is nog niets. Er zijn ook miljoenen-contracten.
Als je niet binnen komt kun je dus 2 dingen doen. Of je kunt je blijven frustreren, dit ga je onbewust uitstralen en het gevolg is dat niemand je aan neemt. Of je trekt de stoute schoenen aan en je zet dat netwerk op in Kenya...
Ik spreek uit ervaring, ik heb ooit gesolliciteerd op een traineeship in de ICT bedoeld voor mensen die niet zoveel ervaring hebben met ICT maar wel een aantoonbaar werkniveau hebben. In dit geval HBO + 2 jaar niet-gespecificeerde werkervaring op HBO niveau, of WO zonder ervaring. Ik werd op alle vlakken compleet de hoek in gepraat, terwijl ik prima aan de eis voldeed. Als hobbyist ben je nergens meer. Blijkbaar zijn er mensen die echt dit soort toeren uithalen. Als baas zou ik het wel weten...
En gesprekstechnieken zijn sowieso wel handig. Als een klant een tonnen-contract in dreigt te trekken zoals bijv genoemd in dit topic, moet je wel in staat zijn om of de stress bij de klant weg te nemen, of ermee om te kunnen gaan. En vergis je niet, een tonnencontract is nog niets. Er zijn ook miljoenen-contracten.
Als je niet binnen komt kun je dus 2 dingen doen. Of je kunt je blijven frustreren, dit ga je onbewust uitstralen en het gevolg is dat niemand je aan neemt. Of je trekt de stoute schoenen aan en je zet dat netwerk op in Kenya...
|
|
